Législatives partielles en Haute-Savoie : une circonscription LR bousculée par l’UDR et le RN

[Patchouli38]

Bonjour Fonk1,

Pour moi c'est du pareil au même. Même si E. Ciotti a créé son parti, il reste affilié au RN et embrasse la même idéologie.
La seule chose que je retiens de lui est son hypocrisie envers son ancien parti qui prouve qu'il est prêt à vendre père et mère pour sauver ses propres fesses.

Les partis politiques qui s'allient ne fusionnent pas pour autant.
Ce n'est pas parce que le parti X conclue un accord avec le parti Y que ces deux partis fusionnent.
Par ailleurs, il me semble assez clair que l'accord entre l'UDR et le RN paraît bien plus solide que les accords électoraux de la gauche genre nupes et Cie.

Bonjour Victor,

L'UDR est un parti créé il y a peu. Pour l'instant, l'amour paraît au bon fixe mais cela peut très bien, un jour, finir en divorce, surtout quand les appétits s'aiguisent.

Nupes a tenu plusieurs mois sauf que les extravagances de LFI on fini par faire éclater cette formation.

[Victor]

Les partis politiques qui s'allient ne fusionnent pas pour autant.
Ce n'est pas parce que le parti X conclue un accord avec le parti Y que ces deux partis fusionnent.
Par ailleurs, il me semble assez clair que l'accord entre l'UDR et le RN paraît bien plus solide que les accords électoraux de la gauche genre nupes et Cie.

Bonjour Victor,

L'UDR est un parti créé il y a peu. Pour l'instant, l'amour paraît au bon fixe mais cela peut très bien, un jour, finir en divorce, surtout quand les appétits s'aiguisent.

Nupes a tenu plusieurs mois sauf que les extravagances de LFI on fini par faire éclater cette formation.

Bien entendu, vous avez raison, tout accord n'est pas éternel.
Mais le RN n'a pas intérêt à ce que accord disparaisse.
Il participe à la normalisation du RN. => Le parti RN ne devient plus un parti infréquentable. De plus l'UDR de Ciotti lui permet de toucher un électorat plus "libéral" et moins "social" que sa base électorale. Cet accord lui permet d'élargir son électorat.
Cela semble bien être un accord "gagnant-gagnant" pour les deux partis.

[Patchouli38]

"Elu député en Haute-Savoie : 5 choses à savoir sur Antoine Valentin, ciottiste venu de la galaxie Stérin

Portrait Le candidat soutenu par le RN a remporté l’élection législative partielle dans la 3ᵉ circonscription de Haute-Savoie, ce dimanche 1er février. Maire de la petite commune de Saint-Jeoire, il a aussi cofondé un institut financé par Pierre-Edouard Stérin.

1. Député

L’extrême droite compte un nouveau député : Antoine Valentin, candidat du parti UDR d’Eric Ciotti, soutenu par le Rassemblement national (RN), a remporté la législative partielle dans la 3ᵉ circonscription de Haute-Savoie ce dimanche 1er février. Il a obtenu 59,1 % des voix contre le candidat Les Républicains (LR) – avec un taux de participation de seulement 34,1 %. Une nouvelle tentative victorieuse pour lui, après avoir échoué en 2024. En 2017, il était suppléant dans une circonscription voisine.

2. Eric Ciotti

Le néodéputé de 33 ans a commencé son militantisme à Debout la France !, le parti de Nicolas Dupont-Aignan, avant de rejoindre Les Républicains. Proche du très droitier Julien Aubert, actuel vice-président de LR, il a donné son parrainage de maire à Eric Zemmour lors de la présidentielle 2022. Deux ans plus tard, il suit Eric Ciotti après son coming out d’extrême droite et devient délégué général chargé des relations avec les collectivités locales de son parti.

