La France insoumise désormais classée comme parti d'extrême gauche par le ministère de l'Intérieur

[Mesoke]

Qu'est-ce que tu nous racontes là ? Pourquoi tu changes encore de sujet ?

Les dictateurs de gauche sont des dictateurs et ils sont de gauche. Qu'est-ce qu'il y aurait de compliqué à comprendre là-dedans ?

Ne vas pas me dire que tu confonds ENCORE dictature et fascisme ? Pour la énième fois le fascisme est une dictature mais la dictature n'est pas le fascisme. Base de la théorie des ensemble, école primaire, les pommes sont des fruits mais les fruits ne sont pas tous des pommes, tout ça.

[Kabé]

Boff, contrairement au RN, il n'y a pas vraiment besoin de diaboliser LFI, ils savent très bien le faire eux mêmes. Mélenchon, le chef des fachos a beau en faire des tonnes, sa parole passe de moins et ne touche plus qu'un noyau dur d'extrêmes irrécupérables entourée d'une milice de plus en plus barbare.

Je comprends que ce sont les éléments de langage de votre parti qu'il faut maintenant dire que LFI ce sont des fachos. C'est un peu trop transparent comme stratégie, et un peu débile. On peut (et on doit) critiquer LFI et Mélenchon - je ne les aime pas non plus. De là à projeter sur eux ce qui a toujours collé à la peau du FN/RN, c'est mignon, mais pas crédible.

Si vous disiez que Mélenchon a des tendances dictatoriales, je serais d'accord avec vous, mais fasciste, il ne l'est pas. C'est vous qui, depuis la mort de Quentin Deranque, vous alignez de plus en plus ouvertement avec ce qu'il représentait : des tendances néo-fascistes et néo-nazis, en bon catho, bien sûr.

[Victor]

Boff, contrairement au RN, il n'y a pas vraiment besoin de diaboliser LFI, ils savent très bien le faire eux mêmes. Mélenchon, le chef des fachos a beau en faire des tonnes, sa parole passe de moins et ne touche plus qu'un noyau dur d'extrêmes irrécupérables entourée d'une milice de plus en plus barbare.

Je comprends que ce sont les éléments de langage de votre parti qu'il faut maintenant dire que LFI ce sont des fachos. C'est un peu trop transparent comme stratégie, et un peu débile. On peut (et on doit) critiquer LFI et Mélenchon - je ne les aime pas non plus. De là à projeter sur eux ce qui a toujours collé à la peau du FN/RN, c'est mignon, mais pas crédible.

Si vous disiez que Mélenchon a des tendances dictatoriales, je serais d'accord avec vous, mais fasciste, il ne l'est pas. C'est vous qui, depuis la mort de Quentin Deranque, vous alignez de plus en plus ouvertement avec ce qu'il représentait : des tendances néo-fascistes et néo-nazis, en bon catho, bien sûr.

Honnêtement vous pensez vraiment que faire une différence entre dictateur et fasciste va permettre de défendre la cause de LFI ?
Vous pensez vraiment que tous vénézuéliens qui ont souffert de Maduro et de ses milices se réconfortent en se disant que le régime vénézuélien est dictatorial mais pas fasciste ?
Avant même le drame de Lyon et l'implication de LFI dans ce drame, le ministère de l'intérieur avait classé LFI comme parti extrémiste.
Le drame de Lyon et le refus de LFI de condamner son député et ses assistants et au contraire de les soutenir à fond ne font que conforter cette décision du ministère de l'intérieur.

[Mesoke]

Ca n'a aucun intérêt de savoir ce que pense le peuple vénézuélien à propos de la dénomination de son dirigeant, tu essayes juste, encore et encore, de changer de sujet. Le fait est que le qualifier de dictateur est vrai, le qualifier de fasciste est faux, tout comme qualifier LFI de part dictatorial se discute, le qualifier de parti fasciste est faux. Ici on parle juste de vérité ou de fausse information.


