#3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

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Patchouli38
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Patchouli38 » 11 décembre 2025 13:43

Kabé a écrit : 11 décembre 2025 13:15 Apparemment, les Républicains au sein du Congrès américain semblent s'émanciper un peu de Trump :
La Chambre des représentants américaine adopte un projet de loi visant à renforcer la défense européenne, en apparence en désaccord avec la stratégie de politique étrangère de Trump.

La Chambre des représentants américaine a approuvé un projet de loi de défense ambitieux qui renforce la sécurité de l'Europe, ce qui semble être une vive réprimande à l'égard des menaces croissantes de Donald Trump de réduire les liens de Washington avec ses alliés traditionnels et l'OTAN.

Ce vote bipartite est intervenu quelques jours seulement après la publication d'une stratégie de sécurité nationale de la Maison Blanche qui affirmait que l'Europe était confrontée à un « effacement civilisationnel » et exprimait explicitement le soutien de Washington aux partis nationalistes d'extrême droite européens, ce qui a inquiété les dirigeants de l'UE et ouvert la voie à un bouleversement des relations transatlantiques.

En revanche, le budget de 900 milliards de dollars alloué au Pentagone par la Chambre des représentants se distingue par son orientation pro-européenne et sa restriction du pouvoir de Trump de réduire les effectifs militaires, de déplacer du matériel ou de réduire les missions liées à l'OTAN.

La loi sur l'autorisation de la défense nationale (NDAA) de 2026, qui passe désormais au Sénat, prévoit un financement supplémentaire de 8 milliards de dollars par rapport à la demande formulée par Donald Trump en mai.

Elle met fortement l'accent sur la défense européenne, en interdisant que les effectifs militaires sur le continent descendent en dessous de 76 000 soldats pendant plus de 45 jours et en bloquant le retrait des équipements lourds.
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... y-strategy

Intéressant...
Tout espoir n'est donc pas perdu, et les contre-pouvoirs existent toujours aux USA. Preuve que son propre camp n'est pas d'accord avec certaines de ses politiques.
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mic43121
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par mic43121 » 11 décembre 2025 19:47

Patchouli38 a écrit : 11 décembre 2025 13:43
Kabé a écrit : 11 décembre 2025 13:15 Apparemment, les Républicains au sein du Congrès américain semblent s'émanciper un peu de Trump :



https://www.theguardian.com/us-news/202 ... y-strategy

Intéressant...
Tout espoir n'est donc pas perdu, et les contre-pouvoirs existent toujours aux USA. Preuve que son propre camp n'est pas d'accord avec certaines de ses politiques.

J'ai entendu ça ..il y a encore des Américains avec un cerveau en état de marche ..
:hello:
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Once » 12 décembre 2025 07:42

Patchouli38 a écrit : 11 décembre 2025 13:43
Kabé a écrit : 11 décembre 2025 13:15 Apparemment, les Républicains au sein du Congrès américain semblent s'émanciper un peu de Trump :



https://www.theguardian.com/us-news/202 ... y-strategy

Intéressant...
Tout espoir n'est donc pas perdu, et les contre-pouvoirs existent toujours aux USA. Preuve que son propre camp n'est pas d'accord avec certaines de ses politiques.
Effectivement. On entend dire que certains républicains sont outrés par l'attitude de Trump envers la Russie de Poutine.

Pour ceux là, la Russie a toujours été une ennemie et ils digèrent mal de devoir constater que Trump n'est devenu rien d'autre que la prostituée de Poutine.