3. Pierre-Edouard Stérin

En 2023, Antoine Valentin cofonde Politicae, l’école de formation au mandat de maire, destinée à faire élire « le maximum de candidats pour les prochaines élections municipales ». Un « collectif non partisan » derrière lequel se cache en réalité l’argent du milliardaire d’extrême droite Pierre-Edouard Stérin. Interrogé par « le Nouvel Obs » en février 2025, Antoine Valentin indiquait que l’effort financier pourrait atteindre « plusieurs centaines de milliers d’euros », d’ici au scrutin de 2026.


4. Maire

Né en 1992 à Bonneville, il grandit avec sa mère institutrice à Saint-Jeoire, une commune de 3 500 habitants située à trente kilomètres de Genève (Suisse). Lors des municipales de 2020, le patron de cabinet de conseil est troisième sur la liste du vainqueur. A la surprise générale, il est élu avec le soutien de la majorité de la liste. Une prise de pouvoir qui, à 27 ans, le fait devenir le plus jeune maire du département. En janvier 2022, il se bâtit une petite notoriété en médiatisant son voyage au Luxembourg, au siège d’une société qui va fermer une usine de 800 salariés dans sa commune.

5. Réactionnaire

Pas besoin de beaucoup fouiller pour déterrer des propos réactionnaires. En 2022, il estime sur X que « modifier la Constitution française [pour inscrire le droit à l’IVG, NDLR] pour répondre à une actualité politique américaine, c’est comme désarmer notre armée pour dénoncer l’invasion de l’Ukraine par les Russes ». Un an plus tard, dans une tribune au « Figaro », il compare un projet d’attentat islamiste déjoué à « une sorte d’Oradour-sur-Glane contemporain ». En mai 2024, au militant contre le narcotrafic Amine Kessaci qui réclame la légalisation du cannabis, il répond sur X : « Les collaborateurs avaient les mêmes arguments putrides en 40… »

En marge des violences de « sauvages », dit-il, toujours sur X, après la victoire du PSG en Ligue des Champions, il questionne : « Comment peut-on vivre avec eux ? » Il parle aussi d’« ensauvagement généralisé de notre pays », d’« une société tout entière biberonnée à la haine anti-flic », et se permet des sous-entendus nauséabonds autour de faits divers."

https://www.nouvelobs.com/politique/202 ... n.html[url][/url]

[gare au gorille]

Justement.
Situation de «coprésence»

"Il faut détruire cet argument. Et c’est simple. Parmi bien d’autres, les travaux du démographe Hervé Le Bras (le Grand Enfumage : populisme et immigration dans sept pays européens, 2022) le démontrent. Il n’y a aucune corrélation, bien au contraire, entre le fait de vivre dans des quartiers ou des régions à forte présence immigrée et le fait de contester la présence de ces étrangers et de voter pour le Rassemblement national. Les données nationales du vote RN aux européennes de 2024 le confirment de façon éclatante. Le parti de Jordan Bardella est en tête dans 64 % des communes de 20 000 à 50 000 habitants et dans pratiquement toutes les communes (97,4 %) de 500 à 2 000 habitants. Or, les immigrés et leurs descendants vivent principalement dans les zones les plus peuplées. La conclusion est limpide : moins il y a d’immigrés dans votre voisinage immédiat, plus vous avez de chance de voter pour le RN. Cette règle est maintenant établie, sauf pour les commentateurs de la Bollosphère."

Bonjour Corvo,

Cet article montre bien que le vote RN tient seulement de l'ignorance que ce parti manipule à souhait, en diffusant une propagande mensongère.
Quand on vit au milieu d'habitants aux origines diversifiées, cela nous rend plus tolérants envers eux car on apprend beaucoup en les côtoyant.
Cela forme une sorte de barrage aux mensonges éhontés du parti d'extrême-droite.

Je vis dans un petit lotissement assez diversifié, il y a un couple musulmans assez âgé dont la dame est voilée. Je connais aussi leur deux enfants. Il y a un couple de blacks, d'autres musulmans, des voisins d'origine espagnole, etc. Ce que je peux dire est que les fauteurs de trouble ne sont pas ceux que l'on croit.

