Moscovici ..Budget : la France n’est «pas sur le bon rythme»

[Georges61]

Patientez dans un peu plus d'un an, ce sera pour vous que du bonheur, vous aurez la droite, même au-delà l'extrême droite avec l'appui du RN et des ses complices, pour exercer vos vœux.

Si l'extrême droit passe , enfin le RN , je ferai porter l'entière responsabilité à la gauche , à ses juges et en partie à la droite qui se présente de manière dispersée !
Si le RN passe , le soir de l'élection , la gooooche et les syndicats seront dans la rue , en bons démocrates qu'ils sont !
Si c'est la droite , ça attendra quelques semaines !
Site mon un pays qui na pas lourdé sa secte socialiste ??

Si l'extrême droite et leurs amis passe aux présidentielles et aux législatives ce sera grâce aux votes et à l'appuis de la droite au deuxième tour. Si c'est la droite qui passe elle ne pourra rien faire sans l'accord de l'extrême droite. Que LR ou l'extrême droite passe, la droite sera inévitablement le cocu de l'affaire.

[Cépajuste]

Moscovici a raison : ce budget est un pis-aller, tout le monde le sait bien, à commencer par ceux qui l'ont voté.
Après la dissolution ratée de Macron, j'ai dit ici que le président devrait partir, de préférence de son propre gré, sinon par une procédure de destitution. Je n'ai pas dit ça par plaisir, mais parce que je savais bien que, tant que Macron resterait en place, la France resterait bloquée. Et un blocage de 3 ans, c'est long, très long...
J'en veux à Macron de s'accrocher, aux partis politiques (PS, LR...) d'être entrés dans son jeu en ne le censurant pas. Maintenant, les élections sont dans un an, il faut prendre son mal en patience et espérer que 2027 ne sera pas une nouvelle occasion manquée de réformer le pays en profondeur.

[le chimple]

Moscovici a raison : ce budget est un pis-aller, tout le monde le sait bien, à commencer par ceux qui l'ont voté.
Après la dissolution ratée de Macron, j'ai dit ici que le président devrait partir, de préférence de son propre gré, sinon par une procédure de destitution. Je n'ai pas dit ça par plaisir, mais parce que je savais bien que, tant que Macron resterait en place, la France resterait bloquée. Et un blocage de 3 ans, c'est long, très long...
J'en veux à Macron de s'accrocher, aux partis politiques (PS, LR...) d'être entrés dans son jeu en ne le censurant pas. Maintenant, les élections sont dans un an, il faut prendre son mal en patience et espérer que 2027 ne sera pas une nouvelle occasion manquée de réformer le pays en profondeur.

Ce garçon est très mal placé pour critiquer !

[le chimple]

Si l'extrême droit passe , enfin le RN , je ferai porter l'entière responsabilité à la gauche , à ses juges et en partie à la droite qui se présente de manière dispersée !
Si le RN passe , le soir de l'élection , la gooooche et les syndicats seront dans la rue , en bons démocrates qu'ils sont !
Si c'est la droite , ça attendra quelques semaines !
Site mon un pays qui na pas lourdé sa secte socialiste ??

Si l'extrême droite et leurs amis passe aux présidentielles et aux législatives ce sera grâce aux votes et à l'appuis de la droite au deuxième tour. Si c'est la droite qui passe elle ne pourra rien faire sans l'accord de l'extrême droite. Que LR ou l'extrême droite passe, la droite sera inévitablement le cocu de l'affaire.

Ce sera surtout à l'exaspération des français !
Ne surtout pas oublier que une bonne partie du renfort de votes au RN provient de la gauche !
A commencer par la classe ouvrière !
Oui , c'est possible , Hollande a détruit la gauche , Macron a poursuivi , la droite ne sait pas s'entendre et pourtant elle n'aurait pas besoin du RN !

