« Des rafles » contre les OQTF : la justice saisie après des propos d’Arno Klarsfeld

[jeandu53]

« Des rafles » contre les OQTF : la justice saisie après des propos d’Arno Klarsfeld

Sur Cnews ce samedi, Arno Klarsfeld a appelé à organiser « des rafles un peu partout » pour « se débarrasser des OQTF », en citant le modèle de la police de l’immigration (ICE) américaine. Ses propos ont été signalés à la justice et à l’Arcom.

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Le terme "rafles" est mal choisi, pas très heureux.

Mais dans le fond, Klarsfled a raison : si on veut expulser les OQTF (objectif qui devrait faire consensus), il faut se donner les moyens de les arrêter. Car il y a une vaste hypocrisie à dire qu'il faut expulser les clandestins tout en les laissant dans la nature.

[Mesoke]

Vous vous rendez bien compte qu'il prononce ces termes en faisant référence aux méthodes de l'ICE aux USA, ICE qui fait la une de l'actualité ces derniers temps parce qu'elle vient d'abattre sommairement deux civils américains en quelques jours ? Sans compter les dizaines d'étrangers l'année dernière.

Il prend en exemple ce qui est aujourd'hui considéré comme étant une milice aux ordres du pseudo dictateur fasciste américain en utilisant le terme "rafle".

Il a peut-être raison sur le fond, mais c'est quoi cet exemple ? Ce timing pour se référer à l'ICE ? Soit ce mec est un immense abruti, soit on est face à un gros problème de dérive vers la droite de l'extrême droite.

[jeandu53]

Effectivement, la référence aux rafles et à l'ICE américaine suffit à discréditer son discours, alors qu'à la base, il a raison quand il dit que les clandestins sous OQTF doivent être arrêtés et expulsés.

[Fonck1]

il y a quand même un sacré paquet de nostalgiques.

[jeandu53]

il y a quand même un sacré paquet de nostalgiques.

Mais on parle de Klarsfeld, là. Il ne saurait être accusé d'antisémitisme. Je plaide plus pour la maladresse.

[Once]

C'est incroyable d'entendre parler de " rafles" quand on connaît bien l'histoire du peuple juif. Et qu'un citoyen français de confession juive utilise ce même terme, ça interpelle sacrément quand même.

Il y en a qui ont la mémoire courte et qui devraient faire attention à l'utilisation de certains termes : sinon, ils se tirent une balle dans le pied.

Car les "rafles" , c'est tout un pan de l'histoire du peuple juif.

[Fonck1]

il y a quand même un sacré paquet de nostalgiques.

Mais on parle de Klarsfeld, là. Il ne saurait être accusé d'antisémitisme. Je plaide plus pour la maladresse.

et? moi il me fait plus penser à un collabo qu'autre chose.

[Once]

Le problème se situe peut être à un autre niveau : le fait que rien ne garantit que les victimes d'une époque ne se transforment en personnes radicales sur certains sujets à une autre époque. Jusqu'à pouvoir se situer politiquement à l'extrême droite de l'extrême droite dont ils ont pourtant été les victimes durant des millénaires.

[Victor]

Ce n'est pas parce que le mot "rafle" est connoté qu'une loi interdit de l'utiliser.
Je vois mal quel argument juridique pourrait être utilisé pour faire condamner Arno Klarsfeld.
D'autant plus que sa proposition, c'est vraiment ce que souhaite, à mon avis, une majorité de français.

[Yaroslav]

il y a quand même un sacré paquet de nostalgiques.

Mais on parle de Klarsfeld, là. Il ne saurait être accusé d'antisémitisme. Je plaide plus pour la maladresse.

Non, Klarsfeld a beau être ce qu'il est, il devient de plus en plus compliqué de ne pas l'associer à l'autoritarisme.

Son dossier ne fait que s'alourdir, il ne s'agit pas d'une première maladresse.
Non seulement il a utilisé le terme de "rafle", mais dans la même interview il a aussi utilisé le terme d' "asociaux" pour désigner les OQTF (autre terme en vogue chez certains au milieu du 20ème siècle).

Faut-il aussi rappeler son positionnement pro-russe ? Faut-il rappeler qu'il a insulté les Ukrainiens, ces "crétins de Kiev", au motif qu'ils n'auraient pas eu l'intelligence de se soumettre à un voisin plus gros qu'eux ?