Dans le magasin ou je suis bénévole, je côtoie également une clientèle diversifiée. Nous subissons de nombreux vols de vêtements, petites vaisselles, et les voleurs ne sont pas forcément ce que l'on croit.
Mon bureau professionnel est nettoyé par une dame voilée, et je prend plaisir à discuter avec elle.

On dit que la différence fait peur, mais notre peur est bien souvent dû à notre ignorance de l'Autre.

Mais non madame Patchouli, personne ne cherche à vous manipuler. Il y a simplement une règle arithmétique qui veut que moins il y a d'immigration dans une commune plus on retrouve le vote de la France qui essaye de défendre son identité et donc donne ses voix au RN, à l'inverse plus une commune est issue en nombre de l'immigration et donc n'a rien à faire d'une identité française ancestrale, moins le pourcentage de vote RN sera important. En gros c 'est dans les régions qui ont été les moins envahies par l'immigration que le pourcentage de votes RN reste le plus important et cela n'a rien à voir avec de la désinformation ou de la manipulation, c'est tout simplement un phénomène arithmétique, quand les gaulois sont remplacés le vote n'est plus RN mais plutôt LFI.

[Patchouli38]

Bonjour Corvo,

Cet article montre bien que le vote RN tient seulement de l'ignorance que ce parti manipule à souhait, en diffusant une propagande mensongère.
Quand on vit au milieu d'habitants aux origines diversifiées, cela nous rend plus tolérants envers eux car on apprend beaucoup en les côtoyant.
Cela forme une sorte de barrage aux mensonges éhontés du parti d'extrême-droite.

Je vis dans un petit lotissement assez diversifié, il y a un couple musulmans assez âgé dont la dame est voilée. Je connais aussi leur deux enfants. Il y a un couple de blacks, d'autres musulmans, des voisins d'origine espagnole, etc. Ce que je peux dire est que les fauteurs de trouble ne sont pas ceux que l'on croit.

Dans le magasin ou je suis bénévole, je côtoie également une clientèle diversifiée. Nous subissons de nombreux vols de vêtements, petites vaisselles, et les voleurs ne sont pas forcément ce que l'on croit.
Mon bureau professionnel est nettoyé par une dame voilée, et je prend plaisir à discuter avec elle.

On dit que la différence fait peur, mais notre peur est bien souvent dû à notre ignorance de l'Autre.

Mais non madame Patchouli, personne ne cherche à vous manipuler. Il y a simplement une règle arithmétique qui veut que moins il y a d'immigration dans une commune plus on retrouve le vote de la France qui essaye de défendre son identité et donc donne ses voix au RN, à l'inverse plus une commune est issue en nombre de l'immigration et donc n'a rien à faire d'une identité française ancestrale, moins le pourcentage de vote RN sera important. En gros c 'est dans les régions qui ont été les moins envahies par l'immigration que le pourcentage de votes RN reste le plus important et cela n'a rien à voir avec de la désinformation ou de la manipulation, c'est tout simplement un phénomène arithmétique, quand les gaulois sont remplacés le vote n'est plus RN mais plutôt LFI.

Quand je parle de manipulation, Gare au gorille, je pense à la théorie du pseudo-remplacement mainte fois démonté par les chiffres de vrais scientifiques, la manipulation des chiffres sur l'immigration ou les détails ne sont jamais mis en avant (titre de séjour, visa étudiant, etc.) et les sorties du territoires non affichées, etc.

Si les votes RN sont le plus important dans les régions ou il y a peu d'immigration, cela prouve bien que les votants se contentent de la propagande du RN qui joue à fond sur leur propre ignorance. Une personne vivant au milieu d'une sphère diversifié multi-ethnique développera sa tolérance envers ce qui est différent de lui, à moins d'être un profond raciste.

C'est bien connu, l'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

[Fonck1]

Bonjour Victor,

L'UDR est un parti créé il y a peu. Pour l'instant, l'amour paraît au bon fixe mais cela peut très bien, un jour, finir en divorce, surtout quand les appétits s'aiguisent.

Nupes a tenu plusieurs mois sauf que les extravagances de LFI on fini par faire éclater cette formation.

