Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

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Fonck1
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Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Fonck1 »

L'Argentine a officiellement choisi le sous-marin Scorpène pour équiper sa marine, qui va enfin retrouver des capacités opérationnelles sous-marinières. Une compétition remportée face à ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS), qui proposait allemande le sous-marin Type 209 NG. C'est le président argentin lui-même, Javier Milei, dopé par son récent succès aux élections législatives, qui a fait cette annonce hier lors d'une interview accordée à Public Sénat. Il répondait à une question sur les relations entre l'Argentine et la France : « Nous entretenons d'excellentes relations avec la France. Nous achetons des sous-marins et des navires de patrouille côtière. Nous avons donc d'excellentes relations avec la France », a indiqué le président argentin.

Naval Group, c'est une excellente nouvelle même s'il reste à négocier et finaliser le contrat ainsi que à trouver les financements pour cette commande. Buenos Aires avait signé il y a plus d'un an avec la France une lettre d'intention (LoI ou Letter of intent) non engageante, définissant les conditions d'achat de trois Scorpène, ainsi que la fourniture de services (pièces de rechange et formation). Cette commande est évaluée à 2,3 milliards d'euros. L'Argentine souhaiterait acquérir trois sous-marins, en principe des Scorpène Evolved (2000 tonnes) équipés de batteries lithium-ion. Le pays possède d'importantes réserves de lithium. Selon un organisme public américain (USGS), l'Argentine arrive en tête de ce classement mondial, avec un peu plus de 23 millions de tonnes.

avier Milei a également fait mention du choix pour les patrouilleurs hauturiers. Buenos Aires avait sélectionné il y a plus d'un an l'entreprise française Kership, filiale commune du chantier naval Piriou (55%) et Naval Group (45%), pour la construction de quatre OPV (classe Gowind) peu armés pour le compte de la préfecture navale, une force qui dépend du ministère de l'Intérieur argentin. Pour autant, le contrat n'est pas non plus signé.

A la question « souhaitez-vous toujours approfondir cette relation avec la France ? Serait-ce un bon partenaire ? », le président argentin a répondu : « en effet, la France est l'un des pays qui investit le plus en Argentine. Il me semble donc que c'est une relation qui fonctionne très bien ». Les bonnes relations personnelles entre Emmanuel Macron et Javier Milei ont permis cette proximité entre les deux pays dans le domaine de l'armement, où l'Argentine a une relation ancienne avec la France (Super-Etendard, Mirage, missiles Exocet...)
https://www.latribune.fr/article/defens ... KIiS3YlJWQ

ceci explique probablement pourquoi, le Mercosur a été finalement validé....
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vivarais
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par vivarais »

Finalement il est sympathique MILEI :hehe:
Surtout qu'on ne cesses de médire sur lui
Il aurait pu choisir ls USA de Trump :hehe:
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Fonck1
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Fonck1 »

c'est rigolo, ya plus personne sur ce sujet !
on fait quoi de nos sous marins, si on refuse le mercosur, ce débile de jaccobelli sur france info s'est bien gardé d'en parler !
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par UBUROI »

Une évidence!
Maintenant, MOI on ne fera pas bouffer de la viande bovine ni du poulet d'Amérique du sud! Que du :f_fr: et encore à petite dose
Que le patron de la FNSEA s'occupe de nous alimenter en respectant les règles sanitaires et environnementales européennes!
Après nous conso on choisit...selon nos moyens.

Et que les patrons, surtout ceux des PME-GE et du cac 40, dont ceux de la GD réduisent leurs marges et paient mieux les salariés...pour leur permettre d'acheter de la viande de boeuf français à 35€ le Kg!
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Mickey »

Fonck1 a écrit : 08 novembre 2025 08:54 c'est rigolo, ya plus personne sur ce sujet !
on fait quoi de nos sous marins, si on refuse le mercosur, ce débile de jaccobelli sur france info s'est bien gardé d'en parler !
Un sous-marin vaut il la mort de millions de personnes pour cause de malbouffe :?:
papibilou
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par papibilou »