[Patchouli38]

Moscovici a raison : ce budget est un pis-aller, tout le monde le sait bien, à commencer par ceux qui l'ont voté.
Après la dissolution ratée de Macron, j'ai dit ici que le président devrait partir, de préférence de son propre gré, sinon par une procédure de destitution. Je n'ai pas dit ça par plaisir, mais parce que je savais bien que, tant que Macron resterait en place, la France resterait bloquée. Et un blocage de 3 ans, c'est long, très long...
J'en veux à Macron de s'accrocher, aux partis politiques (PS, LR...) d'être entrés dans son jeu en ne le censurant pas. Maintenant, les élections sont dans un an, il faut prendre son mal en patience et espérer que 2027 ne sera pas une nouvelle occasion manquée de réformer le pays en profondeur.

Bonjour Cépajuste,

Moscovici a peut-être raison mais c'est trop facile de taper sur le Président de la République, le 1er Ministre et les votants.

En effet, quand on a face à soi une opposition incapable du moindre compromis, et que le France doit se doter d'un budget, à un moment donné il faut trancher.

De plus les deux extrêmes, LFI et le RN rêvent d'avoir la peau du Président de la République en faisant chuter le gouvernement. Ils peuvent se donner toutes les excuses possibles, mais je me souviens que, dès le début, et avant même les discussions, le RN indiquait déjà ne pas voter le budget.

Alors, les responsabilités sont entièrement partagées entre E. Macron, S. Lecornu, le PS, les votants et les oppositions.

[Cépajuste]

Ce garçon est très mal placé pour critiquer !

En tant qu'ex-président de la Cour des comptes et membre de la Cour des comptes européenne, il est au contraire très bien placé pour donner son avis.

[Georges61]

Si l'extrême droite et leurs amis passe aux présidentielles et aux législatives ce sera grâce aux votes et à l'appuis de la droite au deuxième tour. Si c'est la droite qui passe elle ne pourra rien faire sans l'accord de l'extrême droite. Que LR ou l'extrême droite passe, la droite sera inévitablement le cocu de l'affaire.

Ce sera surtout à l'exaspération des français !
Ne surtout pas oublier que une bonne partie du renfort de votes au RN provient de la gauche !
A commencer par la classe ouvrière !
Oui , c'est possible , Hollande a détruit la gauche , Macron a poursuivi , la droite ne sait pas s'entendre et pourtant elle n'aurait pas besoin du RN !

C'est logique vu qu'elle promet un programme social qu'elle ne tiendra pas, vu que ce soit dans les conseils régionaux, à l'assemblée nationale et au parlement européen leurs élus votent contre toutes les lois sociales proposées. Il n'y a qu'à voir en Italie ou le social est de plus en plus raboté, encore pire en Hongrie.

[Cépajuste]

Bonjour Cépajuste,

Moscovici a peut-être raison mais c'est trop facile de taper sur le Président de la République, le 1er Ministre et les votants.

En effet, quand on a face à soi une opposition incapable du moindre compromis, et que le France doit se doter d'un budget, à un moment donné il faut trancher.

De plus les deux extrêmes, LFI et le RN rêvent d'avoir la peau du Président de la République en faisant chuter le gouvernement. Ils peuvent se donner toutes les excuses possibles, mais je me souviens que, dès le début, et avant même les discussions, le RN indiquait déjà ne pas voter le budget.

Alors, les responsabilités sont entièrement partagées entre E. Macron, S. Lecornu, le PS, les votants et les oppositions.

Lorsqu'un président se trouve, comme Macron, avec une absence de majorité et un blocage au sein de l'Assemblée nationale, il devrait, par souci des responsabilités, envisager de se retirer dans l'intérêt du pays, d'autant plus qu'il est le principal artisan de cette crise qui résulte de sa dissolution.

Vous ne pouvez pas reprocher à l'opposition de s'opposer, c'est sa fonction, et en agissant ainsi, elle ne fait que se conformer à ce qu'attendent d'elle ses électeurs. La situation étant ce qu'elle est, ce qu'il nous faut juger, c'est de quelle manière les différents partis y répondent. Dans le cas de Macron, en nommant à Matignon des gens de son bord sans prendre en considération l'état des forces politiques dans le pays, il a lui-même aggravé le blocage né de la dissolution.