Bien entendu, vous avez raison, tout accord n'est pas éternel.
Mais le RN n'a pas intérêt à ce que accord disparaisse.
Il participe à la normalisation du RN. => Le parti RN ne devient plus un parti infréquentable. De plus l'UDR de Ciotti lui permet de toucher un électorat plus "libéral" et moins "social" que sa base électorale. Cet accord lui permet d'élargir son électorat.
Cela semble bien être un accord "gagnant-gagnant" pour les deux partis.

ha mais l' udr va disparaitre.
regarde Marianni.
Si un jour ils passent au pouvoir, ils se feront démonter.

[Victor]

Bien entendu, vous avez raison, tout accord n'est pas éternel.
Mais le RN n'a pas intérêt à ce que accord disparaisse.
Il participe à la normalisation du RN. => Le parti RN ne devient plus un parti infréquentable. De plus l'UDR de Ciotti lui permet de toucher un électorat plus "libéral" et moins "social" que sa base électorale. Cet accord lui permet d'élargir son électorat.
Cela semble bien être un accord "gagnant-gagnant" pour les deux partis.

ha mais l' udr va disparaitre.
regarde Marianni.
Si un jour ils passent au pouvoir, ils se feront démonter.

Rien n'est éternel en ce bas monde.
Un jour vous aussi vous mourrez et vous disparaitrez de ce monde .. quant à votre âme .. A voir comment elle sera jugée.
Et donc oui un jour tout change. C'est la loi de notre monde.

[gare au gorille]

Mais non madame Patchouli, personne ne cherche à vous manipuler. Il y a simplement une règle arithmétique qui veut que moins il y a d'immigration dans une commune plus on retrouve le vote de la France qui essaye de défendre son identité et donc donne ses voix au RN, à l'inverse plus une commune est issue en nombre de l'immigration et donc n'a rien à faire d'une identité française ancestrale, moins le pourcentage de vote RN sera important. En gros c 'est dans les régions qui ont été les moins envahies par l'immigration que le pourcentage de votes RN reste le plus important et cela n'a rien à voir avec de la désinformation ou de la manipulation, c'est tout simplement un phénomène arithmétique, quand les gaulois sont remplacés le vote n'est plus RN mais plutôt LFI.

Quand je parle de manipulation, Gare au gorille, je pense à la théorie du pseudo-remplacement mainte fois démonté par les chiffres de vrais scientifiques, la manipulation des chiffres sur l'immigration ou les détails ne sont jamais mis en avant (titre de séjour, visa étudiant, etc.) et les sorties du territoires non affichées, etc.

Si les votes RN sont le plus important dans les régions ou il y a peu d'immigration, cela prouve bien que les votants se contentent de la propagande du RN qui joue à fond sur leur propre ignorance. Une personne vivant au milieu d'une sphère diversifié multi-ethnique développera sa tolérance envers ce qui est différent de lui, à moins d'être un profond raciste.

C'est bien connu, l'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

C'est toujours un peu sidérant de vous lire. Vous en êtes à nous raconter que celui qui ne partage pas vos opinions politique serait forcément un ignorant manipulé !! Il ne vous arrive jamais d'imaginer que tout simplement on peut avoir d'autres convictions politiques que les vôtres sans forcément être dans l'ignorance ni même manipulé. Chacun a un passé, son histoire, des racines et en fonctions de tous ces paramètres il s'oriente politiquement sans pour autant être davantage plus que vous dans l'ignorance ou plus que vous manipulé !! La démocratie permet justement aux gens de penser librement de manières différentes, de ne pas être forcément tous d'accord et de laisser aux urne le soin de nous départager.
Je trouve sidérant votre mépris pour ceux qui ne partagent pas vos opinions politiques.

[Corvo]

Quand je parle de manipulation, Gare au gorille, je pense à la théorie du pseudo-remplacement mainte fois démonté par les chiffres de vrais scientifiques, la manipulation des chiffres sur l'immigration ou les détails ne sont jamais mis en avant (titre de séjour, visa étudiant, etc.) et les sorties du territoires non affichées, etc.

