"Droit à l'amitié"

[Once]

Se fâcher avec sa famille, cela ne devrait pas arriver.
Ce n'est pas "normal". Si dans une société ce phénomène se généralise c'est le symptôme d'un problème profond et d'une sorte de décadence de la société.
En effet la famille c'est le noyau de base, c'est l'équivalent de la cellule d'un organisme vivant.
Si les cellules sont malades, l'organisme vivant ne peut pas être en bonne santé.

Un individu peut très bien naître dans une famille de cons, où ce qu'il va juger être une famille de cons, c'est-à-dire qu'il sera en décalage majeur et permanent avec le reste de sa famille au point qu'elle devienne insupportable. Dans ce cas, il est tout à fait compréhensible de couper les ponts. Même s'il y a souvent un lien fraternel qui est naturel, ce n'est pas toujours suffisant.

À contrario, comme on choisit ses amis, il y a beaucoup moins de risque de "tomber sur des cons".

Tout cela me fait penser au fameux " Familles, je vous hais !" d'André Gide. Hervé Bazin avait fait pas mal aussi avec son célèbre " Vipère au poing".

Oui, il y a parfois des comptes à régler au sein des familles. Ça en devient même une hygiène basique nécessaire.

[mic43121]

il y en a qu'on aime bien et d’autres qu'on aime moins, c'est comme partout.

Je plaisantais, bien sûr. Sinon, pour en revenir à un propos sérieux, quand on parle de politique sur un forum de discussion, il est rarement question "d'amitié" entre membres . Même quand on est dans le même camp.

Mais non ...en dehors du forum on a une vie ..Je te donne un exemple ..
Moi je suis un vieux type de gauche ..(bon c'est une vieille histoire ) mais j'ai toujours beaucoup de difficulté a en convenir ..
Le Chimple lui ne peut pas saquer les socialistes (j'étais communiste et socialiste ) et pourtant on est copain ..
Il y a le forum ...et l'amitié ...ce sont deux choses différentes ..
Mes copains de tennis vont voter marine ..MOI NON ...mais on est copain ..
On a fait des bringues ensemble de nombreuse fois ...
Ce sont des amis ....

[Once]

Je plaisantais, bien sûr. Sinon, pour en revenir à un propos sérieux, quand on parle de politique sur un forum de discussion, il est rarement question "d'amitié" entre membres . Même quand on est dans le même camp.

Mais non ...en dehors du forum on a une vie ..Je te donne un exemple ..
Moi je suis un vieux type de gauche ..(bon c'est une vieille histoire ) mais j'ai toujours beaucoup de difficulté a en convenir ..
Le Chimple lui ne peut pas saquer les socialistes (j'étais communiste et socialiste ) et pourtant on est copain ..
Il y a le forum ...et l'amitié ...ce sont deux choses différentes ..
Mes copains de tennis vont voter marine ..MOI NON ...mais on est copain ..
On a fait des bringues ensemble de nombreuse fois ...
Ce sont des amis ....

Oui, c'est vrai qu'on peut être ami avec des gens ayant des opinions politiques opposées. Mais dans la vraie vie. Ou à condition de se connaître dans la vraie vie en plus de se croiser dans un forum de discussion dans lequel chacun connaît la véritable identité de l'autre , comme c'est votre cas, le cas que vous citez. Mais sinon, non.
Un forum de discussion politique sur internet, on n'y vient pas pour se faire des amis.
Il y a des forums spécialisés pour ça.

[mic43121]

Mais non ...en dehors du forum on a une vie ..Je te donne un exemple ..
Moi je suis un vieux type de gauche ..(bon c'est une vieille histoire ) mais j'ai toujours beaucoup de difficulté a en convenir ..
Le Chimple lui ne peut pas saquer les socialistes (j'étais communiste et socialiste ) et pourtant on est copain ..
Il y a le forum ...et l'amitié ...ce sont deux choses différentes ..
Mes copains de tennis vont voter marine ..MOI NON ...mais on est copain ..
On a fait des bringues ensemble de nombreuse fois ...
Ce sont des amis ....