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Yaroslav
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Yaroslav » 12 décembre 2025 13:19

Excellente nouvelle et excellente initiative du Danemark.
Il faudrait que ce soit généralisé dans toute l'Europe.
BFM a écrit :
Trop risqué sur son territoire, l'Ukraine va construire une usine au Danemark de produit de propulsion pour missiles

Publié le 02/12 à 11h15
HC avec AFP


L'Ukraine veut sécuriser sa production industrielle et lance la construction d'une usine au Danemark. Celle-ci devrait produire dès 2026 du propergol, utilisé dans la propulsion de missiles et de drones, des équipements utilisé en masse par les forces armées ukrainiennes.
(...)
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 20451.html
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Yaroslav » 21 décembre 2025 09:04

Un sondage très instructif et très complet sur le point de vue du peuple ukrainien à propos de la résolution du conflit et des acteurs impliqués.
Diffusé le 15 décembre par le Kyiv International Institute of Sociology (KIIS).
Euronews a écrit :
La majorité des Ukrainiens rejettent la cession des territoires et sont prêts à supporter la guerre "tant qu'il faudra"

Par Irina Sheludkova
Publié le 18/12/2025 - 16:24 UTC+1

(...)
  • La majorité des Ukrainiens (63 %) sont prêts à supporter la guerre aussi longtemps qu'il le faudra.
  • 61 % des personnes interrogées font confiance au président ukrainien Volodymyr Zelensky, tandis que 32 % déclarent ne pas lui faire confiance.
  • Seuls 9 % des Ukrainiens souhaitent que les élections aient lieu le plus tôt possible, même avant la fin des hostilités.
  • Les Ukrainiens rejettent le soi-disant plan de paix promu par la Russie, 75 % d'entre eux déclarant qu'il est totalement inacceptable.
  • 72 % des Ukrainiens sont prêts à approuver un plan de paix amendé avec les propositions ukrainiennes et européennes.
  • 49 % des Ukrainiens font confiance à l'UE et 23 % ne lui font pas confiance.
  • La confiance dans les États-Unis a chuté de 41 % à 21 % et dans l'OTAN de 43 % à 34 %.
Lien vers l'article d'Euronews : https://fr.euronews.com/2025/12/18/la-m ... supporter-
Lien vers le sondage du KIIS (en anglais) : https://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat=r ... 569&page=1
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par UBUROI » 21 décembre 2025 10:35

Sans appel.
Zelinski continuera à tenir la barre.
Trump et Poutine dans le même sac.
Gloire aux résistants.
Il ne reste qu'à leur fournir des armes et de quoi réparer ce que le criminel de guerre russe détruit.

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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par mic43121 » 21 décembre 2025 11:21

Yaroslav a écrit : 21 décembre 2025 09:04 Un sondage très instructif et très complet sur le point de vue du peuple ukrainien à propos de la résolution du conflit et des acteurs impliqués.
Diffusé le 15 décembre par le Kyiv International Institute of Sociology (KIIS).
Euronews a écrit :
La majorité des Ukrainiens rejettent la cession des territoires et sont prêts à supporter la guerre "tant qu'il faudra"

Par Irina Sheludkova
Publié le 18/12/2025 - 16:24 UTC+1

(...)
  • La majorité des Ukrainiens (63 %) sont prêts à supporter la guerre aussi longtemps qu'il le faudra.
  • 61 % des personnes interrogées font confiance au président ukrainien Volodymyr Zelensky, tandis que 32 % déclarent ne pas lui faire confiance.
  • Seuls 9 % des Ukrainiens souhaitent que les élections aient lieu le plus tôt possible, même avant la fin des hostilités.
  • Les Ukrainiens rejettent le soi-disant plan de paix promu par la Russie, 75 % d'entre eux déclarant qu'il est totalement inacceptable.
  • 72 % des Ukrainiens sont prêts à approuver un plan de paix amendé avec les propositions ukrainiennes et européennes.
  • 49 % des Ukrainiens font confiance à l'UE et 23 % ne lui font pas confiance.
  • La confiance dans les États-Unis a chuté de 41 % à 21 % et dans l'OTAN de 43 % à 34 %.
Lien vers l'article d'Euronews : https://fr.euronews.com/2025/12/18/la-m ... supporter-
Lien vers le sondage du KIIS (en anglais) : https://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat=r ... 569&page=1

Ha c'est courageux...
Supporter la guerre aussi longtemps qu'il le faudra :super:
La guerre de 100 ANS ...peut être ... 8|
Modifié en dernier par mic43121 le 21 décembre 2025 13:01, modifié 1 fois.
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Yaroslav » 21 décembre 2025 11:29

Il y a un truc qui est mal présenté dans le titre.
"La majorité des Ukrainiens rejettent la cession des territoires", c'est plutôt faux si on ne précise pas qu'il s'agit des territoires prévus par la plan russo-américain.
À partir du même sondage, Le Figaro a titré : "les trois quarts des Ukrainiens favorables à une paix avec gel de la ligne de front et garanties de sécurité". C'est un peu plus juste de le présenter comme ça.