Si les votes RN sont le plus important dans les régions ou il y a peu d'immigration, cela prouve bien que les votants se contentent de la propagande du RN qui joue à fond sur leur propre ignorance. Une personne vivant au milieu d'une sphère diversifié multi-ethnique développera sa tolérance envers ce qui est différent de lui, à moins d'être un profond raciste.

C'est bien connu, l'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

C'est toujours un peu sidérant de vous lire. Vous en êtes à nous raconter que celui qui ne partage pas vos opinions politique serait forcément un ignorant manipulé !! Il ne vous arrive jamais d'imaginer que tout simplement on peut avoir d'autres convictions politiques que les vôtres sans forcément être dans l'ignorance ni même manipulé. Chacun a un passé, son histoire, des racines et en fonctions de tous ces paramètres il s'oriente politiquement sans pour autant être davantage plus que vous dans l'ignorance ou plus que vous manipulé !! La démocratie permet justement aux gens de penser librement de manières différentes, de ne pas être forcément tous d'accord et de laisser aux urne le soin de nous départager.
Je trouve sidérant votre mépris pour ceux qui ne partagent pas vos opinions politiques.

Le RN joue là-dessus.

[Fonck1]

Quand je parle de manipulation, Gare au gorille, je pense à la théorie du pseudo-remplacement mainte fois démonté par les chiffres de vrais scientifiques, la manipulation des chiffres sur l'immigration ou les détails ne sont jamais mis en avant (titre de séjour, visa étudiant, etc.) et les sorties du territoires non affichées, etc.

Si les votes RN sont le plus important dans les régions ou il y a peu d'immigration, cela prouve bien que les votants se contentent de la propagande du RN qui joue à fond sur leur propre ignorance. Une personne vivant au milieu d'une sphère diversifié multi-ethnique développera sa tolérance envers ce qui est différent de lui, à moins d'être un profond raciste.

C'est bien connu, l'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

C'est toujours un peu sidérant de vous lire. Vous en êtes à nous raconter que celui qui ne partage pas vos opinions politique serait forcément un ignorant manipulé !!

ben disons qu'ici, vous n'avez pour l'heure pas fait état de votre grande culture, et c'est un point commun que l'on retrouve dans vos électeurs ou candidats.

[Patchouli38]

Quand je parle de manipulation, Gare au gorille, je pense à la théorie du pseudo-remplacement mainte fois démonté par les chiffres de vrais scientifiques, la manipulation des chiffres sur l'immigration ou les détails ne sont jamais mis en avant (titre de séjour, visa étudiant, etc.) et les sorties du territoires non affichées, etc.

Si les votes RN sont le plus important dans les régions ou il y a peu d'immigration, cela prouve bien que les votants se contentent de la propagande du RN qui joue à fond sur leur propre ignorance. Une personne vivant au milieu d'une sphère diversifié multi-ethnique développera sa tolérance envers ce qui est différent de lui, à moins d'être un profond raciste.

C'est bien connu, l'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

C'est toujours un peu sidérant de vous lire. Vous en êtes à nous raconter que celui qui ne partage pas vos opinions politique serait forcément un ignorant manipulé !! Il ne vous arrive jamais d'imaginer que tout simplement on peut avoir d'autres convictions politiques que les vôtres sans forcément être dans l'ignorance ni même manipulé. Chacun a un passé, son histoire, des racines et en fonctions de tous ces paramètres il s'oriente politiquement sans pour autant être davantage plus que vous dans l'ignorance ou plus que vous manipulé !! La démocratie permet justement aux gens de penser librement de manières différentes, de ne pas être forcément tous d'accord et de laisser aux urne le soin de nous départager.
Je trouve sidérant votre mépris pour ceux qui ne partagent pas vos opinions politiques.

Bonjour Gare au Gorille,

J'ai toujours respecter les opinions politiques d'autrui dans la mesure où ils respectent les miens. Cela n'est pas votre cas vu que vous n'hésitez pas à traiter vos contradicteurs de sectaire et d'anti-RN dès que l'on émet la moindre critique envers votre parti, critique accompagnée de liens.

