Les USA et Israël bombardent l'Iran

[Patchouli38]

Bonjour tout le monde,

J'ai vraiment du mal à croire à la mort du Chef Suprême iranien pour plusieurs raisons :
- D.Trump avait menacé l'Iran de frappes prochaines, ce qui aurait permis à Komeini de se cacher dans un endroit secret, au cas où le dirigeant américain mettrait ses menaces à exécution.
- personne n'a vu le corps du défunt
- l'Iran a confirmé sans montrer la moindre preuve de sa mort

Bref, tout le monde pense que le Chef Suprême a été trucidé, mais il peut être toujours vivant et bien planqué.

Il est MORT ...cesse de rêver ...
Pour qu'elle raison l'Iran le confirme ?

L'Iran, se sont les proches de Komeini qui le confirment, mais rien ne prouve la véracité de leurs dires.

[le chimple]

Bien sûr qu'il aurait fallu juger légalement un dictateur pour ses crimes après le renversement de son régime et sa capture légale au lieu de le tuer via une opération de barbouzerie complètement illégale niveau droit international, qui va créer un nouveau précédent permettant aux régimes impérialistes du monde de légitimer leurs futurs attaques illégales.

La peine de mort est interdite en France, à fortiori les assassinats sans jugement. On nage en plein arbitraire là.

Ca n'est pas pour autant qu'on va pleurer la mort de ces crevures. C'est juste que ça n'est pas une méthode digne de démocraties responsables, honnêtes et légalistes.

Poutine , Netanyahou , tu veux me dire ou ils se le mettent le jugement international ??
L'autre tache de' Corée du Nord et autres dictateurs , tu penses que la justice française , ça les fait frissonner ??
Un jugement est efficace quand il est suivi de faits !
Et de ce coté , la France est la risée du monde !
Oui , la peine de mort est interdite en France , pas en Iran !
Tu raisonnes en tant que civil , quand Macron engage ses Rafales , tu crois qu'il se pose des questions à savoir s'ils vont semer la mort ??
"""C'est juste que ça n'est pas une méthode digne de démocraties responsables, "" la démocratie n'est plus d'actualité avec ce genre de crapules !
Ces personnages , lui en particulier est comme Ben Laden , insaisissable !
Tu veux faire prendre le risque à des soldats d'aller le chercher ??

[Fonck1]

Bonjour tout le monde,

J'ai vraiment du mal à croire à la mort du Chef Suprême iranien pour plusieurs raisons :
- D.Trump avait menacé l'Iran de frappes prochaines, ce qui aurait permis à Komeini de se cacher dans un endroit secret, au cas où le dirigeant américain mettrait ses menaces à exécution.
- personne n'a vu le corps du défunt
- l'Iran a confirmé sans montrer la moindre preuve de sa mort

Bref, tout le monde pense que le Chef Suprême a été trucidé, mais il peut être toujours vivant et bien planqué.

Il est MORT ...cesse de rêver ...
Pour qu'elle raison l'Iran le confirme ?

ça pourrait, va savoir.
ce sont les rois de la désinformations dans cas pays.

[Mesoke]

Poutine , Netanyahou , tu veux me dire ou ils se le mettent le jugement international ??
L'autre tache de' Corée du Nord et autres dictateurs , tu penses que la justice française , ça les fait frissonner ??
Un jugement est efficace quand il est suivi de faits !
Et de ce coté , la France est la risée du monde !
Oui , la peine de mort est interdite en France , pas en Iran !
Tu raisonnes en tant que civil , quand Macron engage ses Rafales , tu crois qu'il se pose des questions à savoir s'ils vont semer la mort ??
"""C'est juste que ça n'est pas une méthode digne de démocraties responsables, "" la démocratie n'est plus d'actualité avec ce genre de crapules !
Ces personnages , lui en particulier est comme Ben Laden , insaisissable !
Tu veux faire prendre le risque à des soldats d'aller le chercher ??