Imaginer que nous allons mourir empoisonnés par la nourriture d'Amérique du sud n'est pas raisonnable. En revanche, l'UE DOIT IMPERATIVEMENT obliger les producteurs sur américains à respecter les normes auxquelles nos agriculteurs ou éleveurs doivent se conformer.
Quant aux sous marins, je rappelle que nous avions un marché avec l'Australie que les USA et le royaume Uni ont réussi à nous souffler. Alors si on peut le garder celui là ça ne compensera pas, car les montants ne sont pas comparables, mais ce sera mieux que rien.
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Corvo
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Corvo »

En espérant qu'elle ne se transforme pas en voie d'eau☝️

La vente de trois sous-marins Scorpène à l’Argentine par le français Naval Group est en bonne voie
Depuis la perte de l’ARA San Juan, il y a huit ans, la marine argentine [ARA – Armada de la República Argentina] n’a plus aucun sous-marin opérationnel pour surveiller sa zone économique exclusive [ZEE], qui s’étend sur plus d’un million de km². En raison de contraintes budgétaires, la modernisation de l’ARA Santa Cruz a été annulée et l’ARA Salta [type 209] sert désormais de navire école étant donné qu’il ne peut naviguer qu’en surface.

En août 2024, le chef d’état-major de la marine argentine, l’amiral Carlos María Allievi, avait expliqué que l’une de ses priorités était de récupérer des capacités sous-marines dans les plus brefs délais, grâce à l’achat de trois nouveaux sous-marins à propulsion diesel-électrique. Deux modèles étaient alors envisagés : le Type 209 NG de l’allemand TKMS et le Scorpène Evolved du français Naval Group.

Cela étant, l’amiral Allievi avait subtilement laissé entendre que sa préférence allait vers le sous-marin français… Ce qui fut confirmé, quelques semaines plus tard, par la signature par Buenos Aires d’une lettre d’intention sur l’achat éventuel de trois Scorpène et de « services associés » [formation, soutien] pour environ 2 milliards d’euros.

Cependant, une lettre d’intention n’est nullement contraignante. Et avant d’arriver à un accord, il fallait régler la question du financement de ces trois sous-marins. Or, à l’époque, et selon une source sollicitée par Defense News, les choses étaient plutôt mal engagées, l’Argentine ayant alors « du mal à satisfaire les garanties de prêt exigées par les banques impliquées dans l’opération en raison de son histoire financière difficile ». En clair, il lui était difficile de trouver des conditions de crédits satisfaisantes pour se permettre de faire une telle acquisition.

D’ailleurs, TKMS tenta d’en profiter pour ravir le marché promis à son concurrent français. En février dernier, la commission du Budget de la chambre basse du Parlement allemand [Bundestag] accepta que l’industriel pût recevoir des garanties de l’État pour vendre trois U209 NG à l’Argentine.

Mais, visiblement, la marine argentine tient à obtenir des Scorpène. C’est ce qu’a confirmé le président argentin, Javier Milei, lors d’un entretien accordé à Public Sénat, après sa large victoire aux dernières élections législatives. Entretien passé inaperçu jusqu’alors puisqu’il a été diffusé le 31 octobre.

« Nous avons une excellente relation avec la France. Nous achetons des sous-marins et des navires pour patrouiller le long des côtes. Nous avons une relation merveilleuse avec la France, […] qui est l’un des pays qui investit le plus en Argentine. Alors, il me semble que c’est une relation qui fonctionne très bien », a dit M. Milei [vidéo ci-dessous, à 22’35].

Les investissements directs français en Argentine ont progressé de 43 % en 2024, pour atteindre 7,6 milliards de dollars, faisant de la France le cinquième investisseur étranger dans le pays.

Depuis la signature de la lettre d’intention, la situation économique de l’Argentine s’est améliorée, avec une dette publique qui sera ramenée de 155.4 % du PIB [en 2023] à environ 73 % du PIB d’ici la fin 2025 [selon les prévisions], une inflation drastiquement réduite alors qu’elle était hors de contrôle il y a deux ans et une croissance qui devrait s’établir à 5,2 % cette année.

« L’impact récessif initial de l’austérité budgétaire a permis également aux comptes extérieurs de revenir dans le vert. Les exportations ont été aussi très dynamiques malgré la faiblesse des prix des matières premières agricoles », souligne une note de conjoncture publiée par BNP Paribas. Pour autant, cette embellie économique n’est pas encore suffisante pour lever le contrôle des changes.

