Israël, premier pays au monde à reconnaître le Somaliland

[Once]

Et si la France reconnaissait ce nouvel état ?
Avec des accords militaires et l'installation de bases militaires françaises.
Cela nous permettrait de devenir une puissance incontournable dans la région avec un contrôle accru sur le golfe d'Aden, la mer d'Arabie et l'océan indien.

La France n'en a pas besoin : elle est déjà présente militairement à Djibouti. Où elle n'est plus là seule, désormais : les américains y sont aussi et... même les Japonais aux dernières nouvelles.

C'est un vrai nid d'espions où se croisent des agents de renseignements de nombreux pays, parmi lesquels des Russes, évidemment.

C'est un endroit hautement stratégique depuis longtemps : le poète Rimbaud en avait eu l'intuition à une époque où le port de Djibouti n'existait pas encore.

[Victor]

Et si la France reconnaissait ce nouvel état ?
Avec des accords militaires et l'installation de bases militaires françaises.
Cela nous permettrait de devenir une puissance incontournable dans la région avec un contrôle accru sur le golfe d'Aden, la mer d'Arabie et l'océan indien.

La France n'en a pas besoin : elle est déjà présente militairement à Djibouti. Où elle n'est plus là seule, désormais : les américains y sont aussi et... même les Japonais aux dernières nouvelles.

C'est un vrai nid d'espions où se croisent des agents de renseignements de nombreux pays, parmi lesquels des Russes, évidemment.

C'est un endroit hautement stratégique depuis longtemps : le poète Rimbaud en avait eu l'intuition à une époque où le port de Djibouti n'existait pas encore.

Ce nouveau pays est justement une opportunité à saisir pour s'y installer avant les autres puissances.

[mic43121]

Pour toi reconnaitre un état ça entraine directement de l'impérialisme colonial ?

Ha mais si les Somalilandaises sont bien roulées C'est nos soldats qui vont êtres contents ?

[Once]

La France n'en a pas besoin : elle est déjà présente militairement à Djibouti. Où elle n'est plus là seule, désormais : les américains y sont aussi et... même les Japonais aux dernières nouvelles.

C'est un vrai nid d'espions où se croisent des agents de renseignements de nombreux pays, parmi lesquels des Russes, évidemment.

C'est un endroit hautement stratégique depuis longtemps : le poète Rimbaud en avait eu l'intuition à une époque où le port de Djibouti n'existait pas encore.

Ce nouveau pays est justement une opportunité à saisir pour s'y installer avant les autres puissances.

Mais vous faites quoi des populations concernées ? Vous pensez que leurs intérêts entrent vraiment en jeu dans les calculs des grandes puissances ? D'autant plus que la population de ce petit pays - une des rares démocraties africaines, il faut bien le noter- semble bien fonctionner et qu'elle n'a pas besoin d'être " libérée" ! La seule chose qu'elle réclame c'est une reconnaissance diplomatique mondiale.

Mais le Somaliland n'a strictement rien à voir avec son frère ennemi la Somalie qui est un état en plein chaos et livré à des clans terroristes : des clans terroristes qui menacent déjà d'intervenir au Somaliland si Israël y mettait un seul pied.

Bref, Israël est en train de foutre le bordel au Somaliland et, par extension, dans la Corne de l'Afrique. Et Netanyahou, desinhibé comme jamais, agit comme un Trump junior, en se croyant tout permis.

[Victor]

Ce nouveau pays est justement une opportunité à saisir pour s'y installer avant les autres puissances.

Mais vous faites quoi des populations concernées ? Vous pensez que leurs intérêts entrent vraiment en jeu dans les calculs des grandes puissances ? D'autant plus que la population de ce petit pays - une des rares démocraties africaines, il faut bien le noter- semble bien fonctionner et qu'elle n'a pas besoin d'être " libérée" ! La seule chose qu'elle réclame c'est une reconnaissance diplomatique mondiale.

Mais le Somaliland n'a strictement rien à voir avec son frère ennemi la Somalie qui est un état en plein chaos et livré à des clans terroristes : des clans terroristes qui menacent déjà d'intervenir au Somaliland si Israël y mettait un seul pied.

Bref, Israël est en train de foutre le bordel au Somaliland et, par extension, dans la Corne de l'Afrique. Et Netanyahou, desinhibé comme jamais, agit comme un Trump junior, en se croyant tout permis.

Ce nouveau pays a besoin de partenariat, de reconnaissance internationale, etc.
Aucun pays ne peut vivre en autarcie complète. Même la Corée du Nord a des relations fortes avec la Chine.

Si nous n'y allons pas, d'autres iront et apporteront cette reconnaissance et ces partenariats, la Chine en premier.