Dans le principe c'eût été mieux de juger ces gens. Poutine, Trump et les autres dictateurs violents qui causent des morts à l'étranger et oppriment leur peuple n'ont pas été tués. Là avec la mort des dirigeants iraniens on a une absence de justice, un meurtre.

Pas que leur mort me dérange, mais légalement c'est en-dehors de toute légalité. Et au-delà du plan strictement moral et légal, ça va créer des précédents qui vont permettre à d'autres régimes autoritaires de faire la même chose, d'attaquer leurs voisins sans se soucier du droit international. C'est un peu la fin de l'ONU qu'on voit sous nos yeux là ...

[Patchouli38]

"Frappes en Iran : à peine 27 % des Américains favorables aux frappes américaines en Iran

La situation au Moyen-Orient pourrait peser sur les élections de mi-mandat alors que les premières primaires se tiennent dès le mois de mars.

Les Américains semblent désapprouver l’implication de leurs pays dans la situation au Moyen-Orient. Seul un Américain sur quatre (27 %) approuve l’opération des États-Unis contre l’Iran, alors que 30 % ne se prononcent pas et 43 % s’y opposent, indiquent les résultats d’un sondage Ipsos pour Reuters. Ainsi 55 % des Républicains mais à peine 7 % des démocrates sont en faveur de l’attaque, selon cette enquête menée entre samedi 28 février et ce dimanche 1er mars.

Plus largement, plus de la moitié des sondés (56 %) estiment que Donald Trump est trop disposé à utiliser la force militaire, alors que celui-ci a aussi ordonné ces derniers mois des frappes au Venezuela, en Syrie, et au Nigeria. Une part qui s’établit à 23 % chez les électeurs républicains et qui monte à 87 % chez les partisans démocrates.

Les pertes de soldats au cœur des préoccupations

Les personnes interrogées s’inquiètent notamment de pertes humaines du côté des troupes déployées, alors que dimanche après-midi, le Pentagone a annoncé la mort de trois soldats américains. Cinq autres militaires ont été grièvement blessés dans les opérations débutées samedi. Cette inquiétude est y compris partagée par les électeurs républicains, 42 % d’entre eux affirmant qu’ils seraient moins susceptibles de soutenir les opérations conte l’Iran si elle conduisait à « tuer ou blesser des soldats américains » déployés au Moyen-Orient.

Autre source de préoccupation, une possible hausse du prix des hydrocarbures, régulièrement constatée lors de montée des tensions dans la région. S’il venait à y avoir une inflation de l’essence ou du gaz, 45 % des Américains seraient moins susceptibles d’approuver la guerre des États-Unis avec l’Iran.

L’implication de Washington dans la situation au Moyen-Orient pourrait peser sur les élections de mi-mandat, prévues en novembre prochain. Dès le 3 mars se dérouleront les premières élections primaires dans l’Arkansas, en Caroline du Nord et au Texas. D’autres scrutins se tiendront entre mars et septembre ailleurs dans les autres états. Dans une précédente enquête publiée par Reuters, 39 % des sondés approuvaient la politique globale de Donald Trump."

https://www.leparisien.fr/international ... QDTRXM.php

[le chimple]

Poutine , Netanyahou , tu veux me dire ou ils se le mettent le jugement international ??
L'autre tache de' Corée du Nord et autres dictateurs , tu penses que la justice française , ça les fait frissonner ??
Un jugement est efficace quand il est suivi de faits !
Et de ce coté , la France est la risée du monde !
Oui , la peine de mort est interdite en France , pas en Iran !
Tu raisonnes en tant que civil , quand Macron engage ses Rafales , tu crois qu'il se pose des questions à savoir s'ils vont semer la mort ??
"""C'est juste que ça n'est pas une méthode digne de démocraties responsables, "" la démocratie n'est plus d'actualité avec ce genre de crapules !
Ces personnages , lui en particulier est comme Ben Laden , insaisissable !
Tu veux faire prendre le risque à des soldats d'aller le chercher ??