Le ministère de l'intérieur n'a jamais classé LFI comme parti extrémiste, ce qui ne serait d'ailleurs pas un classement politique, mais comme parti d'extrême gauche. Extrémiste et extrême gauche ça utilise le même terme mais avec des sens différents car dans ces contextes différents. Tout comme tu n'allumes pas une tour de navigation maritime quand tu mets les pleins phares sur ta voiture, pourtant c'est le même terme.

[gare au gorille]

Boff, contrairement au RN, il n'y a pas vraiment besoin de diaboliser LFI, ils savent très bien le faire eux mêmes. Mélenchon, le chef des fachos a beau en faire des tonnes, sa parole passe de moins et ne touche plus qu'un noyau dur d'extrêmes irrécupérables entourée d'une milice de plus en plus barbare.

Je comprends que ce sont les éléments de langage de votre parti qu'il faut maintenant dire que LFI ce sont des fachos. C'est un peu trop transparent comme stratégie, et un peu débile. On peut (et on doit) critiquer LFI et Mélenchon - je ne les aime pas non plus. De là à projeter sur eux ce qui a toujours collé à la peau du FN/RN, c'est mignon, mais pas crédible.

Si vous disiez que Mélenchon a des tendances dictatoriales, je serais d'accord avec vous, mais fasciste, il ne l'est pas. C'est vous qui, depuis la mort de Quentin Deranque, vous alignez de plus en plus ouvertement avec ce qu'il représentait : des tendances néo-fascistes et néo-nazis, en bon catho, bien sûr.

Il est un peu tôt pour dire que Mélenchon a des tendances dictatoriales pour la bonne raison qu'il n'a pour l'heure aucun réel pouvoir si ce n'est de régner sur son petit monde d'excités haineux et d'en exclure tous les dissidents qui ne courbent pas assez l'échine. Par contre il est le seul chef de parti a s'être constitué une milice fasciste violente, à tel point agressive et dangereuse que le ministre de l'intérieur s'est vu contraint d'en demander la dissolution.
Qu'il existe des néo fascistes et néo nazis, c'est certain, on en a aperçu une vingtaine qui sont venus salir la marche dédiée à Quentin samedi, ils sont répertoriés et ne dépassent pas le millier dans toute la France, et surtout ils sont des groupuscules dans la marge, il n'y a aucun Mélenchon de droite qui se pâme d'extase et cherche à les soutenir. Bien au contraire, à droite on demande au ministère de l'intérieur de neutraliser tous ces individus et de combattre plus fermement tous ces groupes violents aussi bien ceux de l'extrême gauche que ceux de l'extrême droite.
Nous sommes en démocratie et la politique doit se faire dans les urnes et pas dans la rue, même si les fachos d'extrême gauche, en bons fachos ont déclaré par avance qu'ils ne reconnaitront pas le résultat des urnes en 2027 s'ils perdaient face au RN.

[Mesoke]

Non en effet au RN ils sont plus discrets : on est obligé de fouiller des photos d'archive ou des comptes de réseaux sociaux pour trouver qu'ils fricotent avec des néofascistes. Néofascistes qu'on voit militer ou tracter pour le RN, c'est public mais le RN ne les désavoue pas.

La différence entre LFI et le RN sur la question ? C'est surtout qu'autour du RN militent des fascistes racistes, antisémites, misogynes, homophobes, anti syndicalistes et compagnie donc le RN cache ses liens avec ces raclures, tandis qu'autour de LFI militent des antifascistes qui ne sont que contre les gens ci-dessus

[gare au gorille]

Non en effet au RN ils sont plus discrets : on est obligé de fouiller des photos d'archive ou des comptes de réseaux sociaux pour trouver qu'ils fricotent avec des néofascistes. Néofascistes qu'on voit militer ou tracter pour le RN, c'est public mais le RN ne les désavoue pas.