Ensuite, oui, et j'insiste sur ce fait, le RN joue sur l'ignorance de nombreux français en divulguant une propagande mensongère, en manipulant les chiffres sur l'immigration, en jouant sur les peurs en les attisant. L'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

Vous voulez des exemples, en voici quelques-uns :
- le RN se dit pour le droit des femmes tout en votant contre leur protection :

"Pourtant :

Août 2018 : les députés RN se sont abstenus de voter la loi « renforçant la lutte contre les violences sexuelles et sexistes » en France.
Novembre 2022, les députés RN ont voté contre la proposition de loi « sur l’outrage sexiste » qui instaure un durcissement de l’amende pour les auteurs de harcèlement de rue.
Juin 2023 : les députés européens RN ont voté contre « la résolution sur MeToo et le harcèlement » pour lutter contre les violences sexistes au sein des institutions de l’Union européenne.
Juin 2023 : le RN a voté contre la Convention du Conseil de l'Europe sur la prévention et la lutte contre la violence à l'égard des femmes et la violence domestique, qui alloue des fonds européens pour combattre ces violences."

https://www.cfdt.fr/sinformer/toutes-le ... t-national

Le RN se dit du côté des salariés, sauf que :

- il a voté contre un SMIC européen
- il a voté contre l'égalité homme/femme, contre l'égalité des salaires et la tenue de postes importants"

Voilà, ce que je vous montre est que les paroles du RN sont contraires à leurs actes. Après, libre à vous d'y croire ou non.

Voyez-vous, j'ai un ami qui votait RN, une ancienne collègue de l'association qui vote aussi RN, j'ai toujours respecté leur choix. Même si je n'étais pas toujours d'accord avec certaines de leurs positions, je me suis toujours tues, me contentant de les laisser parler. J'ai toujours entretenu de très bonnes relations avec eux, et c'est toujours d'actualité.

Vous parlez de démocratie, justement, alors, en bon démocrate que vous êtes, pourquoi me traitez-vous de sectaire et d'anti-RN ? Cela n'est pas une preuve du respect de mes opinions.

Alors, inutile de me donner des leçons sur la liberté des opinions, vu que vous-mêmes n'êtes-pas capable de respecter celle des autres.
Le jour ou vous arrêterez de me traiter de sectaire et d'anti-RN, alors cela sera une belle avancée vers cette liberté.

[Victor]

C'est toujours un peu sidérant de vous lire. Vous en êtes à nous raconter que celui qui ne partage pas vos opinions politique serait forcément un ignorant manipulé !! Il ne vous arrive jamais d'imaginer que tout simplement on peut avoir d'autres convictions politiques que les vôtres sans forcément être dans l'ignorance ni même manipulé. Chacun a un passé, son histoire, des racines et en fonctions de tous ces paramètres il s'oriente politiquement sans pour autant être davantage plus que vous dans l'ignorance ou plus que vous manipulé !! La démocratie permet justement aux gens de penser librement de manières différentes, de ne pas être forcément tous d'accord et de laisser aux urne le soin de nous départager.
Je trouve sidérant votre mépris pour ceux qui ne partagent pas vos opinions politiques.

Bonjour Gare au Gorille,

J'ai toujours respecter les opinions politiques d'autrui dans la mesure où ils respectent les miens. Cela n'est pas votre cas vu que vous n'hésitez pas à traiter vos contradicteurs de sectaire et d'anti-RN dès que l'on émet la moindre critique envers votre parti, critique accompagnée de liens.

