Des communes ont retiré le drapeau de l'UE de leur mairie

[oups]

le drapeau ukrainien n'est pas autorisé sauf ponctuellement, en accord avec l'état.

Nan nan " aucun texte législatif et /ou réglementaire n’encadre le pavoisement des Mairies " , De la la grande difficulté d’une préfecture à faire retirer un drapeau palestinien qu’un élu malfaisant y a accroché par pure provocation et achat de suffrages Ces derniers mois en fournissent bien des exemples d’ailleurs

[papibilou]

Le plan de relance européen est financé par des emprunts souscrits par l'UE, et cette dette est garantie et remboursée collectivement par les États membres.
La France est bénéficiaire nette en 2023 en comptabilité de flux, mais étant co-responsable du passif collectif, et étant le deuxième contributeur au budget de l’UE, elle assumera une part significative du remboursement. L'exception de 2023 : un excédent exceptionnel, lié au pic de versement du plan de relance, mais qui ne change rien in fine.

Peut-on imaginer que le budget fédéral des USA soit financé par d'autres que ses membres ? Chez nous c'est pareil.

[Georges61]

Le plan de relance européen est financé par des emprunts souscrits par l'UE, et cette dette est garantie et remboursée collectivement par les États membres.
La France est bénéficiaire nette en 2023 en comptabilité de flux, mais étant co-responsable du passif collectif, et étant le deuxième contributeur au budget de l’UE, elle assumera une part significative du remboursement. L'exception de 2023 : un excédent exceptionnel, lié au pic de versement du plan de relance, mais qui ne change rien in fine.

Peut-on imaginer que le budget fédéral des USA soit financé par d'autres que ses membres ? Chez nous c'est pareil.

Le budget des USA est en grande partie financé par ses dettes qui ne cessent augmenté. De plus le principal détenteur de leur dette est la Chine leur principal ennemi.

[Cépajuste]

Le plan de relance européen est financé par des emprunts souscrits par l'UE, et cette dette est garantie et remboursée collectivement par les États membres.
La France est bénéficiaire nette en 2023 en comptabilité de flux, mais étant co-responsable du passif collectif, et étant le deuxième contributeur au budget de l’UE, elle assumera une part significative du remboursement. L'exception de 2023 : un excédent exceptionnel, lié au pic de versement du plan de relance, mais qui ne change rien in fine.

Peut-on imaginer que le budget fédéral des USA soit financé par d'autres que ses membres ? Chez nous c'est pareil.

Bien sûr, mais je suis agacé par ceux qui nient cette réalité que la France paie à l'UE plus qu'elle ne reçoit. Nier la réalité n'est jamais une bonne chose.

[Corvo]

Et vous ne vous êtes jamais demandé ce que l'UE fait pour "vous" ?...
https://what-europe-does-for-me.europar ... txt=France

A part une strate de haut fonctionnaires en plus et quelques normes supplémentaire pour nous pourrir la vie je ne vois pas trop ce que l'U.E. a pu nous apporter si ce n'est des ouvertures à toutes les concurrences déloyales qui ont bousillé nos industries et qui vont maintenant bousiller notre agriculture. Heureusement à Nice et à Cannes il reste encore un peu le tourisme qui est moins facile à délocaliser.

Ben l'UE a "permis" à votre parti de lui voler des millions d'€ vol qui fait qu'aujourd'hui Marine le Pen et ses sbires se retrouvent, en tout cas pour ceux qui ont fait appel, de nouveau face à la justice encore libre et indépendante de notre, au moins jusqu'en 2027, encore beau pays.

[papibilou]

Peut-on imaginer que le budget fédéral des USA soit financé par d'autres que ses membres ? Chez nous c'est pareil.

Bien sûr, mais je suis agacé par ceux qui nient cette réalité que la France paie à l'UE plus qu'elle ne reçoit. Nier la réalité n'est jamais une bonne chose.

C'est vrai. La France est moins contributrice nette que l'Allemagne 10 milliards contre 18. Ce qui m'énerve un peu ( beaucoup)) est que la Hongrie ne cesse de mettre des bâtons dans les roues de l'UE et reste bénéficiaire nette de presque 5 milliards.

[gare au gorille]

Bien sûr, mais je suis agacé par ceux qui nient cette réalité que la France paie à l'UE plus qu'elle ne reçoit. Nier la réalité n'est jamais une bonne chose.