Il est tout à fait naturel que LFI et le RN veuillent faire chuter le gouvernement puisqu'ils sont dans l'opposition et qu'ils considèrent la politique menée comme préjudiciable aux intérêts de la France. Ce qui n'est pas naturel, c'est que des partis qui critiquent le gouvernement le soutiennent ou s'abstiennent de voter la censure. Ils prétendent que c'est pour éviter une crise politique, mais il vaut mieux une crise courte qu'une crise larvée qui dure 3 ans et pendant laquelle le pays est à l'arrêt.

[Patchouli38]

Bonjour Cépajuste,

Moscovici a peut-être raison mais c'est trop facile de taper sur le Président de la République, le 1er Ministre et les votants.

En effet, quand on a face à soi une opposition incapable du moindre compromis, et que le France doit se doter d'un budget, à un moment donné il faut trancher.

De plus les deux extrêmes, LFI et le RN rêvent d'avoir la peau du Président de la République en faisant chuter le gouvernement. Ils peuvent se donner toutes les excuses possibles, mais je me souviens que, dès le début, et avant même les discussions, le RN indiquait déjà ne pas voter le budget.

Alors, les responsabilités sont entièrement partagées entre E. Macron, S. Lecornu, le PS, les votants et les oppositions.

Lorsqu'un président se trouve, comme Macron, avec une absence de majorité et un blocage au sein de l'Assemblée nationale, il devrait, par souci des responsabilités, envisager de se retirer dans l'intérêt du pays, d'autant plus qu'il est le principal artisan de cette crise qui résulte de sa dissolution.

Vous ne pouvez pas reprocher à l'opposition de s'opposer, c'est sa fonction, et en agissant ainsi, elle ne fait que se conformer à ce qu'attendent d'elle ses électeurs. La situation étant ce qu'elle est, ce qu'il nous faut juger, c'est de quelle manière les différents partis y répondent. Dans le cas de Macron, en nommant à Matignon des gens de son bord sans prendre en considération l'état des forces politiques dans le pays, il a lui-même aggravé le blocage né de la dissolution.

Il est tout à fait naturel que LFI et le RN veuillent faire chuter le gouvernement puisqu'ils sont dans l'opposition et qu'ils considèrent la politique menée comme préjudiciable aux intérêts de la France. Ce qui n'est pas naturel, c'est que des partis qui critiquent le gouvernement le soutiennent ou s'abstiennent de voter la censure. Ils prétendent que c'est pour éviter une crise politique, mais il vaut mieux une crise courte qu'une crise larvée qui dure 3 ans et pendant laquelle le pays est à l'arrêt.

Le Président a été élu pour 5 ans alors, en vrai démocrate, vous devriez respectez le vote de celles et ceux qui l'ont amené au pouvoir.

Oui, bien entendu, le rôle d'une opposition est de s'opposer, sauf que dans le cas présent, elle ne s'oppose pas pour le bien commun, mais uniquement pour ses propres intérêts.
Cela fait plus d'un an que le RN et LFI veulent la démission du Président de la République et la chute du gouvernement, et toute occasion est belle pour chercher à le déstabiliser. Parce que leur but ultime est de prendre le pouvoir et d'appliquer leur idéologie néfaste.

Faudra m'expliquer comment E. Macron peut-il respecter le vote des électeurs quand chaque opposition menace de censure le choix d'un 1er Ministre issu d'une autre opposition ?
- Si Ministre LR => censure de la gauche, des écologistes et du RN
- si Ministre de la gauche => censure du Modem, de LR, de Horizon, de Liot et du RN
- si Ministre LFI => censure de toutes les oppositions, sauf possiblement le PS
- si Ministre écolo => censure des autres oppositions.
Cela parait toujours facile dans nos cerveaux, mais dans les faits, c'est tout autre.

On a vu ce que font les oppositions à l'Assemblée Nationale : de la figuration dans un cirque. Même les français l'ont remarqué.

LFI et le RN se fichent complètement des intérêts de la France. Déjà le RN veut le pouvoir pour sauver sa cheffe Marine Le Pen, pour sauver leur pote Poutine en lui donnant un p'tit coup de main dans sa prise de l'Ukraine (blocage des aides envers l'Ukraine, suppression des sanctions envers la Russie, reprise des accords avec le dictateur en matière de pétrole et de gaz, etc.
Et pour appliquer une idéologie raciste, antisémite, homophobe, etc. Quand on réinvestit autant de brebis galeuses, on imagine aisément la banalisation de cette violence sur les réseaux sociaux sans les condamner.