Oui, c'est vrai qu'on peut être ami avec des gens ayant des opinions politiques opposées. Mais dans la vraie vie. Ou à condition de se connaître dans la vraie vie en plus de se croiser dans un forum de discussion dans lequel chacun connaît la véritable identité de l'autre , comme c'est votre cas, le cas que vous citez. Mais sinon, non.
Un forum de discussion politique sur internet, on n'y vient pas pour se faire des amis.
Il y a des forums spécialisés pour ça.

Je n'ai pas d'ennemis ..(mis a part celui qui m'a cassé des vitres )..

[Fonck1]

Je plaisantais, bien sûr. Sinon, pour en revenir à un propos sérieux, quand on parle de politique sur un forum de discussion, il est rarement question "d'amitié" entre membres . Même quand on est dans le même camp.

Mais non ...en dehors du forum on a une vie ..Je te donne un exemple ..
Moi je suis un vieux type de gauche ..(bon c'est une vieille histoire ) mais j'ai toujours beaucoup de difficulté a en convenir ..
Le Chimple lui ne peut pas saquer les socialistes (j'étais communiste et socialiste ) et pourtant on est copain ..
Il y a le forum ...et l'amitié ...ce sont deux choses différentes ..
Mes copains de tennis vont voter marine ..MOI NON ...mais on est copain ..
On a fait des bringues ensemble de nombreuse fois ...
Ce sont des amis ....

Moi je n'ai pas de copains nationalistes.
j'ai même fait un très gros tri entre ceux qui la jouent entre deux eaux.
puis c'etait des profiteurs, ils se servaient de moi pour se rehausser du fait de ma vie (musicien et qui connait des célébrités pour lesquelles j'ai bossé) et amis un peu plus riches intellectuellement que leurs leurs misérables vies sans rayonnement.
C'est dommage parce que je donne sans compter ni même juger, mais à un moment donné ça suffit.
le pire c'est qu'ils étaient jaloux.

sur le forum, j'ai déjà rencontré des forumeurs.
j'en rencontrerais probablement d'autres, mais pas n'importe qui, il faut un minimum de respect et d'affinités.

[Patchouli38]

On ne reconnaît ses vrais amis que le jour ou l'on se retrouve dans la merde. Cela est vrai. Les vrais amis sont là quand tout va bien, mais aussi quand vous allez mal.

Mes amis se comptent sur le doigt de la main, il n'y a pas besoin d'en avoir 50.

L'amitié a pour base la notion de respect, de loyauté, de fidélité, d'honnêteté.

[Once]

On ne reconnaît ses vrais amis que le jour ou l'on se retrouve dans la merde.

Exact. Et là, généralement, tout le monde se barre. Il n'y a plus de pouces levés des " followers", genre les " amis" de Facebook !

[Victor]

Se fâcher avec sa famille, cela ne devrait pas arriver.
Ce n'est pas "normal". Si dans une société ce phénomène se généralise c'est le symptôme d'un problème profond et d'une sorte de décadence de la société.
En effet la famille c'est le noyau de base, c'est l'équivalent de la cellule d'un organisme vivant.
Si les cellules sont malades, l'organisme vivant ne peut pas être en bonne santé.

Un individu peut très bien naître dans une famille de cons, où ce qu'il va juger être une famille de cons, c'est-à-dire qu'il sera en décalage majeur et permanent avec le reste de sa famille au point qu'elle devienne insupportable. Dans ce cas, il est tout à fait compréhensible de couper les ponts. Même s'il y a souvent un lien fraternel qui est naturel, ce n'est pas toujours suffisant.

À contrario, comme on choisit ses amis, il y a beaucoup moins de risque de "tomber sur des cons".

Ouais.
Sauf que quand vous êtes vraiment dans le besoin .. C'est souvent la famille qui vous vient en aide .. Alors que vos amis, pourtant choisis, .., ont bizarrement des problèmes urgents à régler ..
Je peux me tromper mais je pense que la plupart des SDF sont des personnes qui n'ont pas pu compter sur leur famille.
Les SDF avaient peut-être des amis .. qui n'ont rien fait pour eux.
Alors que les types dans une grosse galère mais qui ont un environnement familial présent et simplement normal échappent à la rue.