C'est vrai. La France est moins contributrice nette que l'Allemagne 10 milliards contre 18. Ce qui m'énerve un peu ( beaucoup)) est que la Hongrie ne cesse de mettre des bâtons dans les roues de l'UE et reste bénéficiaire nette de presque 5 milliards.

Vous voulez dire qu'il faudrait pratiquer un chantage, n'attribuer les subventions qu'aux pays dont les chefs d'états se mettent au garde à vous devant les décisions de la cour européenne le petit doigt sur la couture du pantalon ? C'est un concept, une Europe sous l'ordre nouveau.

[Georges61]

C'est vrai. La France est moins contributrice nette que l'Allemagne 10 milliards contre 18. Ce qui m'énerve un peu ( beaucoup)) est que la Hongrie ne cesse de mettre des bâtons dans les roues de l'UE et reste bénéficiaire nette de presque 5 milliards.

Vous voulez dire qu'il faudrait pratiquer un chantage, n'attribuer les subventions qu'aux pays dont les chefs d'états se mettent au garde à vous devant les décisions de la cour européenne le petit doigt sur la couture du pantalon ? C'est un concept, une Europe sous l'ordre nouveau.

On veut seulement dire que s'il est normal que la Hongrie bénéficie des avantages accordés par l'UE il est également normal qu'elle en subisse les inconvénients. Si cela ne lui convient pas, elle n'a qu'à quitter l'UE et rejoindre les BRICS de leur ami Poutine.

[djep]

Pas du tout, car dans ce cas, la contribution française à l'UE financerait directement les paysans sans passer par le case Bruxelles.
Par ex pour 2024 : ~27 milliards d'€ de contribution à l'UE, contre ~17 milliards d'€ de subvention de l'UE (dont ~9 milliards de PAC).

A cela il faut désormais ajouter notre contribution exceptionnelle à l'UE de 16 milliards d'€ (sur 2 ans) pour soutenir l'effort de guerre ukrainien.
Avec 18 milliards d'€ d'économisés on aurait largement de quoi boucher les trous dans le budget Lecornu.

A l'instar de Margaret Thatcher, je dirais "I want my money back".

18 milliards d'économies c'est toujours mieux que rien, mais ça n'est pas suffisant pour boucher les trous dans notre budget.

Sachant que ça entrainerait pleeeeein d'autres trucs néfastes pour la France niveau liberté de circulation des gens (genre des millions de touristes européens qui visitent la France chaque année), des biens, etc, etc, etc.

Et que ça isolerait la France dans le monde, histoire qu'on se fasse encore plus bouffer par les grandes puissances mondiales.

Encore une fois ce "déficit" par rapport au budget européen ça permet à l'Europe de grandir, tout comme le déficit de l'Ile de France par rapport au budget de la France permet à d'autres régions de grandir.

Et donc, le petit paysan du coin vendra moins de vaches, tandis que Rothschild et Moët & Chandon exporteront davantage.
C'est un point de vue qui se défend et qui peut apparaître comme globalement positif. Il reste à voir si la balance commerciale agricole de la France va vraiment s'améliorer avec le Mercosur. J'ai un gros doute là dessus.

J'estime quant à moi que les auuuuutres points négatifs ont atteint une cote d'alerte, et que la contribution nette de la France pèse trop lourd sur la balance surtout à notre époque où l'Etat a un besoin fou d'argent.

[papibilou]

C'est vrai. La France est moins contributrice nette que l'Allemagne 10 milliards contre 18. Ce qui m'énerve un peu ( beaucoup)) est que la Hongrie ne cesse de mettre des bâtons dans les roues de l'UE et reste bénéficiaire nette de presque 5 milliards.

Vous voulez dire qu'il faudrait pratiquer un chantage, n'attribuer les subventions qu'aux pays dont les chefs d'états se mettent au garde à vous devant les décisions de la cour européenne le petit doigt sur la couture du pantalon ? C'est un concept, une Europe sous l'ordre nouveau.

Non, c'est le principe de l'union qui fonctionne comme une équipe. Si un de vos coéquipiers joue contre vous, ce sera difficile de gagner.

[gare au gorille]

Vous voulez dire qu'il faudrait pratiquer un chantage, n'attribuer les subventions qu'aux pays dont les chefs d'états se mettent au garde à vous devant les décisions de la cour européenne le petit doigt sur la couture du pantalon ? C'est un concept, une Europe sous l'ordre nouveau.

Non, c'est le principe de l'union qui fonctionne comme une équipe. Si un de vos coéquipiers joue contre vous, ce sera difficile de gagner.