Pour être plus clair :
ce que les Ukrainiens acceptent, c'est de figer la ligne de front et de garantir la sécurité sur le territoire contrôlé par l'Ukraine,
ce que les Ukrainiens refusent, c'est de céder du territoire ukrainien au-delà de la ligne de front et de n'obtenir aucune garantie de sécurité.
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par papibilou » 21 décembre 2025 11:42

UBUROI a écrit : 21 décembre 2025 10:35 Sans appel.
Zelinski continuera à tenir la barre.
Trump et Poutine dans le même sac.
Gloire aux résistants.
Il ne reste qu'à leur fournir des armes et de quoi réparer ce que le criminel de guerre russe détruit.
:super:
Et sachons ne pas oublier cette agression qui a fait des centaines de milliers de morts tant que Poutine reste au pouvoir en ne faisant aucun cadeau à la Russie.

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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Once » 21 décembre 2025 14:19

Yaroslav a écrit : 21 décembre 2025 11:29 Il y a un truc qui est mal présenté dans le titre.
"La majorité des Ukrainiens rejettent la cession des territoires", c'est plutôt faux si on ne précise pas qu'il s'agit des territoires prévus par la plan russo-américain.
À partir du même sondage, Le Figaro a titré : "les trois quarts des Ukrainiens favorables à une paix avec gel de la ligne de front et garanties de sécurité". C'est un peu plus juste de le présenter comme ça.

Pour être plus clair :
ce que les Ukrainiens acceptent, c'est de figer la ligne de front et de garantir la sécurité sur le territoire contrôlé par l'Ukraine,
ce que les Ukrainiens refusent, c'est de céder du territoire ukrainien au-delà de la ligne de front et de n'obtenir aucune garantie de sécurité.
Sur le plan du droit international il est aussi très important pour les Ukrainiens de ne reconnaître des cessions de territoire que DE FACTO mais surtout pas DE JURE.

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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par scorpion3917 » 21 décembre 2025 16:23

papibilou a écrit : 21 décembre 2025 11:42
UBUROI a écrit : 21 décembre 2025 10:35 Sans appel.
Zelinski continuera à tenir la barre.
Trump et Poutine dans le même sac.
Gloire aux résistants.
Il ne reste qu'à leur fournir des armes et de quoi réparer ce que le criminel de guerre russe détruit.
:super:
Et sachons ne pas oublier cette agression qui a fait des centaines de milliers de morts tant que Poutine reste au pouvoir en ne faisant aucun cadeau à la Russie.
Vous savez je n'aime pas les dictateurs et encore moins poutine mais imaginez un Medvedev au pouvoir ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par le chimple » 22 décembre 2025 10:02

Question au général De Villiers :
La guerre est elle envisageable ?
Réponse , comme en 1870, 1914 , 1939 les conditions sont là :
Extrême faiblesse du pays :
Crise politique ,
Crise monétaire ,
Dette ,
Défaut d'armement !
Etat providence couteuse !
S'y rajoute la crise immigration !
Qui risque d'attaquer ??
Pas forcément la Russie , pas forcément une guerre traditionnelle !
Il y a l'islamisme , il y a l'immigration ,il y a la guerre commerciale , Chine et maintenant les USA et ne parlons pas de la guerre civile ..
Nous avons une excellente armée mais en qualité d'échantillon .
La dissuasion nucléaire ??
Une des meilleures au monde mais aujourd'hui , la guerre traditionnelle est privilégiée si on y rajoute les drones particulièrement efficaces !
Exemple ??
Aucun pays va se risquer à utiliser la bombe nucléaire pour arrêter la guerre en Ukraine , pas même les USA !
Ubu , ""gloire aux résistants ""
Oui , perfusés par l'Europe et les USA !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Patchouli38 » 22 décembre 2025 10:13