[Mesoke]

Bah euh ... ça dépend des gens. On ne dit pas que les amis sont forcément meilleurs que la famille. Mais que chez certains c'est le cas dans les faits, mais que légalement ça ne l'est pas.

Ton exemple avec les SDF c'est juste encore une invention qui généralise que TOUS les SDF n'ont pas la chance d'avoir une famille sur qui compter et qu'ils n'ont que leurs amis qui ne les aident pas non plus.

[Victor]

Bah euh ... ça dépend des gens. On ne dit pas que les amis sont forcément meilleurs que la famille. Mais que chez certains c'est le cas dans les faits, mais que légalement ça ne l'est pas.

Ton exemple avec les SDF c'est juste encore une invention qui généralise que TOUS les SDF n'ont pas la chance d'avoir une famille sur qui compter et qu'ils n'ont que leurs amis qui ne les aident pas non plus.

Une famille normale ne laisse pas un de ses membres à la rue, tout simplement.
Vous êtes en train de nous expliquer qu'il existe des familles dysfonctionnelles .. Oui il y en a toujours eu mais est-ce qu'il y en a plus aujourd'hui ?
C'est cela la bonne question.
Et si oui pourquoi.
De plus notre modèle familial actuellement dominant est un modèle dit de famille nucléaire : parents - enfants, alors qu'il existe bien d'autres modèles familiaux beaucoup plus élargis qui dans dans d'autres pays ou à d'autres époques ont apporté beaucoup plus de sécurité aux individus jeunes ou âgés.

Et le pire, en France, c'est qu'il y a de plus en plus de familles monoparentales.
Quand voulez-vous qu'une mère seule, sans grandes ressources, puisse vraiment aider un des ses enfants, jeune adulte, si celui-ci se retrouve en grandes difficultés ?

Mais bon ce n'est pas en facilitant les divorces et en instituant un contrat sans grandes contraintes comme le PACS que l'on va diminuer le nombre de mères célibataires.

Quand on ne fait que des conneries sociétales depuis mai 68.. et bien on se retrouve avec un pays et un corps social en décomposition.

[Georges61]

Un individu peut très bien naître dans une famille de cons, où ce qu'il va juger être une famille de cons, c'est-à-dire qu'il sera en décalage majeur et permanent avec le reste de sa famille au point qu'elle devienne insupportable. Dans ce cas, il est tout à fait compréhensible de couper les ponts. Même s'il y a souvent un lien fraternel qui est naturel, ce n'est pas toujours suffisant.

À contrario, comme on choisit ses amis, il y a beaucoup moins de risque de "tomber sur des cons".

Ouais.
Sauf que quand vous êtes vraiment dans le besoin .. C'est souvent la famille qui vous vient en aide .. Alors que vos amis, pourtant choisis, .., ont bizarrement des problèmes urgents à régler ..
Je peux me tromper mais je pense que la plupart des SDF sont des personnes qui n'ont pas pu compter sur leur famille.
Les SDF avaient peut-être des amis .. qui n'ont rien fait pour eux.
Alors que les types dans une grosse galère mais qui ont un environnement familial présent et simplement normal échappent à la rue.

Comme vous l'avez écrit "peut-être" des amis. En tous cas, à moins d'être orphelin, ils ont forcément une famille. En France il y a environ 350 000 SDF, vous ne ferez croire à personne qu'ils sont tous orphelins.

[Victor]

Ouais.
Sauf que quand vous êtes vraiment dans le besoin .. C'est souvent la famille qui vous vient en aide .. Alors que vos amis, pourtant choisis, .., ont bizarrement des problèmes urgents à régler ..
Je peux me tromper mais je pense que la plupart des SDF sont des personnes qui n'ont pas pu compter sur leur famille.
Les SDF avaient peut-être des amis .. qui n'ont rien fait pour eux.
Alors que les types dans une grosse galère mais qui ont un environnement familial présent et simplement normal échappent à la rue.

Comme vous l'avez écrit "peut-être" des amis. En tous cas, à moins d'être orphelin, ils ont forcément une famille. En France il y a environ 350 000 SDF, vous ne ferez croire à personne qu'ils sont tous orphelins.