Mais c'est justement la le problème de l'U.E. n'est pas un équipe, ce sont des états différents avec des intérêts qui différent et vouloir gommer tout ça revient à effacer la notion de nation et en ce qui nous concerne à trahir la France. Reste à savoir si nous élisons des gens pour défendre la France et ses intérêts ou si nous élisons des gens pour déconstruire la France et en faire un truc sans âme dans un grand truc purement technocratique. Perso j'ai toujours été un sentimental et l'U.E telle qu'elle se présente ne me fait pas rêver du tout.
Encore une fois je pense qu'une autre forme d'Europe est possible sans déconstruction ni renoncement, et je pense que nous sommes pas une majorité, mais de plus en plus nombreux à le penser.

[Fonck1]

Non, c'est le principe de l'union qui fonctionne comme une équipe. Si un de vos coéquipiers joue contre vous, ce sera difficile de gagner.

Mais c'est justement la le problème de l'U.E. n'est pas un équipe, ce sont des états différents avec des intérêts qui différent et vouloir gommer tout ça revient à effacer la notion de nation et en ce qui nous concerne à trahir la France. Reste à savoir si nous élisons des gens pour défendre la France et ses intérêts ou si nous élisons des gens pour déconstruire la France et en faire un truc sans âme dans un grand truc purement technocratique. Perso j'ai toujours été un sentimental et l'U.E telle qu'elle se présente ne me fait pas rêver du tout.
Encore une fois je pense qu'une autre forme d'Europe est possible sans déconstruction ni renoncement, et je pense que nous sommes pas une majorité, mais de plus en plus nombreux à le penser.

quels interêts différents?
chaque état a ses spécialités, il faut juste l'accepter.
dans les faits, nous sommes tous les même, avons les même lois, et les même interêts dans nos économies mondialisées, et qui ne seront rien d'autres que mondialisées, pour éviter famines et surproductions comme c'etait le cas dans les années 70.
les gens qui ont vos réflexions ne sont typiquement que des égoïstes égocentriques qui se croient meilleurs que les autres.
Les critères de production au sein de l'UE sont très bien identifiées et si certains pays ont des spécialités meilleures que les notre c'est normal qu'ils aient certaines primautés de production.

[papibilou]

Non, c'est le principe de l'union qui fonctionne comme une équipe. Si un de vos coéquipiers joue contre vous, ce sera difficile de gagner.

Mais c'est justement la le problème de l'U.E. n'est pas un équipe, ce sont des états différents avec des intérêts qui différent et vouloir gommer tout ça revient à effacer la notion de nation et en ce qui nous concerne à trahir la France. Reste à savoir si nous élisons des gens pour défendre la France et ses intérêts ou si nous élisons des gens pour déconstruire la France et en faire un truc sans âme dans un grand truc purement technocratique. Perso j'ai toujours été un sentimental et l'U.E telle qu'elle se présente ne me fait pas rêver du tout.
Encore une fois je pense qu'une autre forme d'Europe est possible sans déconstruction ni renoncement, et je pense que nous sommes pas une majorité, mais de plus en plus nombreux à le penser.

Dans une équipe chaque joueur a des capacités différentes, rapidité technique, mais on essaye toujours de jouer collectif, pas chacun pour soi et tout le monde doit toucher le ballon.
L'UE s'est construite sur la base de 6 pays et s'est agrandie. Sans doute trop, trop vite. Mais l'Europe de l'est rattrape son retard, en particulier la Pologne qui tire la croissance européenne.
De la même façon les USA se sont construits avec 13 états et ils sont aujourd'hui 50, très différents les uns des autres avec chacun des points forts et des points faibles. Mais quelle puissance constituent ils ensemble !! Juste la première mondiale !
Ça n' empêche pas chaque état d'avoir chacun un gouvernement, un parlement, des taxes différentes, une police etc.. Mais il y a 2 éléments qui font la puissance des USA et l'union de territoires dissemblables: la défense et la politique étrangère.. On a pour le moment laissé les 2 à chaque pays, c'est une erreur.
Tant que nous n'aurons pas saisi qu'il ne faut pas plus de prérogatives à l'UE, mais que ces 2 là, défense et affaires étrangères, sont indispensables, les eurosceptiques ne verront pas, ne comprendront pas l'adage qui veut que l'union fasse la force.
Ce qui ne signifie pas que l'UE ne doit pas être corrigée:
- Le principe de subsidiarité qui régit les attributions de l'Europe a été dévoyé et devrait être revu.
- La profusion de textes européens vient se sur-ajouter à la profusion de textes nationaux. Faisons le ménage.
- Le nombre de commissaires par pays est absurde et la France ou l'Allemagne sont sous-dotées. Corrigeons cela.
- les états qui n'ont pas adopté la monnaie unique doivent y passer.
- Enfin n'acceptons aucun état supplémentaire sans un accord des peuples.