Ensuite, oui, et j'insiste sur ce fait, le RN joue sur l'ignorance de nombreux français en divulguant une propagande mensongère, en manipulant les chiffres sur l'immigration, en jouant sur les peurs en les attisant. L'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

Vous voulez des exemples, en voici quelques-uns :
- le RN se dit pour le droit des femmes tout en votant contre leur protection :

"Pourtant :

Août 2018 : les députés RN se sont abstenus de voter la loi « renforçant la lutte contre les violences sexuelles et sexistes » en France.
Novembre 2022, les députés RN ont voté contre la proposition de loi « sur l’outrage sexiste » qui instaure un durcissement de l’amende pour les auteurs de harcèlement de rue.
Juin 2023 : les députés européens RN ont voté contre « la résolution sur MeToo et le harcèlement » pour lutter contre les violences sexistes au sein des institutions de l’Union européenne.
Juin 2023 : le RN a voté contre la Convention du Conseil de l'Europe sur la prévention et la lutte contre la violence à l'égard des femmes et la violence domestique, qui alloue des fonds européens pour combattre ces violences."

https://www.cfdt.fr/sinformer/toutes-le ... t-national

Le RN se dit du côté des salariés, sauf que :

- il a voté contre un SMIC européen
- il a voté contre l'égalité homme/femme, contre l'égalité des salaires et la tenue de postes importants"

Voilà, ce que je vous montre est que les paroles du RN sont contraires à leurs actes. Après, libre à vous d'y croire ou non.

Voyez-vous, j'ai un ami qui votait RN, une ancienne collègue de l'association qui vote aussi RN, j'ai toujours respecté leur choix. Même si je n'étais pas toujours d'accord avec certaines de leurs positions, je me suis toujours tues, me contentant de les laisser parler. J'ai toujours entretenu de très bonnes relations avec eux, et c'est toujours d'actualité.

Vous parlez de démocratie, justement, alors, en bon démocrate que vous êtes, pourquoi me traitez-vous de sectaire et d'anti-RN ? Cela n'est pas une preuve du respect de mes opinions.

Alors, inutile de me donner des leçons sur la liberté des opinions, vu que vous-mêmes n'êtes-pas capable de respecter celle des autres.
Le jour ou vous arrêterez de me traiter de sectaire et d'anti-RN, alors cela sera une belle avancée vers cette liberté.

Je pense que gag a raison. Il faut arrêter d'imaginer que les électeurs de tel ou tel parti, en particulier ceux du RN seraient obligatoirement des personnes manipulées.
Le lecteur de Libé ou le neuneu qui écoute des artistes "engagés" anti RN est lui aussi complètement manipulé.

Le but de n'importe quel faiseur d'opinion comme un politique, un artiste "engagé" ou un journaliste d'un média engagé politiquement est, d'une certaine manière ,de manipuler l'opinion publique afin de la faire adhérer à ses idées.

Mépriser les électeurs du RN comme vous le faites, c'est premièrement irrespectueux et deuxièmement totalement contre productif car cela augmente en fait leur adhésion à ce parti.

[gare au gorille]

C'est toujours un peu sidérant de vous lire. Vous en êtes à nous raconter que celui qui ne partage pas vos opinions politique serait forcément un ignorant manipulé !!

ben disons qu'ici, vous n'avez pour l'heure pas fait état de votre grande culture, et c'est un point commun que l'on retrouve dans vos électeurs ou candidats.

Ben pour l'heure votre grande culture nous échappe, elle n'est jamais apparue dans cos interventions en tout cas. Vous êtes bien le seul à vous penser d'une culture supérieure à vos contradicteurs, ce n'est pas ce que vous nous avez démontré à ce jour.
Et encore une fois ce n'est pas parce que des électeurs ne partagent pas les opinions de madame Patchouli qu'ils seraient des ignorants manipulés.

[Fonck1]

ben disons qu'ici, vous n'avez pour l'heure pas fait état de votre grande culture, et c'est un point commun que l'on retrouve dans vos électeurs ou candidats.

Ben pour l'heure votre grande culture nous échappe, elle n'est jamais apparue dans cos interventions en tout cas. Vous êtes bien le seul à vous penser d'une culture supérieure à vos contradicteurs, ce n'est pas ce que vous nous avez démontré à ce jour.
Et encore une fois ce n'est pas parce que des électeurs ne partagent pas les opinions de madame Patchouli qu'ils seraient des ignorants manipulés.

si vous recommencez à faire le perroquet, ça va
vous ai déjà prévenu pour ça.
le foutage de gueule ça va 5 minutes.