Aussi, cette embellie économique ne peut que favoriser un potentiel contrat concernant les trois Scorpène. En outre, un autre élément peut être pris en considération : la signature par Paris et Buenos Aires d’un mémorandum d’entente portant sur les minerais critiques. L’objectif est ainsi de « faire du secteur minier une priorité stratégique » des relations franco-argentines.

Par ailleurs, rapporte la presse argentine, Paris aurait accepté que les paiements soient effectués au moment de la livraison du premier sous-marin à la marine argentine. Ce qui est une pratique inhabituelle dans la mesure où un contrat entre en vigueur dès qu’un premier acompte est versé à l’industriel.

Quant aux patrouilleurs évoqués par M. Milei [et dont les négociations sont discrètes], il s’agit de quatre navires appartenant à la classe « Bouchard » [ou Gowind], destinés à la garde côtière afin de permettre à cette dernière de remplacer ses cinq patrouilleurs de la classe Mantilla, âgés de plus de quarante ans. Pour rappel, la marine argentine en possède déjà quatre exemplaires.

https://www.opex360.com/2025/11/07/la-v ... onne-voie/
oups
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par oups »

Et voilà rejouee la contine du sous marin australien ,du porte hélicoptère russe et du .....ainsi que de la ........Bref , le prospect à fort potentiel et le donneur d’ordre qu’est un ami , on connait l’histoire :siffle:
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scorpion3917
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par scorpion3917 »

UBUROI a écrit : 08 novembre 2025 09:17 Une évidence!
Maintenant, MOI on ne fera pas bouffer de la viande bovine ni du poulet d'Amérique du sud! Que du :f_fr: et encore à petite dose
Que le patron de la FNSEA s'occupe de nous alimenter en respectant les règles sanitaires et environnementales européennes!
Après nous conso on choisit...selon nos moyens.

Et que les patrons, surtout ceux des PME-GE et du cac 40, dont ceux de la GD réduisent leurs marges et paient mieux les salariés...pour leur permettre d'acheter de la viande de boeuf français à 35€ le Kg!
Vous avez raison, c'est au consommateur de faire le ménage à condition de ne pas se faire avoir !

Mais moi je me rappelle de la séquence du Nutella ou les "con....sommateurs" ont failli se faire piétiner pour arracher les précieux bocaux. :mdr3:
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
oups
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par oups »

UBUROI a écrit : 08 novembre 2025 09:17 Une évidence!
Maintenant, MOI on ne fera pas bouffer de la viande bovine ni du poulet d'Amérique du sud! Que du :f_fr: et encore à petite dose
Que le patron de la FNSEA s'occupe de nous alimenter en respectant les règles sanitaires et environnementales européennes!
Après nous conso on choisit...selon nos moyens.

Et que les patrons, surtout ceux des PME-GE et du cac 40, dont ceux de la GD réduisent leurs marges et paient mieux les salariés...pour leur permettre d'acheter de la viande de boeuf français à 35€ le Kg!
C’est vrai que le poulet ukrainien ,le mouton néo zelandais et les lasagnes au cheval polonais vendus chez Lidl Saint Flour ,c’est tellement plus goûteux et équitable :gene3:
vivarais
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 08 novembre 2025 09:17 Une évidence!
Maintenant, MOI on ne fera pas bouffer de la viande bovine ni du poulet d'Amérique du sud! Que du :f_fr: et encore à petite dose
Que le patron de la FNSEA s'occupe de nous alimenter en respectant les règles sanitaires et environnementales européennes!
Après nous conso on choisit...selon nos moyens.

