La France insoumise désormais classée comme parti d'extrême gauche par le ministère de l'Intérieur

[Once]

Le RN et LFI souhaitent clairement la paix avec la Russie. Il y a des connivences idéologiques entre ce deux partis et la Russie. Peut-être pas tout à fait les mêmes mais elles existent.

Pour LFI, il y a l'idée est que la guerre est un besoin du capitalisme qui utilise les peuples contre leurs propres intérêts et qu'il faut donc défendre la paix à tout prix et se retirer des situations à problèmes : donc du conflit ukrainien avec la Russie (même si LFI a reconnu qu'il y avait bien eu une agression russe)

Pour le RN, il y a une affinité idéologique avec la Russie de Poutine (nationalisme/ anti immigration/ défense d'une civilisation "blanche" etc )

Je pense aussi que les 2 partis ont en commun un euroscepticisme.

Oui, aussi.

[Mesoke]

Je ne sais pas à quel point c'est de l'euroscepticisme pur et dur ou juste un gros souverainisme. Concernant LFI il y a moyen que ce soit une histoire de souverainisme pour pouvoir choisir notre politique économique sans être soumis au diktat libéral de l'UE

[Victor]

Je ne sais pas à quel point c'est de l'euroscepticisme pur et dur ou juste un gros souverainisme. Concernant LFI il y a moyen que ce soit une histoire de souverainisme pour pouvoir choisir notre politique économique sans être soumis au diktat libéral de l'UE

MDR !
LFI est eurosceptique mais aimerait que la BCE puisse financer directement un maximum nos dépenses publiques !
Et dire que l'on a des super neuneus sur ce forum qui nous expliquent (sans aucune honte !) que le programme LFI serait cohérent !
Quelle honte !

[Mesoke]

Tu inventes le fait que LFI est eurosceptique pour pouvoir trouver une incohérence, et ce en réponse à un message qui dit que LFI est sans doute plus souverainiste car bridé par le libéralisme imposé par l'UE qu'eurosceptique.

Tu comprends ce que tu écris ? C'est de l'arnaque exprès ou juste du grand n'importe quoi ?

[Victor]

Tu inventes le fait que LFI est eurosceptique pour pouvoir trouver une incohérence, et ce en réponse à un message qui dit que LFI est sans doute plus souverainiste car bridé par le libéralisme imposé par l'UE qu'eurosceptique.

Tu comprends ce que tu écris ? C'est de l'arnaque exprès ou juste du grand n'importe quoi ?

Si l'incohérence ne vous saute pas aux yeux, c'est grave.
LFI serait plus souverainiste .. mais attend que la BCE ouvre en grand ses robinets pour financer les déficits publics français.

[papibilou]

Je ne sais pas à quel point c'est de l'euroscepticisme pur et dur ou juste un gros souverainisme. Concernant LFI il y a moyen que ce soit une histoire de souverainisme pour pouvoir choisir notre politique économique sans être soumis au diktat libéral de l'UE

Déjà la position de Mélenchon ( qui depuis a fait marche arrière, comme MLP ) a été de désigner l'OTAN et l'Ukraine ( il voulait faire partir Zelensky) comme les fauteurs dans la guerre avec la Russie:
https://www.rtl.fr/actu/politique/crise ... 7900124178
Mais il est clair que LFI hésite à critiquer trop l'Europe de crainte d'une rupture avec le PS et surtout EELV.

[Cépajuste]

Je ne sais pas à quel point c'est de l'euroscepticisme pur et dur ou juste un gros souverainisme. Concernant LFI il y a moyen que ce soit une histoire de souverainisme pour pouvoir choisir notre politique économique sans être soumis au diktat libéral de l'UE

Déjà la position de Mélenchon ( qui depuis a fait marche arrière, comme MLP ) a été de désigner l'OTAN et l'Ukraine ( il voulait faire partir Zelensky) comme les fauteurs dans la guerre avec la Russie:
https://www.rtl.fr/actu/politique/crise ... 7900124178
Mais il est clair que LFI hésite à critiquer trop l'Europe de crainte d'une rupture avec le PS et surtout EELV.

Je ne crois pas que les Insoumis aient peur de fâcher le PS et EELV, ils n'hésitent pas à le faire sur d'autres sujets que l'Europe.
LFI est un parti de gauche (pas d'extrême), internationaliste dans l'âme, et sortir de l'UE pour se replier sur la nation lui pose un problème. Ce n'est pas un parti souverainiste comme l'est le RN, car le souverainisme se confond souvent avec le nationalisme.
De plus, Mélenchon se rend bien compte de la difficulté d'un Frexit, et des critiques auxquelles il devrait répondre s'il le proposait. Il est plus facile pour lui, comme d'ailleurs pour le RN, de prétendre qu'il changera l'UE et n'aura pas besoin d'en sortir, ce qui est bien entendu une illusion. Mélenchon n'ayant aucune chance d'arriver au pouvoir dans un avenir proche, il peut se permettre d'entretenir cette illusion, mais ce sera plus difficile pour le RN s'il arrive un jour au pouvoir.