Dans le principe c'eût été mieux de juger ces gens. Poutine, Trump et les autres dictateurs violents qui causent des morts à l'étranger et oppriment leur peuple n'ont pas été tués. Là avec la mort des dirigeants iraniens on a une absence de justice, un meurtre.

Pas que leur mort me dérange, mais légalement c'est en-dehors de toute légalité. Et au-delà du plan strictement moral et légal, ça va créer des précédents qui vont permettre à d'autres régimes autoritaires de faire la même chose, d'attaquer leurs voisins sans se soucier du droit international. C'est un peu la fin de l'ONU qu'on voit sous nos yeux là ...

La guerre , c'est sale ..
Depuis longtemps , l'ONU n'a pas empêché les guerres .
Comment veux tu faire entendre raison à des dictateurs , qui plus est , sont des menaces pour le monde entier !
Ce n'est pas très démocratique mais c'est parfois salutaire .
En 36 , le monde entier savait qu'Hitler était un danger , si à l'époque il avait été neutralisé , l'histoire aurait changé !
Quand toutes les tentatives de discussion , diplomatie ont échoué et quand la menace est réelle , il faut faire donner le canon !
Les armées sont là pour ça !
Je le répète , lorsque Macron engage son armée , le peuple français de réfléchit pas aux dommages collatéraux en dessous !
Lorsque nous sommes allé à Kolwezi , il y a eu des dommages , les français exfiltrés , ont remercié la légion .

[papibilou]

Poutine , Netanyahou , tu veux me dire ou ils se le mettent le jugement international ??
L'autre tache de' Corée du Nord et autres dictateurs , tu penses que la justice française , ça les fait frissonner ??
Un jugement est efficace quand il est suivi de faits !
Et de ce coté , la France est la risée du monde !
Oui , la peine de mort est interdite en France , pas en Iran !
Tu raisonnes en tant que civil , quand Macron engage ses Rafales , tu crois qu'il se pose des questions à savoir s'ils vont semer la mort ??
"""C'est juste que ça n'est pas une méthode digne de démocraties responsables, "" la démocratie n'est plus d'actualité avec ce genre de crapules !
Ces personnages , lui en particulier est comme Ben Laden , insaisissable !
Tu veux faire prendre le risque à des soldats d'aller le chercher ??

Dans le principe c'eût été mieux de juger ces gens. Poutine, Trump et les autres dictateurs violents qui causent des morts à l'étranger et oppriment leur peuple n'ont pas été tués. Là avec la mort des dirigeants iraniens on a une absence de justice, un meurtre.

Pas que leur mort me dérange, mais légalement c'est en-dehors de toute légalité. Et au-delà du plan strictement moral et légal, ça va créer des précédents qui vont permettre à d'autres régimes autoritaires de faire la même chose, d'attaquer leurs voisins sans se soucier du droit international. C'est un peu la fin de l'ONU qu'on voit sous nos yeux là ...

L'ONU, pas plus que la SDN n'ont jamais eu de véritable influence sur le cours de la géopolitique. Quand l'URSS, les USA ou la Chine, ont ils tenu compte de l'ONU ? Il faut que ce soient les français si faibles pour croire que l'ONU aurait pu avoir une influence sur le cours de l'histoire. Les pays forts ne s'embarrassent pas de droit international et les pays faibles mais violents ne s'embarrassent nullement des droits de l'homme.
Il faut accepter ce que l'on ne peut changer.

[Patchouli38]

Quelle est la vision à long terme d'Israël et des USA ? Ont-on t'il seulement une ?

Voilà ce que dit un édito dans le Journal Le Dauphiné Libéré :

"Car après les missiles, quoi ? 48 heures après le début des hostilités, nous en sommes déjà là, à cet “après” terrible, tant un abîme d’incertitudes s’est ouvert au Moyen-Orient. Le régime iranien est moribond, cela ne l’empêche pas de viser le Qatar, le Koweït, Dubaï, Oman, l’Arabie saoudite…, faisant craindre que cet embrasement dont on parle si souvent ne devienne fort concret.