[Corvo]

Bonjour Gare au Gorille,

J'ai toujours respecter les opinions politiques d'autrui dans la mesure où ils respectent les miens. Cela n'est pas votre cas vu que vous n'hésitez pas à traiter vos contradicteurs de sectaire et d'anti-RN dès que l'on émet la moindre critique envers votre parti, critique accompagnée de liens.

Ensuite, oui, et j'insiste sur ce fait, le RN joue sur l'ignorance de nombreux français en divulguant une propagande mensongère, en manipulant les chiffres sur l'immigration, en jouant sur les peurs en les attisant. L'ignorance est le terreau de l'extrême-droite.

Vous voulez des exemples, en voici quelques-uns :
- le RN se dit pour le droit des femmes tout en votant contre leur protection :

"Pourtant :

Août 2018 : les députés RN se sont abstenus de voter la loi « renforçant la lutte contre les violences sexuelles et sexistes » en France.
Novembre 2022, les députés RN ont voté contre la proposition de loi « sur l’outrage sexiste » qui instaure un durcissement de l’amende pour les auteurs de harcèlement de rue.
Juin 2023 : les députés européens RN ont voté contre « la résolution sur MeToo et le harcèlement » pour lutter contre les violences sexistes au sein des institutions de l’Union européenne.
Juin 2023 : le RN a voté contre la Convention du Conseil de l'Europe sur la prévention et la lutte contre la violence à l'égard des femmes et la violence domestique, qui alloue des fonds européens pour combattre ces violences."

https://www.cfdt.fr/sinformer/toutes-le ... t-national

Le RN se dit du côté des salariés, sauf que :

- il a voté contre un SMIC européen
- il a voté contre l'égalité homme/femme, contre l'égalité des salaires et la tenue de postes importants"

Voilà, ce que je vous montre est que les paroles du RN sont contraires à leurs actes. Après, libre à vous d'y croire ou non.

Voyez-vous, j'ai un ami qui votait RN, une ancienne collègue de l'association qui vote aussi RN, j'ai toujours respecté leur choix. Même si je n'étais pas toujours d'accord avec certaines de leurs positions, je me suis toujours tues, me contentant de les laisser parler. J'ai toujours entretenu de très bonnes relations avec eux, et c'est toujours d'actualité.

Vous parlez de démocratie, justement, alors, en bon démocrate que vous êtes, pourquoi me traitez-vous de sectaire et d'anti-RN ? Cela n'est pas une preuve du respect de mes opinions.

Alors, inutile de me donner des leçons sur la liberté des opinions, vu que vous-mêmes n'êtes-pas capable de respecter celle des autres.
Le jour ou vous arrêterez de me traiter de sectaire et d'anti-RN, alors cela sera une belle avancée vers cette liberté.

Je pense que gag a raison. Il faut arrêter d'imaginer que les électeurs de tel ou tel parti, en particulier ceux du RN seraient obligatoirement des personnes manipulées.
Le lecteur de Libé ou le neuneu qui écoute des artistes "engagés" anti RN est lui aussi complètement manipulé.

Le but de n'importe quel faiseur d'opinion comme un politique, un artiste "engagé" ou un journaliste d'un média engagé politiquement est, d'une certaine manière ,de manipuler l'opinion publique afin de la faire adhérer à ses idées.

Mépriser les électeurs du RN comme vous le faites, c'est premièrement irrespectueux et deuxièmement totalement contre productif car cela augmente en fait leur adhésion à ce parti.

"Le lecteur de Libé ou le neuneu qui écoute des artistes "engagés" anti RN est lui aussi complètement manipulé."
Tandis que le lecteur du Figaro du JDD de VA le téléspectateur de CNews le fan de Sardou l'électeur LR bientôt UDR voir RN lui manipulé il ne le serait point. Ben voyons !...