[papibilou]

Déjà la position de Mélenchon ( qui depuis a fait marche arrière, comme MLP ) a été de désigner l'OTAN et l'Ukraine ( il voulait faire partir Zelensky) comme les fauteurs dans la guerre avec la Russie:
https://www.rtl.fr/actu/politique/crise ... 7900124178
Mais il est clair que LFI hésite à critiquer trop l'Europe de crainte d'une rupture avec le PS et surtout EELV.

Je ne crois pas que les Insoumis aient peur de fâcher le PS et EELV, ils n'hésitent pas à le faire sur d'autres sujets que l'Europe.
LFI est un parti de gauche (pas d'extrême), internationaliste dans l'âme, et sortir de l'UE pour se replier sur la nation lui pose un problème. Ce n'est pas un parti souverainiste comme l'est le RN, car le souverainisme se confond souvent avec le nationalisme.
De plus, Mélenchon se rend bien compte de la difficulté d'un Frexit, et des critiques auxquelles il devrait répondre s'il le proposait. Il est plus facile pour lui, comme d'ailleurs pour le RN, de prétendre qu'il changera l'UE et n'aura pas besoin d'en sortir, ce qui est bien entendu une illusion. Mélenchon n'ayant aucune chance d'arriver au pouvoir dans un avenir proche, il peut se permettre d'entretenir cette illusion, mais ce sera plus difficile pour le RN s'il arrive un jour au pouvoir.

Qu'il s'agisse de Mélenchon ou de MLP, il me semble clair que l'UE ne leur convient pas, les uns par conviction nationaliste les autres par leur anti-libéralisme.
Je crois au contraire que l'UE, malgré ses insuffisances est indispensable, non seulement aux pays qui la composent mais au monde entier car les empires ne cessent de déraper et l'Europe doit devenir le phare de la démocratie, au delà de sa force economique et militaire qui doivent s'affirmer alors que notre pays seul n'est qu'un nain face aux grands.

[Mesoke]

Perso je pense aussi que l'UE nous est indispensable, mais pas cette UE. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais voté contre au référendum sur la constitution de l'UE : je suis à fond pour une constitution, mais pas celle-là, pas une constitution qui sert surtout à entériner le libéralisme économique comme base de l'UE.

[papibilou]

Perso je pense aussi que l'UE nous est indispensable, mais pas cette UE. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais voté contre au référendum sur la constitution de l'UE : je suis à fond pour une constitution, mais pas celle-là, pas une constitution qui sert surtout à entériner le libéralisme économique comme base de l'UE.

Autrement dit vous voulez bien l'UE , mais la vôtre.

[Georges61]

Perso je pense aussi que l'UE nous est indispensable, mais pas cette UE. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais voté contre au référendum sur la constitution de l'UE : je suis à fond pour une constitution, mais pas celle-là, pas une constitution qui sert surtout à entériner le libéralisme économique comme base de l'UE.

[Victor]

Perso je pense aussi que l'UE nous est indispensable, mais pas cette UE. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais voté contre au référendum sur la constitution de l'UE : je suis à fond pour une constitution, mais pas celle-là, pas une constitution qui sert surtout à entériner le libéralisme économique comme base de l'UE.

Autrement dit vous voulez bien l'UE , mais la vôtre.

Et puis peut-être que Mesoke aurait souhaité une Europe qui prenne comme modèle le maoïsme ou le marxisme léninisme ?
Ou avec une organisation à base de Soviet chapeauté par un Soviet Suprême ?

[Mesoke]

Perso je pense aussi que l'UE nous est indispensable, mais pas cette UE. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais voté contre au référendum sur la constitution de l'UE : je suis à fond pour une constitution, mais pas celle-là, pas une constitution qui sert surtout à entériner le libéralisme économique comme base de l'UE.

Autrement dit vous voulez bien l'UE , mais la vôtre.

Bah euh ... non. Une UE à tous, mais engagée pour le bien de ses citoyens donc pas basée sur le libéralisme économique.

C'est vraiment une interprétation débile et plein de mauvaise foi que tu nous fais là dis donc ... C'est tellement idiot que Victor valide ton message et en rajoute une couche dans le trollage, c'est dire.

[Victor]

Autrement dit vous voulez bien l'UE , mais la vôtre.

Bah euh ... non. Une UE à tous, mais engagée pour le bien de ses citoyens donc pas basée sur le libéralisme économique.

C'est vraiment une interprétation débile et plein de mauvaise foi que tu nous fais là dis donc ... C'est tellement idiot que Victor valide ton message et en rajoute une couche dans le trollage, c'est dire.

Parce que votre message n'a aucun sens.
Si vous ne voulez pas du libéralisme économique, que proposez-vous à la place ?
Citez moi des pays en dehors du libéralisme économique :
La Corée du Nord : C'est votre modèle ?
Cuba : C'est votre modèle ?
La gouvernance à la mode chinoise ?

[Mesoke]

Tu confonds encore capitalisme et libéralisme économique. Apprends les bases de l'économie, sur lesquelles j'ai pourtant déjà essayé d'informer, et après on pourra discuter.