#3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[papibilou]

Les blindés sot systématiquement décimés par les drones.
Les avions coutent cher.
Les motos de plus en plus utilisées par les russes coûtent pas très cher et la Russie envisagerait d'acheter des centaines de milliers de motos aux chinois. Le principe est qu'il y a 2 personnes sur la moto, le conducteur et le tireur derrière.
Mais les motos en période hivernale s'enlisent, pas les chevaux.
Décidément cette guerre moderne nous réserve de multiples surprises. Nos forces armées doivent faire l'analyse au fur et à mesure.

[LOFOTEN]

Pour éviter d'abattre des étalons, les militaires ukrainiens ont adopté une tactique ingénieuse: lors d'un premier passage, l'opérateur de drone se contente de survoler le cheval, suffisamment près pour l'effrayer et provoquer la chute du cavalier. À terre, ce dernier est pris pour cible, sans que sa monture ne soit blessée.

[Fonck1]

Les blindés sot systématiquement décimés par les drones.
Les avions coutent cher.
Les motos de plus en plus utilisées par les russes coûtent pas très cher et la Russie envisagerait d'acheter des centaines de milliers de motos aux chinois. Le principe est qu'il y a 2 personnes sur la moto, le conducteur et le tireur derrière.
Mais les motos en période hivernale s'enlisent, pas les chevaux.
Décidément cette guerre moderne nous réserve de multiples surprises. Nos forces armées doivent faire l'analyse au fur et à mesure.

il existe des blindés anti drones, la france vient d'en annoncer un :

[scorpion3917]

Espérons au moins que dans ce champ de bataille mondial la paix arrive enfin de ce côté là.

[Georges61]

Espérons au moins que dans ce champ de bataille mondial la paix arrive enfin de ce côté là.

Ce n'est pas prêt d'arriver, contrairement à se que prétendait certains pro-russes de ce forum qui nous assuraient au début de cette guerre qu'en 3 mois les Russe seraient à Kiev.

[Yaroslav]

Un point sur les négociations avec les Américains.

Ça avance un peu l'air de rien.
15 ans de protection, je trouve que ce n'est pas si mal, à condition que la promesse soit tenue...
Mais à partir du moment où cette protection n'est pas inscrite dans un traité solide type "OTAN", difficile d'y croire complètement.

Les Etats-Unis offrent à l'Ukraine 15 ans de garanties de sécurité

Modifié le 30 décembre 2025 à 07:21

Les Etats-Unis ont proposé à l'Ukraine des garanties de sécurité solides pour 15 ans prolongeables face à la Russie, a indiqué lundi le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Il a demandé à Washington une durée plus longue lors de sa rencontre dimanche avec Donald Trump.

"Je voulais vraiment que ces garanties soient plus longues. Et je lui ai dit que nous voulons vraiment considérer la possibilité de 30, 40, 50 ans", a indiqué lundi Volodymyr Zelensky lors d'une conférence de presse en ligne, précisant que son homologue américain lui avait assuré qu'il allait réfléchir à cette possibilité.
(...)

Encore deux points en suspens

Le fonctionnement de la centrale nucléaire de Zaporijjia, dans le sud de l'Ukraine, et la question des territoires restent les deux dossiers non résolus du plan en 20 points pour mettre fin à la guerre en Ukraine, a encore indiqué le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Il a ajouté qu'il "n'y avait pas d'accord" sur ces deux points.
(...)

https://www.rts.ch/info/monde/2025/arti ... 02648.html

[mic43121]

Espérons au moins que dans ce champ de bataille mondial la paix arrive enfin de ce côté là.

Ce n'est pas prêt d'arriver, contrairement à se que prétendait certains pro-russes de ce forum qui nous assuraient au début de cette guerre qu'en 3 mois les Russe seraient à Kiev.

Et toi tu étais sur le front ?

[Georges61]

Ce n'est pas prêt d'arriver, contrairement à se que prétendait certains pro-russes de ce forum qui nous assuraient au début de cette guerre qu'en 3 mois les Russe seraient à Kiev.

Et toi tu étais sur le front ?

Non ! Mais je lisais les écrits des pro-russes, dont les vôtres.