[Cépajuste]

Mais c'est justement la le problème de l'U.E. n'est pas un équipe, ce sont des états différents avec des intérêts qui différent et vouloir gommer tout ça revient à effacer la notion de nation et en ce qui nous concerne à trahir la France. Reste à savoir si nous élisons des gens pour défendre la France et ses intérêts ou si nous élisons des gens pour déconstruire la France et en faire un truc sans âme dans un grand truc purement technocratique. Perso j'ai toujours été un sentimental et l'U.E telle qu'elle se présente ne me fait pas rêver du tout.
Encore une fois je pense qu'une autre forme d'Europe est possible sans déconstruction ni renoncement, et je pense que nous sommes pas une majorité, mais de plus en plus nombreux à le penser.

Dans une équipe chaque joueur a des capacités différentes, rapidité technique, mais on essaye toujours de jouer collectif, pas chacun pour soi et tout le monde doit toucher le ballon.
L'UE s'est construite sur la base de 6 pays et s'est agrandie. Sans doute trop, trop vite. Mais l'Europe de l'est rattrape son retard, en particulier la Pologne qui tire la croissance européenne.
De la même façon les USA se sont construits avec 13 états et ils sont aujourd'hui 50, très différents les uns des autres avec chacun des points forts et des points faibles. Mais quelle puissance constituent ils ensemble !! Juste la première mondiale !
Ça n' empêche pas chaque état d'avoir chacun un gouvernement, un parlement, des taxes différentes, une police etc.. Mais il y a 2 éléments qui font la puissance des USA et l'union de territoires dissemblables: la défense et la politique étrangère.. On a pour le moment laissé les 2 à chaque pays, c'est une erreur.
Tant que nous n'aurons pas saisi qu'il ne faut pas plus de prérogatives à l'UE, mais que ces 2 là, défense et affaires étrangères, sont indispensables, les eurosceptiques ne verront pas, ne comprendront pas l'adage qui veut que l'union fasse la force.
Ce qui ne signifie pas que l'UE ne doit pas être corrigée:
- Le principe de subsidiarité qui régit les attributions de l'Europe a été dévoyé et devrait être revu.
- La profusion de textes européens vient se sur-ajouter à la profusion de textes nationaux. Faisons le ménage.
- Le nombre de commissaires par pays est absurde et la France ou l'Allemagne sont sous-dotées. Corrigeons cela.
- les états qui n'ont pas adopté la monnaie unique doivent y passer.
- Enfin n'acceptons aucun état supplémentaire sans un accord des peuples.

L'Amérique, malgré ses dissensions internes, forme une seule et même nation. L'UE, ce sont 27 nations différentes, avec des langues, des cultures, des histoires, des systèmes institutionnels, fiscaux, sociaux, différents. Moi aussi, je rêve des Etats Unis d'Europe dont parlait Victor Hugo, mais nous en sommes loin, très loin. Ceci étant dit, l'hostilité des USA et la menace russe sont des opportunités de faire un grand pas en avant vers une Europe puissance. Si nous n'y arrivons pas maintenant, nous n'y arriverons jamais. Nous n'avons que quelques années pour nous affirmer et exister. Ce n'est pas gagné.

[papibilou]

L'Amérique, malgré ses dissensions internes, forme une seule et même nation. L'UE, ce sont 27 nations différentes, avec des langues, des cultures, des histoires, des systèmes institutionnels, fiscaux, sociaux, différents. Moi aussi, je rêve des Etats Unis d'Europe dont parlait Victor Hugo, mais nous en sommes loin, très loin. Ceci étant dit, l'hostilité des USA et la menace russe sont des opportunités de faire un grand pas en avant vers une Europe puissance. Si nous n'y arrivons pas maintenant, nous n'y arriverons jamais. Nous n'avons que quelques années pour nous affirmer et exister. Ce n'est pas gagné.

Nous sommes d'accord. Mais réfléchissez à ce qui fait des USA une puissance sans égale.