Parce qu'Israël a reconnu ce pays, tout de suite vous faites une sorte de blocage.

[Once]

Mais vous faites quoi des populations concernées ? Vous pensez que leurs intérêts entrent vraiment en jeu dans les calculs des grandes puissances ? D'autant plus que la population de ce petit pays - une des rares démocraties africaines, il faut bien le noter- semble bien fonctionner et qu'elle n'a pas besoin d'être " libérée" ! La seule chose qu'elle réclame c'est une reconnaissance diplomatique mondiale.

Mais le Somaliland n'a strictement rien à voir avec son frère ennemi la Somalie qui est un état en plein chaos et livré à des clans terroristes : des clans terroristes qui menacent déjà d'intervenir au Somaliland si Israël y mettait un seul pied.

Bref, Israël est en train de foutre le bordel au Somaliland et, par extension, dans la Corne de l'Afrique. Et Netanyahou, desinhibé comme jamais, agit comme un Trump junior, en se croyant tout permis.

Ce nouveau pays a besoin de partenariat, de reconnaissance internationale, etc.
Aucun pays ne peut vivre en autarcie complète. Même la Corée du Nord a des relations fortes avec la Chine.

Si nous n'y allons pas, d'autres iront et apporteront cette reconnaissance et ces partenariats, la Chine en premier.

Parce qu'Israël a reconnu ce pays, tout de suite vous faites une sorte de blocage.

Il faut surtout se demander pourquoi Israël est le seul pays de la planète à prendre l'initiative de reconnaître ce pays.

Pour les beaux yeux de ses habitants ? Répondre à cette question sans détour permet de mieux comprendre ce qui se cache derrière cette décision.

Manque de pot pour Israël, le Somaliland a clairement fait entendre qu'il n'entendait pas devenir le déversoir des problèmes d'Israël. Entendons bien par là : l'exil forcé de deux millions de Gazaouis dont personne ne veut pour des tas de raisons bien compréhensibles.

Voilà le vrai sujet : tout le reste n'est que pur prétexte et pure diversion.

[Victor]

Ce nouveau pays a besoin de partenariat, de reconnaissance internationale, etc.
Aucun pays ne peut vivre en autarcie complète. Même la Corée du Nord a des relations fortes avec la Chine.

Si nous n'y allons pas, d'autres iront et apporteront cette reconnaissance et ces partenariats, la Chine en premier.

Parce qu'Israël a reconnu ce pays, tout de suite vous faites une sorte de blocage.

Il faut surtout se demander pourquoi Israël est le seul pays de la planète à prendre l'initiative de reconnaître ce pays.

Pour les beaux yeux de ses habitants ? Répondre à cette question sans détour permet de mieux comprendre ce qui se cache derrière cette décision.

Manque de pot pour Israël, le Somaliland a clairement fait entendre qu'il n'entendait pas devenir le déversoir des problèmes d'Israël. Entendons bien par là : l'exil forcé de deux millions de Gazaouis dont personne ne veut pour des tas de raisons bien compréhensibles.

Voilà le vrai sujet : tout le reste n'est que pur prétexte et pure diversion.

Je ne comprends pas votre remarque. Chaque pays travaille d'abord pour ses propres intérêts.
Si Israël reconnait ce pays, c'est que cela sert ses intérêts.
C'est comme si vous découvriez cette vérité basique.

J'ai l'impression que vous imaginez que ce serait d'autres motivations plus "nobles" qui guideraient la politique étrangère des pays.
Par exemple la défense des droits de l'homme ou ce genre de choses.

[Once]

Il faut surtout se demander pourquoi Israël est le seul pays de la planète à prendre l'initiative de reconnaître ce pays.

Pour les beaux yeux de ses habitants ? Répondre à cette question sans détour permet de mieux comprendre ce qui se cache derrière cette décision.

Manque de pot pour Israël, le Somaliland a clairement fait entendre qu'il n'entendait pas devenir le déversoir des problèmes d'Israël. Entendons bien par là : l'exil forcé de deux millions de Gazaouis dont personne ne veut pour des tas de raisons bien compréhensibles.

Voilà le vrai sujet : tout le reste n'est que pur prétexte et pure diversion.

Je ne comprends pas votre remarque. Chaque pays travaille d'abord pour ses propres intérêts.

Mais je suis tout à fait d'accord avec vous. C'est pourquoi parlons donc de l'intérêt du Somaliland : il n'est pas de servir de déversoir des problèmes d'Israël et il le lui a déjà clairement signifié. Israël a déjà contacté l'Égypte qui a aussi refusé. Il y a eu aussi une tentative avec le Botswana qui, aussi, a refusé.

Si l'intérêt d'Israël est d'expulser 2 millions de Gazaouis, aucun pays n'a intérêt à les accueillir .