[Patchouli38]

"Des images montrent des soldats russes utiliser des recrues africaines comme de véritables bombes humaines

Des images circulant sur les réseaux sociaux montrent un homme d’origine africaine près de la ligne de front en Ukraine, une mine terrestre attachée à sa poitrine. Face à lui, un soldat russe lui demande d’avancer afin qu’il se dirige vers des bunkers ukrainiens. Sa tâche: ouvrir la voie pour l’armée du Kremlin. Un cas frappant mais pas unique. De plus en plus d’Africains découvrent ainsi l’horreur de la guerre en Ukraine, souvent à leurs dépens.

Confrontée à des pertes considérables en Ukraine, Moscou se tourne de plus en plus vers le continent africain pour combler ses lacunes sur le front. Sauf que ces nouvelles recrues sont loin d’être traitées sur un même pied d’égalité avec les soldats russes. Pour les commandants russes, ils ne sont que de la chair à canon.

En témoignent des images qui circulent sur les réseaux sociaux où un homme d’origine africaine est conduit de force dans une tranchée boueuse, une mine attachée à la taille. Il lui est demandé de courir vers les lignes ukrainiennes pour permettre un assaut russe. Le soldat russe qui filme profère des insultes racistes, le traitant d’“ouvre-boîte”.

“Un avenir radieux”

Pour ces Africains, le chemin vers l’Ukraine commence souvent par une annonce publiée sur les réseaux sociaux, sous la forme d’une proposition amicale ou de la promesse d’un avenir radieux. Selon Olexander Scherba, ambassadeur d’Ukraine en Afrique du Sud, Moscou mène ces opérations de recrutement pour compenser les pertes considérables au front. Dans les milieux militaires russes, les recrues africaines sont qualifiées de “jetables”.

Nombre d’entre eux sont appâtés par des contrats de travail dans des supermarchés, des usines ou comme agents de sécurité. Ce n’est qu’à leur arrivée en Russie, lorsque leurs passeports sont confisqués et qu’ils sont contraints de signer une pile de documents russes incompréhensibles pour eux, que le piège se referme.

L’histoire du coureur kenyan Evans Kibet

L’un des exemples les plus frappants est celui du coureur kényan Evans Kibet, âgé de 35 ans. Il s’est rendu à Saint-Pétersbourg avec un visa de deux semaines pour entraîner des athlètes russes à l’occasion d’un événement. Il a été convaincu de rester avec un visa de travail d’un an. Kibet a alors signé des documents russes qu’il ne comprenait pas, espérant une vie meilleure.

Le lendemain matin, son passeport lui a été confisqué et il a été emmené dans un camp militaire. “J’étais terrifié”, a déclaré Kibet. Après seulement cinq jours d’entraînement militaire, il a été envoyé au front en Ukraine.

Evans Kibet a déserté dès qu’il en a eu l’occasion. Après avoir erré plus d’une journée dans les bois, parmi les cadavres de soldats tombés au combat, il s’est rendu en larmes aux troupes ukrainiennes. “Je suis Kenyan, je ne suis pas un combattant. Épargnez-moi”, a-t-il supplié. Il est actuellement détenu dans un camp de prisonniers de guerre à Lviv.

Même les alliés du Kremlin ne sont pas à l’abri. Dix-sept Sud-Africains, attirés en Russie par la famille de l’ancien président Jacob Zuma, soi-disant dans le cadre d’une “formation pour devenir garde du corps”, sont désormais piégés dans le Donbass. Des femmes africaines sont également recrutées via les réseaux sociaux pour des emplois dans l’hôtellerie-restauration, mais se retrouvent à travailler dans des usines fabriquant des drones d’attaque russes. Plusieurs pays africains mettent désormais en garde contre de fausses offres d’emploi russes.

Selon Olexander Scherba, ambassadeur d’Ukraine en Afrique du Sud, la Russie porte un regard impérialiste sur l’Afrique et considère les vies africaines comme inférieures. Les chiffres confirment cette analyse alarmante. Au moins 1.400 Africains seraient partis au combat en première ligne, mais leur espérance de vie est terriblement faible. Souvent, ils ne survivent pas aux 72 premières heures. Des centaines d’entre eux auraient déjà péri."

https://www.7sur7.be/monde/des-images-m ... deo.com%2F

[scorpion3917]

"Des images montrent des soldats russes utiliser des recrues africaines comme de véritables bombes humaines

Des images circulant sur les réseaux sociaux montrent un homme d’origine africaine près de la ligne de front en Ukraine, une mine terrestre attachée à sa poitrine. Face à lui, un soldat russe lui demande d’avancer afin qu’il se dirige vers des bunkers ukrainiens. Sa tâche: ouvrir la voie pour l’armée du Kremlin. Un cas frappant mais pas unique. De plus en plus d’Africains découvrent ainsi l’horreur de la guerre en Ukraine, souvent à leurs dépens.