le chimple a écrit : 22 décembre 2025 10:02 Question au général De Villiers :
La guerre est elle envisageable ?
Réponse , comme en 1870, 1914 , 1939 les conditions sont là :
Extrême faiblesse du pays :
Crise politique ,
Crise monétaire ,
Dette ,
Défaut d'armement !
Etat providence couteuse !
S'y rajoute la crise immigration !
Qui risque d'attaquer ??
Pas forcément la Russie , pas forcément une guerre traditionnelle !
Il y a l'islamisme , il y a l'immigration ,il y a la guerre commerciale , Chine et maintenant les USA et ne parlons pas de la guerre civile ..
Nous avons une excellente armée mais en qualité d'échantillon .
La dissuasion nucléaire ??
Une des meilleures au monde mais aujourd'hui , la guerre traditionnelle est privilégiée si on y rajoute les drones particulièrement efficaces !
Exemple ??
Aucun pays va se risquer à utiliser la bombe nucléaire pour arrêter la guerre en Ukraine , pas même les USA !
Ubu , ""gloire aux résistants ""
Oui , perfusés par l'Europe et les USA !
V. Poutine ne se risquera pas non plus d'utiliser l'arme nucléaire, car il s'en prendra trois dans la figure, détruisant son pays qu'il souhaite ardemment voir s'agrandir. Il n'a pas le projet d'envoyer des milliers de soldats au casse-pipe pour rien.
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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par le chimple » 22 décembre 2025 10:35

Trump : l'accélérateur !
Et ça , on ne peut pas lui reprocher !
Comme se fait il que l'Europe , plus nombreuse , avec un excellent PIB , est encore sous le parapluie USA en matière d'armement ?
En matière d'immigration ??
A t il tort ??
En matière de commerce ??
Ce qu'est entrain de nous imposer Ursula von der Leyen avec l'Amérique du sud ??
L'Europe a aucune excuse !
Encore faudrait il que nos eunuques de Bruxelles arrêtent de se préoccuper de la longueur du radis et réagisse contre le commerce extérieur !
Apparemment ,, par exemple , ça ne les dérange pas que des produits sud américains , hors norme envahissent l'Europe !
Ce qui a de tordant , c'est que les deux seuls pays qui font front avec la France sur le Mercosur , ce sont des pays gouvernés par l'extrême droite !
Ou sont nos pays de gauche ??
Modifié en dernier par le chimple le 22 décembre 2025 10:38, modifié 1 fois.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: #3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 » 22 décembre 2025 10:37

Un général russe a été tué vendredi près de Moscou dans l’explosion d’une voiture. Iaroslav Moskalik était le "chef adjoint de la Direction générale opérationnelle de l’état-major".

Un général russe a été tué ce vendredi près de Moscou dans l’explosion d’une voiture, a annoncé le Comité d’enquête national. La victime est le général Iaroslav Moskalik, "chef adjoint de la Direction générale opérationnelle de l’état-major" des forces armées russes.

La porte-parole de la diplomatie russe, Maria Zakharova, a qualifié l'explosion d'"attaque terroriste", accusant les services secrets ukrainiens, le SBU, d'en être à l'origine.

Kyiv a été accusé à plusieurs reprises d’avoir mené des attaques ciblées contre des personnalités et responsables militaires russes en Russie et dans les zones occupées par Moscou en Ukraine. En août 2022, l’explosion d’une voiture avait tué Daria Douguina, la fille de l’idéologue ultranationaliste et pro-Kremlin Alexandre Douguine.

Plus récemment, en décembre 2024, le commandant des forces russes de défense radiologique, chimique et biologiques, Igor Kirillov, a été tué par l’explosion d’une trottinette électrique piégée à Moscou. Un assassinat qui avait été revendiqué par le SBU.

Après ce meurtre, le président russe Vladimir Poutine avait admis, fait rare, une défaillance des services de sécurité russes. "Nous ne devons pas permettre de telles failles", avait-il déclaré.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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