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
J'ai expliqué que très probablement la solidarité familiale n'a pas fonctionné. En clair ils n'ont pas été aidés par leur famille.
Pourquoi ?
Parce que notre société est décadente, et en conséquence les familles sont devenues dysfonctionnelles.

Dans les sociétés non décadentes, par exemple dans de nombreux pays d'Afrique, les familles élargies fonctionnent et les individus en difficulté ne sont pas laissés à l'abandon.

[Fonck1]

Comme vous l'avez écrit "peut-être" des amis. En tous cas, à moins d'être orphelin, ils ont forcément une famille. En France il y a environ 350 000 SDF, vous ne ferez croire à personne qu'ils sont tous orphelins.

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
J'ai expliqué que très probablement la solidarité familiale n'a pas fonctionné. En clair ils n'ont pas été aidés par leur famille.
Pourquoi ?
Parce que notre société est décadende, et en conséquence les familles sont devenues dysfonctionnelles.

Dans les sociétés non décadentes, par exemple dans de nombreux pays d'Afrique, les familles élargies fonctionnent et les individus en difficulté ne sont pas laissés à l'abandon.

ds propos souvent peuvent paraitre complètement décadents pour une grande partie de la société.

[vivarais]

Mais non ...en dehors du forum on a une vie ..Je te donne un exemple ..
Moi je suis un vieux type de gauche ..(bon c'est une vieille histoire ) mais j'ai toujours beaucoup de difficulté a en convenir ..
Le Chimple lui ne peut pas saquer les socialistes (j'étais communiste et socialiste ) et pourtant on est copain ..
Il y a le forum ...et l'amitié ...ce sont deux choses différentes ..
Mes copains de tennis vont voter marine ..MOI NON ...mais on est copain ..
On a fait des bringues ensemble de nombreuse fois ...
Ce sont des amis ....

Moi je n'ai pas de copains nationalistes.
j'ai même fait un très gros tri entre ceux qui la jouent entre deux eaux.
puis c'etait des profiteurs, ils se servaient de moi pour se rehausser du fait de ma vie (musicien et qui connait des célébrités pour lesquelles j'ai bossé) et amis un peu plus riches intellectuellement que leurs leurs misérables vies sans rayonnement.
C'est dommage parce que je donne sans compter ni même juger, mais à un moment donné ça suffit.
le pire c'est qu'ils étaient jaloux.

sur le forum, j'ai déjà rencontré des forumeurs.
j'en rencontrerais probablement d'autres, mais pas n'importe qui, il faut un minimum de respect et d'affinités.

On peut avoir des amis même sans même idéologie
C'est quoi un ami pour vous ??
Ceux qui partagent vos idées seront ils là pur vous épauler en cas de besoin
On fréquente par affinités ceux qui sont de même origine raciale , cultuel l'idéologique mais ce ne seront jamais des amis
Méditez sur ce qu'est l'amitié
https://www.scienceshumaines.com/dossie ... ue-lamitie

[mic43121]

On ne reconnaît ses vrais amis que le jour ou l'on se retrouve dans la merde. Cela est vrai. Les vrais amis sont là quand tout va bien, mais aussi quand vous allez mal.

Mes amis se comptent sur le doigt de la main, il n'y a pas besoin d'en avoir 50.

L'amitié a pour base la notion de respect, de loyauté, de fidélité, d'honnêteté.

Je devrais avoir beaucoup d'amis ...J'ai BEAUCOUP donné pour les autres On me le rappelle quelques fois ..
Mais ça c'est dans la nature du bonhomme ...ON NAIT COMME ÇA ...
BON EN VIEILLISSANT je m'aperçois qu'on ne peut pas TOUJOURS être le même ..
Mais le fond n'a pas changé ..et j'ai encore dépanné un ami en lui réparant une minuscule pièce ...
Une machine arrêtée ...3 semaines pour avoir la pièce ..
Il a pourtant une boite qui fait l"entretient et le dépannage ..mais ils on dit ce n'est pas réparable ..
Je ne n'envoie pas des fleurs ..J'ai connu plus fort que moi ...