Pourquoi ce n'est pas naturel de voir des oppositions soutenir le gouvernement ? Parce que cela ne correspond pas à votre conception des choses ? Etre en accord avec le gouvernement sur certains sujets ne veut pas dire être pro-gouvernementale. C'est surtout dire qu'on peut avoir une même vision sur certains sujets, et en oppositions sur d'autres. Les oppositions de principe n'ont jamais fait avancer les choses, bien au contraire.

Le pays est à l'arrêt car les oppositions sont incapables de s'accorder entre elles, si ce n'est pour piéger ses adversaires. L'Assemblée Nationale tient plus du cirque que d'une assemblée d'élus responsables. Chacun reste dans son coin à tenter d'imposer son idéologie sans tenir compte du bien commun.

Ce qui met surtout à l'arrêt, c'est bien l'absence de consensus, de compromis, et d'attitudes responsables.

[Victor]

Bonjour Cépajuste,

Moscovici a peut-être raison mais c'est trop facile de taper sur le Président de la République, le 1er Ministre et les votants.

En effet, quand on a face à soi une opposition incapable du moindre compromis, et que le France doit se doter d'un budget, à un moment donné il faut trancher.

De plus les deux extrêmes, LFI et le RN rêvent d'avoir la peau du Président de la République en faisant chuter le gouvernement. Ils peuvent se donner toutes les excuses possibles, mais je me souviens que, dès le début, et avant même les discussions, le RN indiquait déjà ne pas voter le budget.

Alors, les responsabilités sont entièrement partagées entre E. Macron, S. Lecornu, le PS, les votants et les oppositions.

Lorsqu'un président se trouve, comme Macron, avec une absence de majorité et un blocage au sein de l'Assemblée nationale, il devrait, par souci des responsabilités, envisager de se retirer dans l'intérêt du pays, d'autant plus qu'il est le principal artisan de cette crise qui résulte de sa dissolution.

Vous ne pouvez pas reprocher à l'opposition de s'opposer, c'est sa fonction, et en agissant ainsi, elle ne fait que se conformer à ce qu'attendent d'elle ses électeurs. La situation étant ce qu'elle est, ce qu'il nous faut juger, c'est de quelle manière les différents partis y répondent. Dans le cas de Macron, en nommant à Matignon des gens de son bord sans prendre en considération l'état des forces politiques dans le pays, il a lui-même aggravé le blocage né de la dissolution.

Il est tout à fait naturel que LFI et le RN veuillent faire chuter le gouvernement puisqu'ils sont dans l'opposition et qu'ils considèrent la politique menée comme préjudiciable aux intérêts de la France. Ce qui n'est pas naturel, c'est que des partis qui critiquent le gouvernement le soutiennent ou s'abstiennent de voter la censure. Ils prétendent que c'est pour éviter une crise politique, mais il vaut mieux une crise courte qu'une crise larvée qui dure 3 ans et pendant laquelle le pays est à l'arrêt.

?? Réflexion très étrange.
L'objectif d'une opposition c'est effectivement d'avoir des propositions alternatives, pas obligatoirement de vouloir faire tomber le gouvernement et générer des crises politiques en permanence.

[Cépajuste]

Le Président a été élu pour 5 ans alors, en vrai démocrate, vous devriez respectez le vote de celles et ceux qui l'ont amené au pouvoir.

Je respecte les institutions, mais celles-ci prévoient que le président peut-être destitué (article 68) et que le gouvernement peut-être renversé par une motion de censure. Ce qui compte le plus, à mes yeux, c'est l'intérêt du pays, et cet intérêt n'est certainement pas le blocage pendant 3 ans.

Oui, bien entendu, le rôle d'une opposition est de s'opposer, sauf que dans le cas présent, elle ne s'oppose pas pour le bien commun, mais uniquement pour ses propres intérêts.