Et, oui, il y a des opposants en Iran mais là aussi le bât blesse : pas de mouvement structuré apte à prendre le pouvoir pour instaurer une démocratie. Il est vrai que si l’on rêve de cela, ce n’est pas le but de ceux qui ont décidé de cette opération. Donald Trump et Benyamin Netanyahou souhaitent juste que le régime de Téhéran ne soit plus une menace pour eux, quitte à mentir sur le niveau de menace, bien moins « imminente » qu’annoncée. Le sort des Iraniens ? L’appel de Trump - « Voyons comment vous réagissez » leur a-t-il dit - résonne comme un “Après, débrouillez-vous”. Court-termisme cinglant et sanglant, qui n’augure rien de bon."

https://www.ledauphine.com/defense-guer ... t-termisme

J'ai la vague impression que D. Trump et Netanyahu se fichent des conséquences mortifères d'une telle frappe sur le reste du monde.
En effet, l'Iran riposte en s'attaquant à d'autres pays du Moyen-Orient, sans oublier une attaque terroriste ayant eu lieu sur le sol américain, dans un bar (2 morts).

[Fonck1]

Dans le principe c'eût été mieux de juger ces gens. Poutine, Trump et les autres dictateurs violents qui causent des morts à l'étranger et oppriment leur peuple n'ont pas été tués. Là avec la mort des dirigeants iraniens on a une absence de justice, un meurtre.

Pas que leur mort me dérange, mais légalement c'est en-dehors de toute légalité. Et au-delà du plan strictement moral et légal, ça va créer des précédents qui vont permettre à d'autres régimes autoritaires de faire la même chose, d'attaquer leurs voisins sans se soucier du droit international. C'est un peu la fin de l'ONU qu'on voit sous nos yeux là ...

L'ONU, pas plus que la SDN n'ont jamais eu de véritable influence sur le cours de la géopolitique. Quand l'URSS, les USA ou la Chine, ont ils tenu compte de l'ONU ? Il faut que ce soient les français si faibles pour croire que l'ONU aurait pu avoir une influence sur le cours de l'histoire. Les pays forts ne s'embarrassent pas de droit international et les pays faibles mais violents ne s'embarrassent nullement des droits de l'homme.
Il faut accepter ce que l'on ne peut changer.

dans ce cas là, que les USA ne viennent plus nous parler de lois ou de tribunaux style Nuremberg, ils ne sont plus crédibles.

[le chimple]

"Frappes en Iran : à peine 27 % des Américains favorables aux frappes américaines en Iran

La situation au Moyen-Orient pourrait peser sur les élections de mi-mandat alors que les premières primaires se tiennent dès le mois de mars.

Les Américains semblent désapprouver l’implication de leurs pays dans la situation au Moyen-Orient. Seul un Américain sur quatre (27 %) approuve l’opération des États-Unis contre l’Iran, alors que 30 % ne se prononcent pas et 43 % s’y opposent, indiquent les résultats d’un sondage Ipsos pour Reuters. Ainsi 55 % des Républicains mais à peine 7 % des démocrates sont en faveur de l’attaque, selon cette enquête menée entre samedi 28 février et ce dimanche 1er mars.

Plus largement, plus de la moitié des sondés (56 %) estiment que Donald Trump est trop disposé à utiliser la force militaire, alors que celui-ci a aussi ordonné ces derniers mois des frappes au Venezuela, en Syrie, et au Nigeria. Une part qui s’établit à 23 % chez les électeurs républicains et qui monte à 87 % chez les partisans démocrates.

Les pertes de soldats au cœur des préoccupations

Les personnes interrogées s’inquiètent notamment de pertes humaines du côté des troupes déployées, alors que dimanche après-midi, le Pentagone a annoncé la mort de trois soldats américains. Cinq autres militaires ont été grièvement blessés dans les opérations débutées samedi. Cette inquiétude est y compris partagée par les électeurs républicains, 42 % d’entre eux affirmant qu’ils seraient moins susceptibles de soutenir les opérations conte l’Iran si elle conduisait à « tuer ou blesser des soldats américains » déployés au Moyen-Orient.