Gaza et la question palestinienne, c'est du ressort d'Israël : en fait, c'est son destin depuis sa création. Comme la Cisjordanie d'ailleurs...

[Victor]

Je ne comprends pas votre remarque. Chaque pays travaille d'abord pour ses propres intérêts.

Mais je suis tout à fait d'accord avec vous. C'est pourquoi parlons donc de l'intérêt du Somaliland : il n'est pas de servir de déversoir des problèmes d'Israël et il le lui a déjà clairement signifié. Israël a déjà contacté l'Égypte qui a aussi refusé. Il y a eu aussi une tentative avec le Botswana qui, aussi, a refusé.

Si l'intérêt d'Israël est d'expulser 2 millions de Gazaouis, aucun pays n'a intérêt à les accueillir .

Gaza et la question palestinienne, c'est du ressort d'Israël : en fait, c'est son destin depuis sa création. Comme la Cisjordanie d'ailleurs...

Oui mais d'autres pays pourraient reconnaître ce nouvel état.
Si celui-ci semble être stable et permet un accès et une ouverture sur l'Océan indien je vois bien la Chine s'y intéresser.

[Once]

La Chine a déjà sa base militaire à Djibouti : tout le monde est à Djibouti, c'est là que ça se passe. Point besoin du Somaliland. Israël n'y tient que pour tenter d'y expulser la population gazaouie mais le Somaliland vient de lui faire savoir qu'il s'y refusait. Israël va devoir aller frapper à d'autres portes en oubliant que cette population n'est pas un paquet de linge sale dont on pourrait se débarrasser aussi facilement : parce que, même dans les conditions invraisemblables dans lesquelles elle se trouve en ce moment, une grande partie continue de s'accrocher à sa terre en essayant de retrouver un semblant de vie dans les ruines.

[Victor]

La Chine a déjà sa base militaire à Djibouti : tout le monde est à Djibouti, c'est là que ça se passe. Point besoin du Somaliland. Israël n'y tient que pour tenter d'y expulser la population gazaouie mais le Somaliland vient de lui faire savoir qu'il s'y refusait. Israël va devoir aller frapper à d'autres portes en oubliant que cette population n'est pas un paquet de linge sale dont on pourrait se débarrasser aussi facilement : parce que, même dans les conditions invraisemblables dans lesquelles elle se trouve en ce moment, une grande partie continue de s'accrocher à sa terre en essayant de retrouver un semblant de vie dans les ruines.

Vous oubliez un détail important .. l'argent et des investissements étrangers.
Ce nouveau pays n'a pas seulement besoin de reconnaissance internationale, il a aussi besoin de monnaie.
Et un deal avec Israël pourrait lui apporter des financements ainsi que des investissements israéliens.
Sans oublier également une éventuelle protection militaire contre la Somalie.

[Once]

La Chine a déjà sa base militaire à Djibouti : tout le monde est à Djibouti, c'est là que ça se passe. Point besoin du Somaliland. Israël n'y tient que pour tenter d'y expulser la population gazaouie mais le Somaliland vient de lui faire savoir qu'il s'y refusait. Israël va devoir aller frapper à d'autres portes en oubliant que cette population n'est pas un paquet de linge sale dont on pourrait se débarrasser aussi facilement : parce que, même dans les conditions invraisemblables dans lesquelles elle se trouve en ce moment, une grande partie continue de s'accrocher à sa terre en essayant de retrouver un semblant de vie dans les ruines.

Vous oubliez un détail important .. l'argent et des investissements étrangers.
Ce nouveau pays n'a pas seulement besoin de reconnaissance internationale, il a aussi besoin de monnaie.
Et un deal avec Israël pourrait lui apporter des financements ainsi que des investissements israéliens.
Sans oublier également une éventuelle protection militaire contre la Somalie.

Ça va être le bordel : les organisations terroristes islamistes de la Somalie voisine vont s'en prendre au Somaliland et aux militaires israéliens , les Houthis rebelles du Yémen, pareil.

Pour le moment, cette décision d'Israël est totalement solitaire et bafoue le droit international. Ou alors, il faudrait au moins que les Etats Unis lui emboîtent le pas.

En tout cas, s'il y a une chose que l'on devrait constater c'est qu'Israël ne cache plus sa volonté d'étendre son influence économique et militaire dans des régions de plus en plus éloignées de ses propres bases.

Ce qui va rendre de moins en moins légitime sa réputation de " petit pays agressé et en danger de destruction et de disparition". Là, il va falloir qu'Israël change de disque...

