La France insoumise désormais classée comme parti d'extrême gauche par le ministère de l'Intérieur

[Victor]

Le programme économique de LFI c'est celui de la gauche socialiste avant son arrivée au pouvoir en 81. Voilà, c'est tout. Et il n'a pas pour projet de renverser le capitalisme mais simplement de réguler un peu plus le néo libéralisme en redonnant plus de pouvoirs à l'état.

L'extrême gauche c'est Lutte ouvrière et le Nouveau Parti anticapitaliste qui, eux , souhaitent de renverser le capitalisme. Ça, c'est l'extrême gauche.

Faut mettre votre logiciel à jour, once.
Vous utilisez des concepts qui datent de la fin du 19ième et de la première moitié du 20ième siècle.
Tous ces concepts ont profondément évolué depuis que l'on s'en rendu compte que l'économie planifiée à la mode soviétique ou maoïste n'avait apporté ni confort ni aisance matérielle aux populations mais uniquement des régimes ultra autoritaires et sanguinaires.

[Mesoke]

Si je lis bien le message de Once il parle de l'idéologie de LO et du NPA, pas de la sienne.

Sinon la Chine, soit à peu près la plus forte économie du monde, a une économie planifiée. Capitaliste mais planifiée.

[Once]

Si je lis bien le message de Once il parle de l'idéologie de LO et du NPA, pas de la sienne.

Exactement. Mais il est difficile de faire comprendre cela à un membre qui ne sait toujours pas faire la distinction entre la critique d'un propos et celle de son émetteur. Un membre qui ne sait toujours pas communiquer sans essayer de rabaisser ses interlocuteurs ( ce qui est d'ailleurs le signe d'un problème personnel) . Un membre qui a d'ailleurs été averti récemment pour ses attaques personnelles récurrentes.

[djep]

Désormais le terme d'extrême gauche employé pour qualifier LFI est quasiment entré dans le langage courant, même si ce parti ne possède pas les marqueurs de l'extrême gauche traditionnelle représentée par les partis trotskistes anticapitalistes.
Et le terme étant consacré par l'Etat, nous sommes encouragé à l'utiliser dans le sens qu'il lui a conféré.

[Mesoke]

Le problème c'est que ce terme n'est pas issu de l'usage, mais a été imposé par les médias et politiciens opposés à LFI à des fins de dénigrement. Donc de la même manière que je vous encourage à dire "le" covid, comme l'usage populaire l'avait popularisé, plutôt que "la" covid comme l'académie l'a imposé en inventant une règle de grammaire inappliquée ailleurs dans la langue, je vous encourage à ne pas suivre cet autoritarisme linguistique qui n'est pas basé sur des faits réels et qui ne sert qu'à dénigrer, et ce même si ça vous fait plaisir d'avoir une arme gratuite pour taper sur LFI. Il y a tellement de sujets factuels à reprocher à LFI que vous valez mieux que ces insultes.

[djep]

Le problème c'est que ce terme n'est pas issu de l'usage, mais a été imposé par les médias et politiciens opposés à LFI à des fins de dénigrement. Donc de la même manière que je vous encourage à dire "le" covid, comme l'usage populaire l'avait popularisé, plutôt que "la" covid comme l'académie l'a imposé en inventant une règle de grammaire inappliquée ailleurs dans la langue, je vous encourage à ne pas suivre cet autoritarisme linguistique qui n'est pas basé sur des faits réels et qui ne sert qu'à dénigrer, et ce même si ça vous fait plaisir d'avoir une arme gratuite pour taper sur LFI. Il y a tellement de sujets factuels à reprocher à LFI que vous valez mieux que ces insultes.

Personnellement je ne conçois pas ce terme d'extrême gauche comme une insulte — il m'est arrivé de voter pour Besancenot.

L'usage que le quidam fait du terme extrême gauche pour désigner LFI est guidé au départ par les médias et les politiciens (de droite), ça je veux bien l'admettre.
Le gouvernement surfant sur la vague, et aidé aussi par les derniers propos de Mélanchon, n'a fait que coller officiellement cette étiquette sur son parti, qui est plutôt de gauche populiste.

On peut donc considérer que le terme a évolué, comme celui d'extrême droite, qui est encore utilisé pour désigner le RN, alors ce que parti a plutôt quitté la frange extrême de la droite au profit d'une droite populiste et républicaine.

Ces termes (extrême droite ou gauche) ne sont donc pas à considérer comme des insultes, dans un sens comme dans l'autre, mais comme de simples positionnement relatifs sur le diagramme politique français.

[papibilou]

Le problème c'est que ce terme n'est pas issu de l'usage, mais a été imposé par les médias et politiciens opposés à LFI à des fins de dénigrement. Donc de la même manière que je vous encourage à dire "le" covid, comme l'usage populaire l'avait popularisé, plutôt que "la" covid comme l'académie l'a imposé en inventant une règle de grammaire inappliquée ailleurs dans la langue, je vous encourage à ne pas suivre cet autoritarisme linguistique qui n'est pas basé sur des faits réels et qui ne sert qu'à dénigrer, et ce même si ça vous fait plaisir d'avoir une arme gratuite pour taper sur LFI. Il y a tellement de sujets factuels à reprocher à LFI que vous valez mieux que ces insultes.

D'où tirez vous le fait que LFI ne serait pas considéré par une bonne partie des français comme un parti extrémiste ?
Si c'est uniquement pour dénigrer il va falloir parler de droite et de gauche radicales ? Ou vous voulez réserver le dénigrement à la droite ?