Confrontée à des pertes considérables en Ukraine, Moscou se tourne de plus en plus vers le continent africain pour combler ses lacunes sur le front. Sauf que ces nouvelles recrues sont loin d’être traitées sur un même pied d’égalité avec les soldats russes. Pour les commandants russes, ils ne sont que de la chair à canon.

En témoignent des images qui circulent sur les réseaux sociaux où un homme d’origine africaine est conduit de force dans une tranchée boueuse, une mine attachée à la taille. Il lui est demandé de courir vers les lignes ukrainiennes pour permettre un assaut russe. Le soldat russe qui filme profère des insultes racistes, le traitant d’“ouvre-boîte”.

“Un avenir radieux”

Pour ces Africains, le chemin vers l’Ukraine commence souvent par une annonce publiée sur les réseaux sociaux, sous la forme d’une proposition amicale ou de la promesse d’un avenir radieux. Selon Olexander Scherba, ambassadeur d’Ukraine en Afrique du Sud, Moscou mène ces opérations de recrutement pour compenser les pertes considérables au front. Dans les milieux militaires russes, les recrues africaines sont qualifiées de “jetables”.

Nombre d’entre eux sont appâtés par des contrats de travail dans des supermarchés, des usines ou comme agents de sécurité. Ce n’est qu’à leur arrivée en Russie, lorsque leurs passeports sont confisqués et qu’ils sont contraints de signer une pile de documents russes incompréhensibles pour eux, que le piège se referme.

L’histoire du coureur kenyan Evans Kibet

L’un des exemples les plus frappants est celui du coureur kényan Evans Kibet, âgé de 35 ans. Il s’est rendu à Saint-Pétersbourg avec un visa de deux semaines pour entraîner des athlètes russes à l’occasion d’un événement. Il a été convaincu de rester avec un visa de travail d’un an. Kibet a alors signé des documents russes qu’il ne comprenait pas, espérant une vie meilleure.

Le lendemain matin, son passeport lui a été confisqué et il a été emmené dans un camp militaire. “J’étais terrifié”, a déclaré Kibet. Après seulement cinq jours d’entraînement militaire, il a été envoyé au front en Ukraine.

Evans Kibet a déserté dès qu’il en a eu l’occasion. Après avoir erré plus d’une journée dans les bois, parmi les cadavres de soldats tombés au combat, il s’est rendu en larmes aux troupes ukrainiennes. “Je suis Kenyan, je ne suis pas un combattant. Épargnez-moi”, a-t-il supplié. Il est actuellement détenu dans un camp de prisonniers de guerre à Lviv.

Même les alliés du Kremlin ne sont pas à l’abri. Dix-sept Sud-Africains, attirés en Russie par la famille de l’ancien président Jacob Zuma, soi-disant dans le cadre d’une “formation pour devenir garde du corps”, sont désormais piégés dans le Donbass. Des femmes africaines sont également recrutées via les réseaux sociaux pour des emplois dans l’hôtellerie-restauration, mais se retrouvent à travailler dans des usines fabriquant des drones d’attaque russes. Plusieurs pays africains mettent désormais en garde contre de fausses offres d’emploi russes.

Selon Olexander Scherba, ambassadeur d’Ukraine en Afrique du Sud, la Russie porte un regard impérialiste sur l’Afrique et considère les vies africaines comme inférieures. Les chiffres confirment cette analyse alarmante. Au moins 1.400 Africains seraient partis au combat en première ligne, mais leur espérance de vie est terriblement faible. Souvent, ils ne survivent pas aux 72 premières heures. Des centaines d’entre eux auraient déjà péri."

https://www.7sur7.be/monde/des-images-m ... deo.com%2F

Et les gens enrôlés de force côté ukrainien.... bref tout ça est bien moche.

[mic43121]

Et toi tu étais sur le front ?

Non ! Mais je lisais les écrits des pro-russes, dont les vôtres.