[Victor]

Vous oubliez un détail important .. l'argent et des investissements étrangers.
Ce nouveau pays n'a pas seulement besoin de reconnaissance internationale, il a aussi besoin de monnaie.
Et un deal avec Israël pourrait lui apporter des financements ainsi que des investissements israéliens.
Sans oublier également une éventuelle protection militaire contre la Somalie.

Ça va être le bordel : les organisations terroristes islamistes de la Somalie voisine vont s'en prendre au Somaliland et aux militaires israéliens , les Houthis rebelles du Yémen, pareil.

Pour le moment, cette décision d'Israël est totalement solitaire et bafoue le droit international. Ou alors, il faudrait au moins que les Etats Unis lui emboîtent le pas.

En tout cas, s'il y a une chose que l'on devrait constater c'est qu'Israël ne cache plus sa volonté d'étendre son influence économique et militaire dans des régions de plus en plus éloignées de ses propres bases.

Ce qui va rendre de moins en moins légitime sa réputation de " petit pays agressé et en danger de destruction et de disparition". Là, il va falloir qu'Israël change de disque...

Oui tout à fait.
Israël est devenu une sorte de superpuissance du MO et a, de plus, signé des accords avec plusieurs de ses voisins arabes.
Il n'est pas surprenant que désormais ce pays cherche à étendre son influence et à nouer des partenariats avec d'autres pays plus éloignés comme par exemple le Maroc ou maintenant ce Somaliland.

Quant au droit international, .., il n'était pas très en forme, mais avec Poutine, Trump, la Chine en mer de Chine .. j'espère que vous avez compris qu'il est bientôt mort et enterré.

[Once]

Ça va être le bordel : les organisations terroristes islamistes de la Somalie voisine vont s'en prendre au Somaliland et aux militaires israéliens , les Houthis rebelles du Yémen, pareil.

Pour le moment, cette décision d'Israël est totalement solitaire et bafoue le droit international. Ou alors, il faudrait au moins que les Etats Unis lui emboîtent le pas.

En tout cas, s'il y a une chose que l'on devrait constater c'est qu'Israël ne cache plus sa volonté d'étendre son influence économique et militaire dans des régions de plus en plus éloignées de ses propres bases.

Ce qui va rendre de moins en moins légitime sa réputation de " petit pays agressé et en danger de destruction et de disparition". Là, il va falloir qu'Israël change de disque...

Oui tout à fait.
Israël est devenu une sorte de superpuissance du MO et a, de plus, signé des accords avec plusieurs de ses voisins arabes.
Il n'est pas surprenant que désormais ce pays cherche à étendre son influence et à nouer des partenariats avec d'autres pays plus éloignés comme par exemple le Maroc ou maintenant ce Somaliland.

Quant au droit international, .., il n'était pas très en forme, mais avec Poutine, Trump, la Chine en mer de Chine .. j'espère que vous avez compris qu'il est bientôt mort et enterré.

Il ne faut pas renoncer au droit international ni à la justice parce qu'ils sont malmenés actuellement par des états qui ne les respectent plus et les bafouent.

Ce serait une grave erreur. Les deux seules questions qui méritent d'être posées sont :

1) Mettre fin aux "deux poids deux mesures" qui le discréditent en permanence

2) Être prêt si nécessaire à faire usage de la force pour le faire respecter

[Victor]

Oui tout à fait.
Israël est devenu une sorte de superpuissance du MO et a, de plus, signé des accords avec plusieurs de ses voisins arabes.
Il n'est pas surprenant que désormais ce pays cherche à étendre son influence et à nouer des partenariats avec d'autres pays plus éloignés comme par exemple le Maroc ou maintenant ce Somaliland.

Quant au droit international, .., il n'était pas très en forme, mais avec Poutine, Trump, la Chine en mer de Chine .. j'espère que vous avez compris qu'il est bientôt mort et enterré.

Il ne faut pas renoncer au droit international ni à la justice parce qu'ils sont malmenés actuellement par des états qui ne les respectent plus et les bafouent.

Ce serait une grave erreur. Les deux seules questions qui méritent d'être posées sont :

1) Mettre fin aux "deux poids deux mesures" qui le discréditent en permanence

2) Être prêt si nécessaire à faire usage de la force pour le faire respecter

On dirait du De Villepin. Enfin surtout votre première proposition.

Je pense qu'il faut d'abord bien nommer ses ennemis et éventuellement les pays avec qui nous pouvons avoir des convergences.
On ne peut pas être ami avec tout le monde. Ce qui implique qu'il y aura toujours un "deux poids deux mesures".
Car on ne peut pas traiter ses alliés comme on traite ses ennemis, même si nos alliés ne respectent pas le droit international.

Ce qui explique, par exemple, que l'on ne pas commenter et réagir à Trump comme nous réagissons à la Russie de Poutine, car l'Amérique reste un allié.