Les grands-parents d'Arno Klarsfeld ont beau avoir été victimes des nazis, le petit-fils n'en devient pas moins de jour en jour un néo-collabo.

[Fonck1]

ils chercherons toujours des excuses à l'indéfendable de toute manière.
c'est à ça qu'on les reconnait.

[Once]

Ce n'est pas parce que le mot "rafle" est connoté qu'une loi interdit de l'utiliser.
Je vois mal quel argument juridique pourrait être utilisé pour faire condamner Arno Klarsfeld.
D'autant plus que sa proposition, c'est vraiment ce que souhaite, à mon avis, une majorité de français.

Une rafle est une arrestation MASSIVE opérée à l'IMPROVISTE par la police. Les mots en un sens, ils s'inscrivent dans l'histoire. La rafle du Vel d'Hiv, ça ne vous rappelle pas quelque chose de pas très glorieux pour la France ?

Donc, non seulement le terme est connoté mais il est inapproprié concernant l'arrestation de personnes en situation irrégulière sur le sol national : à ces personnes, on se présente à elles, on leur dit qui on est, on leur demande des papiers et si elles n'en ont pas on leur demande des comptes qui peuvent aller jusqu'à l'arrestation.

Mais on ne pratique pas "la pêche au gros" de manière aléatoire en fonction du délit de sale gueule, surtout si c'est pour faire du chiffre et être rémunéré à la prime : c'est ça une rafle.

Dans un état de droit, on procéde à des arrestations ciblées en respect de la loi.

[Kabé]

Visiblement, pour Arno Klarsfeld on peut adopter des méthodes nazies, tant qu'elle ne sont pas conduites contre des juifs...
On voit bien la mentalité nazie de cette personne, malgré le fait qu'il soit juif. Ce n'est qu'une confirmation qu'il y a des juifs fascistes dans ce monde - suffit de regarder les colons en Cisjordanie.

[Victor]

Ce n'est pas parce que le mot "rafle" est connoté qu'une loi interdit de l'utiliser.
Je vois mal quel argument juridique pourrait être utilisé pour faire condamner Arno Klarsfeld.
D'autant plus que sa proposition, c'est vraiment ce que souhaite, à mon avis, une majorité de français.

Une rafle est une arrestation MASSIVE opérée à l'IMPROVISTE par la police. Les mots en un sens, ils s'inscrivent dans l'histoire. La rafle du Vel d'Hiv, ça ne vous rappelle pas quelque chose de pas très glorieux pour la France ?

Donc, non seulement le terme est connoté mais il est inapproprié concernant l'arrestation de personnes en situation irrégulière sur le sol national : à ces personnes, on se présente à elles, on leur dit qui on est, on leur demande des papiers et si elles n'en ont pas on leur demande des comptes qui peuvent aller jusqu'à l'arrestation.

Mais on ne pratique pas "la pêche au gros" de manière aléatoire en fonction du délit de sale gueule, surtout si c'est pour faire du chiffre et être rémunéré à la prime : c'est ça une rafle.

Dans un état de droit, on procéde à des arrestations ciblées en respect de la loi.

Oui sauf que beaucoup de ces immigrés illégaux vivent dans des centres ou des hôtels où ils sont hébergés "en masse".
Et donc il est tout à fait possible, concrètement, d'organiser des arrestations en masse, c'est à dire des rafles.

[Fonck1]

Une rafle est une arrestation MASSIVE opérée à l'IMPROVISTE par la police. Les mots en un sens, ils s'inscrivent dans l'histoire. La rafle du Vel d'Hiv, ça ne vous rappelle pas quelque chose de pas très glorieux pour la France ?

Donc, non seulement le terme est connoté mais il est inapproprié concernant l'arrestation de personnes en situation irrégulière sur le sol national : à ces personnes, on se présente à elles, on leur dit qui on est, on leur demande des papiers et si elles n'en ont pas on leur demande des comptes qui peuvent aller jusqu'à l'arrestation.

Mais on ne pratique pas "la pêche au gros" de manière aléatoire en fonction du délit de sale gueule, surtout si c'est pour faire du chiffre et être rémunéré à la prime : c'est ça une rafle.

Dans un état de droit, on procéde à des arrestations ciblées en respect de la loi.

Oui sauf que beaucoup de ces immigrés illégaux vivent dans des centres ou des hôtels où ils sont hébergés "en masse".
Et donc il est tout à fait possible, concrètement, d'organiser des arrestations en masse, c'est à dire des rafles.

sources?