La sortie de Fabien Mandon : « perte de nos enfants » passe mal

[Yaroslav]

Ce matin j'ai entendu une femme dire :si ils réquisitionnent ..nous on part au Portugal ..(je pense qu'elle a un pied à terre )

Bref, on est dans le pur esprit collabo français qu'on a déjà connu.

[papibilou]

Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?

[Victor]

Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?

A ma connaissance De Gaulle n'était pas munichois !
Il avait compris très tôt la dangerosité d'Hitler, je me trompe ?
Si De Gaulle a sorti la France du commandement de l'Otan c'est parce que celui-ci était sous contrôle américain et non pour abandonner l'Europe aux mains des soviets.

[scorpion3917]

La Russie n'est pas notre ennemi direct au sens premier du terme.

Evidemment que si.

Sauf évidemment pour des Européens collabos qui voient tant de qualités en Russie et qui ne sont pas si attachés que ça à la liberté et à la démocratie.

Évidemment que non !
Les mots ont un sens !

La Russie est l'ennemi d'un pays souverain, l'Ukraine.
L'Ukraine n'est pas membre de l'UE pour l'instant, ni de l'otan.
C'est factuel.

Si d'ailleurs c'était le cas, l'otan aurait réagi.

C'est pas une histoire de collabo, terme qui nous ramène dans les années sombres de notre histoire récente.

[Cépajuste]

Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?

De Gaulle n'a pas sorti la France de l'OTAN mais du commandement intégré, ce n'est pas la même chose.
En revanche, LFI veut sortir de l'OTAN, c'est dans son programme depuis des années.

[Yaroslav]

Evidemment que si.

Sauf évidemment pour des Européens collabos qui voient tant de qualités en Russie et qui ne sont pas si attachés que ça à la liberté et à la démocratie.

Évidemment que non !
Les mots ont un sens !

La Russie est l'ennemi d'un pays souverain, l'Ukraine.
L'Ukraine n'est pas membre de l'UE pour l'instant, ni de l'otan.
C'est factuel.

Si d'ailleurs c'était le cas, l'otan aurait réagi.

C'est pas une histoire de collabo, terme qui nous ramène dans les années sombres de notre histoire récente.

Ben justement si.

La Russie est déjà en guerre hybride contre les Européens. Elle cherche déjà à nuire quotidiennement aux pays d'Europe, au travers par exemple du piratage informatique, de l'ingérence électorale, de l'intimidation militaire, etc.

Par ailleurs, le Kremlin lui-même a déjà expliqué plusieurs fois que sa guerre ne concernait pas l'Ukraine, que l'Ukraine n'était qu'un pion, mais qu'au travers de l'Ukraine, la Russie cherchait à atteindre les pays occidentaux. C'est bien la preuve par a + b que la Russie est notre ennemi. Et la raison en est simple. La Russie déteste tout ce que l'Europe représente : la démocratie, la liberté, les contre-pouvoirs, l'émancipation de tous.

[Fonck1]

c'est surtout un ennemi économique.

[Victor]

Évidemment que non !
Les mots ont un sens !

La Russie est l'ennemi d'un pays souverain, l'Ukraine.
L'Ukraine n'est pas membre de l'UE pour l'instant, ni de l'otan.
C'est factuel.

Si d'ailleurs c'était le cas, l'otan aurait réagi.

C'est pas une histoire de collabo, terme qui nous ramène dans les années sombres de notre histoire récente.

Ben justement si.

La Russie est déjà en guerre hybride contre les Européens. Elle cherche déjà à nuire quotidiennement aux pays d'Europe, au travers par exemple du piratage informatique, de l'ingérence électorale, de l'intimidation militaire, etc.

Par ailleurs, le Kremlin lui-même a déjà expliqué plusieurs fois que sa guerre ne concernait pas l'Ukraine, que l'Ukraine n'était qu'un pion, mais qu'au travers de l'Ukraine, la Russie cherchait à atteindre les pays occidentaux. C'est bien la preuve par a + b que la Russie est notre ennemi. Et la raison en est simple. La Russie déteste tout ce que l'Europe représente : la démocratie, la liberté, les contre-pouvoirs, l'émancipation de tous.

Tout à fait.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.

[papibilou]

Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?

De Gaulle n'a pas sorti la France de l'OTAN mais du commandement intégré, ce n'est pas la même chose.
En revanche, LFI veut sortir de l'OTAN, c'est dans son programme depuis des années.