La différence entre LFI et le RN sur la question ? C'est surtout qu'autour du RN militent des fascistes racistes, antisémites, misogynes, homophobes, anti syndicalistes et compagnie donc le RN cache ses liens avec ces raclures, tandis qu'autour de LFI militent des antifascistes qui ne sont que contre les gens ci-dessus

Mais non, les fascistes antisémites, racialistes, toutes ces raclures capables de s'en prendre aux jeune femmes des mouvements féministes qui ont le tort de ne pas être de gauche c'est chez les furieux de LFI qu'on les trouve.
Les milices fascistes capables d'agresser un jeune juif de 15 ans dans le métro pour lui faire dire "vive la Palestine" et capables d'aller jusqu'au lynchage c'est chez vos copains d'extrême gauche qu'on les trouve et en plus votre grand chef nous expliquent qu'ils sont des gens formidables.
Il n'a pas de de milices au RN, pas de jeunesse fanatisée qui s'entraine au combat pour la rue, on ne trouve ça que chez les fascistes !!

[latresne]

Sur le forum c'est la répetition de ce qui se passe à l'AN.

[Mesoke]

Mais non, les fascistes antisémites, racialistes, toutes ces raclures capables de s'en prendre aux jeune femmes des mouvements féministes qui ont le tort de ne pas être de gauche c'est chez les furieux de LFI qu'on les trouve.
Les milices fascistes capables d'agresser un jeune juif de 15 ans dans le métro pour lui faire dire "vive la Palestine" et capables d'aller jusqu'au lynchage c'est chez vos copains d'extrême gauche qu'on les trouve et en plus votre grand chef nous expliquent qu'ils sont des gens formidables.
Il n'a pas de de milices au RN, pas de jeunesse fanatisée qui s'entraine au combat pour la rue, on ne trouve ça que chez les fascistes !!

Voilà, tu décris bien l'antisémitisme de gauche : un antisémitisme politique d'opposition à la politique d'Israël vis à vis de la Palestine

Par contre tu oublies l'antisémitisme de droite, celui qu'on a vu ce week-end chez les potes de Deranque, ceux qui militent pour le RN, l'antisémitisme qui s'en prend aux Juifs parce qu'ils sont Juifs, pas pour des motifs concernant la politique coloniale du seul pays Juif au monde. Ces mêmes groupes néofascistes, vraiment néofascistes, pas tes délires à la con sur le fascisme de gauche auxquels tu es le seul à croire, qui ont régulièrement oeuvré comme forces de sécurité pour le RN, qui militent pour le RN, dont on retrouve des membres en photo avec des membres du RN ou sur les mêmes groupes de réseaux sociaux racistes, qui se félicitent de l'arrivée du RN au pouvoir pensant que ça leur donnera une impunité pour leurs ratonnades.

[Victor]

Ca n'a aucun intérêt de savoir ce que pense le peuple vénézuélien à propos de la dénomination de son dirigeant, tu essayes juste, encore et encore, de changer de sujet. Le fait est que le qualifier de dictateur est vrai, le qualifier de fasciste est faux, tout comme qualifier LFI de part dictatorial se discute, le qualifier de parti fasciste est faux. Ici on parle juste de vérité ou de fausse information.

C'est de la pure théorie à deux balles pour neuneus.
Dans les faits, c'est la même chose, c'est l'absence de démocratie, c'est un pouvoir totalitaire qui s'accroche au pouvoir par tous les moyens et en particulier via des milices, de la violence politique, l'élimination physique des opposants, du fichage, de l'hyper propagande, le culte de la personnalité du dirigeant, un contrôle total des médias, l'encouragement à la délation, etc.

[Mesoke]

C'est le principe de la dictature que tu décris là. Le fascisme c'est ce que tu décris + le racisme, l'antisémitisme, l'anti-gauchisme, la réaction, l'anti-féminisme, anti-droit-de-l'hommisme, etc. Tout un tas de notions incompatibles avec la gauche puisque qu'opposées à ce que prône la gauche.

[Victor]

C'est le principe de la dictature que tu décris là. Le fascisme c'est ce que tu décris + le racisme, l'antisémitisme, l'anti-gauchisme, la réaction, l'anti-féminisme, anti-droit-de-l'hommisme, etc. Tout un tas de notions incompatibles avec la gauche puisque qu'opposées à ce que prône la gauche.