Ce n'est que votre point de vue. Pour ma part, je pense qu'il existe des divergences importantes entre le RN, LFI et l'exécutif, et il me semble donc naturel que ces partis (RN et LFI) s'opposent avec résolution et en toute circonstance au gouvernement.

Cela fait plus d'un an que le RN et LFI veulent la démission du Président de la République et la chute du gouvernement, et toute occasion est belle pour chercher à le déstabiliser. Parce que leur but ultime est de prendre le pouvoir et d'appliquer leur idéologie néfaste.

Mais c'est tout à fait naturel qu'ils veuillent la chute du gouvernement pour prendre le pouvoir, ils sont dans leur rôle. Nous sommes dans une démocratie et ce sont les électeurs qui doivent avoir le dernier mot lorsqu'il y a blocage.

Faudra m'expliquer comment E. Macron peut-il respecter le vote des électeurs quand chaque opposition menace de censure le choix d'un 1er Ministre issu d'une autre opposition ?

En 2024, il aurait dû renoncer à choisir lui-même le Premier ministre et s'en remettre à l'Assemblée nationale pour désigner le chef du gouvernement.

[Georges61]

Le Président a été élu pour 5 ans alors, en vrai démocrate, vous devriez respectez le vote de celles et ceux qui l'ont amené au pouvoir.

Je respecte les institutions, mais celles-ci prévoient que le président peut-être destitué (article 68) et que le gouvernement peut-être renversé par une motion de censure. Ce qui compte le plus, à mes yeux, c'est l'intérêt du pays, et cet intérêt n'est certainement pas le blocage pendant 3 ans.

Oui, bien entendu, le rôle d'une opposition est de s'opposer, sauf que dans le cas présent, elle ne s'oppose pas pour le bien commun, mais uniquement pour ses propres intérêts.

Ce n'est que votre point de vue. Pour ma part, je pense qu'il existe des divergences importantes entre le RN, LFI et l'exécutif, et il me semble donc naturel que ces partis (RN et LFI) s'opposent avec résolution et en toute circonstance au gouvernement.

Cela fait plus d'un an que le RN et LFI veulent la démission du Président de la République et la chute du gouvernement, et toute occasion est belle pour chercher à le déstabiliser. Parce que leur but ultime est de prendre le pouvoir et d'appliquer leur idéologie néfaste.

Mais c'est tout à fait naturel qu'ils veuillent la chute du gouvernement pour prendre le pouvoir, ils sont dans leur rôle. Nous sommes dans une démocratie et ce sont les électeurs qui doivent avoir le dernier mot lorsqu'il y a blocage.

Faudra m'expliquer comment E. Macron peut-il respecter le vote des électeurs quand chaque opposition menace de censure le choix d'un 1er Ministre issu d'une autre opposition ?

En 2024, il aurait dû renoncer à choisir lui-même le Premier ministre et s'en remettre à l'Assemblée nationale pour désigner le chef du gouvernement.

Dans la même position que lui aucun Président ne l'a fait.

[Cépajuste]

Dans la même position que lui aucun Président ne l'a fait.

Aucun président n'a été exactement dans la même position que lui.

[Georges61]

Dans la même position que lui aucun Président ne l'a fait.

Aucun président n'a été exactement dans la même position que lui.

Il me semble pourtant que si, mais de toute façon cela aurait été anticonstitutionnel.

[papibilou]

Concernant le fil, à savoir que la France n'est pas sur le bon rythme, Moscovici, que je n!apprécie pas à l'excès a raison. Je ne vois pas pourquoi il aurait tort parce qu'il a participé aux gouvernements socialistes. On ne va pas nier une évidence parce que elle est affirmée par une personne que l'on n'aime pas beaucoup.
Un regret tout de même, il aurait du préciser que la France ne fait pas les efforts nécessaires pour réduire les dépenses massivement.
Quant à ceux qui font de ce fil un débat sur une démission Macron, ils manquent un peu de mémoire: Mitterand en minorité a-t-il démissionné ? Chirac en minorité a-t-il démissionné ?
Les seuls qui voudraient le voir partir sont ceux qui votent pour une personnalité des partis extrêmes. Oublions et soyons cohérents.