[Mesoke]

J'ai parlé quelque part de parti extrémiste ?

Pourquoi parler de droite radicale au sujet d'un parti qui coche les cases de la définition de l'extrême droite ? Pourquoi parler d'extrême gauche au sujet d'un parti qui ne coche aucune des cases de la définition d'un parti d'extrême gauche ?

Encore du hors sujet, des attaques gratuites, des inventions, le tout pour défendre une position hors sol qui n'a rien de factuelle ...

[Mesoke]

Personnellement je ne conçois pas ce terme d'extrême gauche comme une insulte — il m'est arrivé de voter pour Besancenot.

L'usage que le quidam fait du terme extrême gauche pour désigner LFI est guidé au départ par les médias et les politiciens (de droite), ça je veux bien l'admettre.
Le gouvernement surfant sur la vague, et aidé aussi par les derniers propos de Mélanchon, n'a fait que coller officiellement cette étiquette sur son parti, qui est plutôt de gauche populiste.

On peut donc considérer que le terme a évolué, comme celui d'extrême droite, qui est encore utilisé pour désigner le RN, alors ce que parti a plutôt quitté la frange extrême de la droite au profit d'une droite populiste et républicaine.

Ces termes (extrême droite ou gauche) ne sont donc pas à considérer comme des insultes, dans un sens comme dans l'autre, mais comme de simples positionnement relatifs sur le diagramme politique français.

Extrême gauche en soi ça n'est pas plus une insulte qu'extrême droite. Sauf quand c'est pour qualifier un parti qui ne fait pas partie de ces mouvances afin de faire croire qu'il porte des idées qui ne sont pas les siennes. Genre quand les LR qualifient le RN de parti de gauche ou que le RN qualifie les macronistes de gauchistes, ça n'est pas pour souligner leur idéologie politique réelle et pour la louer, c'est bien pour dénigrer ces partis.

Le terme d'extrême gauche pourrait évoluer s'il n'y avait pas une vraie extrême gauche anticapitaliste, tout comme le terme d'extrême droite a évolué pour coller au fait qu'il n'y a plus de partis fascistes. Sauf qu'il existe encore une faible extrême gauche anticapitaliste dont l'idéologie politique et surtout économique n'ont rien à voir avec celle de LFI. Si on classe LFI à l'extrême gauche alors il y a mélange idéologique à l'extrême gauche et plus rien dans la gauche radicale, voire à gauche tout court.

Ces classifications servent à évaluer rapidement l'idéologie des partis, pas à dénigrer des adversaires politiques en les classant n'importe comment dans une idéologie qui n'est pas la leur.

[jeandu53]

Vous êtes d'une fieffée mauvaise foi ! Je n'ai jamais entendu ni MLP, ni Bardella, ni Zemmour, ni Ciotti, exalter la "France blanche" et prétendre défendre les Français blancs contre les "minorités visibles". S'ils le faisaient, vous auriez beau jeu, vous et vos amis, de vous indigner de ce scandaleux racisme.

Opposer les gens selon leur couleur de peau, c'est du racisme anti-républicain, un racisme que vous avez le toupet de minimiser en parlant de simple clientélisme.

C'est une plaisanterie, franchement. Ce discours, c'est à peu près 80% de leur "argumentaire". Ils vont évidemment utiliser des périphrases comme "civilisation judéo-chrétienne" pour éviter de prononcer des gros mots comme "blancs, noirs, arabes", mais enfin tous les gens de bonne foi comprennent très bien le message. La droite base tout son discours sur des clivages raciaux.

A droite, ils n'ont jamais dit que les Blancs doivent élire des Blancs pour être mieux défendus. A droite, ils n'ont jamais dit que les intérêts des Blancs sont distincts de ceux des "minorités visibles". D'ailleurs, s'ils le disaient, vous auriez beau jeu, vous et vos amis, de dénoncer un racisme intolérable qui rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.

A gauche, vous êtes des racistes de première. Sauf que vous arrivez à faire passer l'idée que ce racisme dont vous faites preuve (contre les Blancs, en faveur des "minorités visibles") est tolérable et justifié. Le racisme, c'est mal dans un sens, mais justifié dans l'autre. Là-dessus, vous êtes très forts.

[jeandu53]

Ca n'est pas du racisme, c'est des histoires de représentation sociale.

Défendre les ouvriers face aux patrons, les pauvres face aux riches, c'est de la représentation sociale, oui.

Distinguer et opposer les gens selon leur couleur de peau, c'est du racisme, ne vous en déplaise.

[papibilou]

J'ai parlé quelque part de parti extrémiste ?

Pourquoi parler de droite radicale au sujet d'un parti qui coche les cases de la définition de l'extrême droite ? Pourquoi parler d'extrême gauche au sujet d'un parti qui ne coche aucune des cases de la définition d'un parti d'extrême gauche ?

Encore du hors sujet, des attaques gratuites, des inventions, le tout pour défendre une position hors sol qui n'a rien de factuelle ...

Vous peut-être pas mais le sujet du fil, oui!
Les définitions évoluent, selon le ressenti de ceux qui utilisent les mots. Aujourd'hui, que vous le vouliez ou pas beaucoup de français classent d'eux mêmes, LFI dans la gauche extrémiste.

[Corvo]

Le conseil d'État devra trancher.