Pour de Gaulle, il s'agit bien d'une sortie de l'OTAN : « Nous n'y appartenons pour ainsi dire déjà plus », confiait-il en 1964 à Peyrefitte ; devant le même interlocuteur, le président se fait plus explicite le 13 octobre 1965 : « L'Alliance est souhaitable tant qu'une menace subsiste à l'Est ! L'Alliance, oui, mais pas l'OTAN, pas l'organisation militaire intégrée aux ordres des Américains »
C'est exact que LFI voulait en 2022 sortir de l'OTAN mais semblait avoir assoupli sa position :
https://euractiv.fr/news/la-france-inso ... la-russie/

[scorpion3917]

Ben justement si.

La Russie est déjà en guerre hybride contre les Européens. Elle cherche déjà à nuire quotidiennement aux pays d'Europe, au travers par exemple du piratage informatique, de l'ingérence électorale, de l'intimidation militaire, etc.

Par ailleurs, le Kremlin lui-même a déjà expliqué plusieurs fois que sa guerre ne concernait pas l'Ukraine, que l'Ukraine n'était qu'un pion, mais qu'au travers de l'Ukraine, la Russie cherchait à atteindre les pays occidentaux. C'est bien la preuve par a + b que la Russie est notre ennemi. Et la raison en est simple. La Russie déteste tout ce que l'Europe représente : la démocratie, la liberté, les contre-pouvoirs, l'émancipation de tous.

Tout à fait.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.

Sources concernant vos dires sur le fait que la Russie veut atteindre l'Europe ?

Et bien si c'est notre ennemi puisque tous les maux de la terre viennent de Russie, il faut lui déclarer la guerre !

C'est le moment où jamais, la Russie étant embourbée dans le Donbass elle ne s'en relèvera pas, non ?

[Victor]

Tout à fait.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.

Sources concernant vos dires sur le fait que la Russie veut atteindre l'Europe ?

Et bien si c'est notre ennemi puisque tous les maux de la terre viennent de Russie, il faut lui déclarer la guerre !

C'est le moment où jamais, la Russie étant embourbée dans le Donbass elle ne s'en relèvera pas, non ?

Pour votre information cela fait déjà très longtemps que nous sommes passés à l'ère nucléaire.
Cela signifie que deux pays avec une capacité atomique ne peuvent pas se déclarer une guerre ouverte. (sauf à risquer la catastrophe nucléaire complète).

Aucun pays ne peut déclarer la guerre à la Russie. C'est juste impossible compte tenu du nombre de ses têtes nucléaires.
Les guerres entre puissances nucléaires se font soit via des pays tiers comme la guerre du Vietnam en son temps ou désormais via des guerres hybrides.

[Yaroslav]

Tout à fait.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.

Sources concernant vos dires sur le fait que la Russie veut atteindre l'Europe ?

Et bien si c'est notre ennemi puisque tous les maux de la terre viennent de Russie, il faut lui déclarer la guerre !

C'est le moment où jamais, la Russie étant embourbée dans le Donbass elle ne s'en relèvera pas, non ?

L'Ukraine est corrompue selon vous...
La Russie n'est pas l'ennemi de la France selon vous...
On a compris la chanson.

[Yaroslav]

Tiens, un autre type de collabo pro-russe fait également bien son travail.

"Le général Mandon doit démissionner" (Philippe De Villiers).

[jeandu53]

Tiens, un autre type de collabo pro-russe fait également bien son travail.

"Le général Mandon doit démissionner" (Philippe De Villiers).

On en revient à la question que j'ai déjà posée : pourquoi la droite française est-elle si complaisante avec la Russie ?

[Yaroslav]

Tiens, un autre type de collabo pro-russe fait également bien son travail.

"Le général Mandon doit démissionner" (Philippe De Villiers).

On en revient à la question que j'ai déjà posée : pourquoi la droite française est-elle si complaisante avec la Russie ?

Mais tout simplement parce qu'il y a une proximité idéologique.
Nationalisme, pouvoir fort, lutte contre "les wokes" (je suis tombé aujourd'hui sur un article évoquant une descente des forces spéciales dans une boîte de nuit moscovite visant les homosexuels).

C'est d'ailleurs à ça qu'on reconnaît la droite réellement républicaine par rapport à l'autre : à sa prise de distance avec la Russie.