Et le régime des talibans, c'est quoi, du fascisme aussi ?
Regardez le monde. Voit-on beaucoup de régimes fascistes ?
Non. Le fascisme c'est les années 30, c'est Mussolini, c'est Franco. Ce n'est pas le présent.
Mais par contre on voit encore de nombreux régimes totalitaires, comme la Corée du Nord, le Venezuela, Cuba, etc.
C'est pour cette raison que Jospin parle du "théâtre antifasciste".
Il ne faut pas exagérer la menace néofasciste en France.
Je ne nie pas qu'il existe des mouvements de ce type mais il faut reconnaître que ce sont des mouvements aujourd'hui marginaux. nous ne sommes plus dans les années 30.

[Mesoke]

Bin figure toi que l'islamisme coche pas mal des cases de la liste de ce qu'est le fascisme tel que décrit par Umberto Eco, et que le régime taliban st proche d'un régime fasciste, en effet.

Le fascisme ça n'a heureusement que peu existé dans l'histoire comme forme effective de gouvernement. Il n'empêche que de nos jours des tas de gens sont nostalgiques de cette période et de ces régimes. Ils ont aussi une culture plus actuelle, c'est pour ça qu'on parle de néofascistes.

Quant au théâtre antifasciste il faut arrêter de ce sortir ce bout de phrase isolé de tout contexte en citant Jospin. C'est juste une tentative d'argument d'autorité pour faire passer une idée via le nom de son auteur plutôt que via son intérêt. Jospin disait ça à propos des années 70/80, en disant que tout le monde était alors antifasciste, genre parce que beaucoup de gens avaient vécu le fascisme, la guerre, avait vu les effets de la Shoah. Mais un demi siècle plus tard ça ne tient plus, et on sait qu'il existe pour de vrai des groupes néofascistes aussi dangereux que l'étaient les fascistes du siècle dernier. Et on voit par exemple aux USA de vrais signaux de dérive fasciste. L'antifascisme n'est plus un théâtre de nos jours, il existe pour lutter contre une réalité.

[Victor]

C'est une très bonne chose que LFI soit désormais classé comme parti d'extrême gauche mais je pense qu'il faut désormais aller plus loin et interdire ce parti compte tenu de ce qui s'est passé à Lyon et du soutien de LFI aux criminels de l'ultra gauche.
Rappelons nous 1933 et l'arrivée au pouvoir des nazis en Allemagne.
Si le parti nazi avait été interdit, il n'aurait pas pu participer aux élections alors que la dangerosité du parti nazi était déjà évidente.
L'Histoire nous apprend que les démocraties ne doivent pas faire entre le vers dans le fruit.

[gare au gorille]

Bin figure toi que l'islamisme coche pas mal des cases de la liste de ce qu'est le fascisme tel que décrit par Umberto Eco, et que le régime taliban st proche d'un régime fasciste, en effet.

Le fascisme ça n'a heureusement que peu existé dans l'histoire comme forme effective de gouvernement. Il n'empêche que de nos jours des tas de gens sont nostalgiques de cette période et de ces régimes. Ils ont aussi une culture plus actuelle, c'est pour ça qu'on parle de néofascistes.

Quant au théâtre antifasciste il faut arrêter de ce sortir ce bout de phrase isolé de tout contexte en citant Jospin. C'est juste une tentative d'argument d'autorité pour faire passer une idée via le nom de son auteur plutôt que via son intérêt. Jospin disait ça à propos des années 70/80, en disant que tout le monde était alors antifasciste, genre parce que beaucoup de gens avaient vécu le fascisme, la guerre, avait vu les effets de la Shoah. Mais un demi siècle plus tard ça ne tient plus, et on sait qu'il existe pour de vrai des groupes néofascistes aussi dangereux que l'étaient les fascistes du siècle dernier. Et on voit par exemple aux USA de vrais signaux de dérive fasciste. L'antifascisme n'est plus un théâtre de nos jours, il existe pour lutter contre une réalité.

Effectivement l'anti fascisme existe aujourd'hui, il s'appelle le barrage républicain que beaucoup demandent contre un parti qui est en train de sortir de la république et du champ démocratique qui est LFI.
Le jour ou LFI renonce à ses milices fascistes et accepte les règles démocratiques le barrage républicain n'aura plus lieu d'être, aujourd'hui il s'impose aussi bien à droite qu'à gauche.