Tu as lu quelque part que je soutiens les russes ???
Moi je suis pour la PAIX...j'ai écrit dès le début du conflit que toutes les guerres se finissent par la PAIX ..
Autant commencer par la fin ...Tu es contre ?

[Georges61]

Poutine est aussi pour la Paix, mais à condition que l'Ukraine capitule.

[Yaroslav]

On sait que les Ukrainiens proposent aujourd'hui de figer la ligne de front dans le cadre d'un cessez-le-feu.

À une seule petite exception près cependant.
Les Ukrainiens réclament un territoire minuscule nommé "la péninsule de Kinbourn" de 40km de long sur 10 de large.
Il s'agit d'une bande de sable qui sépare la mer Noire du golfe Borysthénique (dans lequel se jettent le fleuve Dnipro / Dniepr venant de l'est et le fleuve Boug venant du nord).

Pourquoi ce petit territoire, abritant avant la guerre un parc naturel national, revêt il désormais une importance si stratégique ?
En gros, parce qu'il permet facilement aux Russes de bloquer l'accès à la mer Noire de la grande ville portuaire de Mikolaïv qui, quant à elle, est toujours restée aux mains des Ukrainiens.

Cette illustration de l'AFP montre bien la situation ↓


Voici un article plus complet et très intéressant qui évoquait déjà l'importance de cette zone en 2022 ↓

Pourquoi Ukrainiens et Russes s'entretuent pour cette bande de sable

Les forces ukrainiennes ont lancé une opération pour libérer la flèche de Kinbourn, une étroite bande de sable située à l'endroit où le Dniepr rencontre la mer Noire: un lieu hautement stratégique.

25.11.2022, 05:50

https://www.watson.ch/fr/international/ ... la-liberer

[Kabé]

C'est un cri d'exaspération... et il a raison :

« L’Ukraine n’a jamais été et ne sera jamais un obstacle à la paix », affirme Volodymyr Zelensky

Sur les réseaux sociaux, le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a rappelé que la « principale mission » de la délégation ukrainienne arrivée aux Etats-Unis est de « présenter un tableau complet et précis des conséquences des frappes russes ».

« Parmi ces actes de terreur figure la perte de crédibilité du processus diplomatique : la population perd confiance dans la diplomatie, et les attaques russes compromettent sans cesse les maigres possibilités de dialogue qui existaient auparavant », a déploré le chef de l’Etat ukrainien, invitant la « partie américaine [à] en prendre conscience ».

« Il est également nécessaire de progresser sur les documents en préparation. L’Ukraine n’a jamais été et ne sera jamais un obstacle à la paix, et il appartient désormais à nos partenaires de faire avancer la diplomatie », a conclu Volodymyr Zelensky.

https://www.lemonde.fr/international/li ... id-2779538

On sait que Trump est un acolyte de Poutine, donc il n'a y pas de grandes mesures à attendre de sa part. Il est grand temps que l'Europe se prend en main et agit - ça suffit les belles paroles sans actes pour changer véritablement la donne !

[Georges61]

C'est un cri d'exaspération... et il a raison :

« L’Ukraine n’a jamais été et ne sera jamais un obstacle à la paix », affirme Volodymyr Zelensky

Sur les réseaux sociaux, le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a rappelé que la « principale mission » de la délégation ukrainienne arrivée aux Etats-Unis est de « présenter un tableau complet et précis des conséquences des frappes russes ».

« Parmi ces actes de terreur figure la perte de crédibilité du processus diplomatique : la population perd confiance dans la diplomatie, et les attaques russes compromettent sans cesse les maigres possibilités de dialogue qui existaient auparavant », a déploré le chef de l’Etat ukrainien, invitant la « partie américaine [à] en prendre conscience ».

« Il est également nécessaire de progresser sur les documents en préparation. L’Ukraine n’a jamais été et ne sera jamais un obstacle à la paix, et il appartient désormais à nos partenaires de faire avancer la diplomatie », a conclu Volodymyr Zelensky.

https://www.lemonde.fr/international/li ... id-2779538

On sait que Trump est un acolyte de Poutine, donc il n'a y pas de grandes mesures à attendre de sa part. Il est grand temps que l'Europe se prend en main et agit - ça suffit les belles paroles sans actes pour changer véritablement la donne !