Et que les patrons, surtout ceux des PME-GE et du cac 40, dont ceux de la GD réduisent leurs marges et paient mieux les salariés...pour leur permettre d'acheter de la viande de boeuf français à 35€ le Kg!
Alors vous n'allez jamais manger au restaurant :mdr3: :mdr3:
Métro et autres filières réservée aux professionnels de métiers de bouche ne distribuent que cela
Bœuf d(argentine et agneau d'Uruguay
Dans le commerce réservé aux particuliers là on se contente de distribuer du cheval made in UE estampillé pur boeuf :hehe:
A moins d'acheter le bœuf directement à l'éleveur , de le faire abattre en payant l'abattoir et le faire débiter par une personne qualifiée ( ce que je faisais lorsque j'avais mes 6 enfants) vous bouffez la viande que l'on vous fait croire ce qu'elle est
Chaque année des artisans bouchers et des grandes surfaces se font épingler pour frauder sur l'origine des viandes
On l'a vu notamment durant la période de la vache folle
Ce n'est pas parce que certains vendent du bœuf français à 35 € le kilo qu'ils paient plus cher la bête à l'éleveur
La viande à un cours comme tout selon un code EUROPA chaque semaine
Voici la cotation de l'animal que vous payez 35 € le kilo
https://www.web-agri.fr/marches-agricoles/viande
ce qui fait que la viande peut être différente c'est son temps de maturation avant sa vente "à minima 3 semaine en chambre froide "
Si vous habitez réellement dans un village des Vosges et si vous vous mêliez aux gens du cru vous devriez savoir tout cela
Une autre méthode pour augmenter la tendreté gustative de la viande c'est l'emballage sous vide
https://www.academia.edu/68950940/Carac ... _sous_vide
Les viandes qui sont importées depuis toujours ne suivent pas les mêmes circuits de distribution
Elles von vers la restauration ou l'élaboration des plus cuisinés
En france pour des raison pseudo écologique limitant la taille des exploitations on ne produit pas assez de viande
Et la pseudo écologie Végan vous explique comment vous en passer
Le Mercosur n'est qu'une bala ce d'échange commerciaux import export
Je vous achête les produits agricoles qui me font défaut et en compensation à égalité vous m'achetez les produits industriels qui vous font défaut
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Corvo
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Corvo »

On peut déjà acheter de la viande provenant d'Argentine et ça ne date pas d'aujourd'hui.

https://www.google.com/search?q=viande+ ... nt=gws-wiz

https://carnar.fr/fr/viandes/
https://maison-lascours.fr/collections/ ... M01xWcVtcN
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 08 novembre 2025 10:29
Fonck1 a écrit : 08 novembre 2025 08:54 c'est rigolo, ya plus personne sur ce sujet !
on fait quoi de nos sous marins, si on refuse le mercosur, ce débile de jaccobelli sur france info s'est bien gardé d'en parler !
Un sous-marin vaut il la mort de millions de personnes pour cause de malbouffe :?:
personne ne te force à manger argentin.
puis ça représente tellement peu de volumes....
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 08 novembre 2025 15:32
UBUROI a écrit : 08 novembre 2025 09:17 Une évidence!
Maintenant, MOI on ne fera pas bouffer de la viande bovine ni du poulet d'Amérique du sud! Que du :f_fr: et encore à petite dose
Que le patron de la FNSEA s'occupe de nous alimenter en respectant les règles sanitaires et environnementales européennes!
Après nous conso on choisit...selon nos moyens.

Et que les patrons, surtout ceux des PME-GE et du cac 40, dont ceux de la GD réduisent leurs marges et paient mieux les salariés...pour leur permettre d'acheter de la viande de boeuf français à 35€ le Kg!
Alors vous n'allez jamais manger au restaurant :mdr3: :mdr3:
Métro et autres filières réservée aux professionnels de métiers de bouche ne distribuent que cela
c'est faux.
chez métro, il y a essentiellement de la viande français et provenance UE, notamment Irlande, pays bas, Allemagne.
J'ai la carte Metro, j'y vais très régulièrement.
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mic43121
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Re: Sous-marins : l'Argentine choisit la France et le Scorpène de Naval Group

Message par mic43121 »

papibilou a écrit : 08 novembre 2025 10:41 Imaginer que nous allons mourir empoisonnés par la nourriture d'Amérique du sud n'est pas raisonnable. En revanche, l'UE DOIT IMPERATIVEMENT obliger les producteurs sur américains à respecter les normes auxquelles nos agriculteurs ou éleveurs doivent se conformer.
Quant aux sous marins, je rappelle que nous avions un marché avec l'Australie que les USA et le royaume Uni ont réussi à nous souffler. Alors si on peut le garder celui là ça ne compensera pas, car les montants ne sont pas comparables, mais ce sera mieux que rien.


C'est ce que je voulais faire remarquer ..Tant qu'on a pas OFFICIELLEMENT ACTÉ LA VENTE ..INUTILE DE DANSER ..
::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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