Autre source de préoccupation, une possible hausse du prix des hydrocarbures, régulièrement constatée lors de montée des tensions dans la région. S’il venait à y avoir une inflation de l’essence ou du gaz, 45 % des Américains seraient moins susceptibles d’approuver la guerre des États-Unis avec l’Iran.

L’implication de Washington dans la situation au Moyen-Orient pourrait peser sur les élections de mi-mandat, prévues en novembre prochain. Dès le 3 mars se dérouleront les premières élections primaires dans l’Arkansas, en Caroline du Nord et au Texas. D’autres scrutins se tiendront entre mars et septembre ailleurs dans les autres états. Dans une précédente enquête publiée par Reuters, 39 % des sondés approuvaient la politique globale de Donald Trump."

https://www.leparisien.fr/international ... QDTRXM.php

Normal ,
D'expérience , ils savent qu'il y aura des cercueils et beaucoup pensent que ce n'est pas leur guerre .
Mais ça peut la devenir ..
Ils ont peur des menaces d'attentats , remarque , nous avons eu des attentats et pourtant , nous étions moins impliqué !
Taper sur les islamistes , c'était salutaire mais je suis à peu près un des seuls à m'insurger contre l'engagement de notre armée contre eux par Hollande SANS PROTEGER NOS FESSES auparavant .

[Mesoke]

Bah euh ... ça n'est pas leur guerre. L'Iran est un pays à l'autre bout du monde ou presque pour les américains, la plupart ne savent même pas le positionner sur le bon continent, l'Iran ne présente aucune menace pour les USA, ne commerce pas avec les USA. Cette attaque n'a aucun intérêt pour la majorité des américains, presque la totalité.

Sachant que trumpistes avaient voté pour un soi-disant pacifiste qui n'initierait pas de conflit ça explique pourquoi ces chiffres de sondage montrent que même des trumpistes sont contre ce conflit.

[Victor]

Bah euh ... ça n'est pas leur guerre. L'Iran est un pays à l'autre bout du monde ou presque pour les américains, la plupart ne savent même pas le positionner sur le bon continent, l'Iran ne présente aucune menace pour les USA, ne commerce pas avec les USA. Cette attaque n'a aucun intérêt pour la majorité des américains, presque la totalité.

Sachant que trumpistes avaient voté pour un soi-disant pacifiste qui n'initierait pas de conflit ça explique pourquoi ces chiffres de sondage montrent que même des trumpistes sont contre ce conflit.

Enfin ne comparons pas l'intervention américaine en Irak en 2003 avec ce bombardement de l'Iran en 2026.
Trump a exclu à ma connaissance tout envoi de troupes sur le terrain. Donc rien à voir avec l'Irak.
J'imagine que le renseignement américain et israélien ont évalué le stock de missiles iraniens et qu'ils en ont conclu que l'Iran avait environ deux mois de stocks de missiles, en fonction du nombre de missiles tirés par jour.
Il faut donc s'attendre à une campagne militaire de 2 à 3 mois max. Rien à voir avec l'Irak.
Le problème pour les ricains, c'est qu'ils vont eux aussi taper fortement dans leurs stocks.

[Fonck1]

un niveau international :

la chine est en train de positionner une flotte à proximité.
se focaliser sur l'Iran, c'est délaisser Taïwan, la chine lorgne dessus, et les USA ne peuvent pas être partout.
l'Iran fabriquait beaucoup de drones pour la Russie (ce qui pourrait affaiblir poutine) , et distribuait du pétrole aux chinois.(qui ne vont pas se laisser faire)
le monde est plus très loin de s'embraser...tous les pays relancent le nucléaire....

les cons comme Trump, les va-t-en guerre, le problème avec eux, c'est qu'ils sont prévisibles....

[Kelenner]

Ca ne change rien au fait que les américains n'ont aucun intérêt dans cette affaire. Les seuls bénéficiaires potentiels, et ça reste à prouver, ce seront les israéliens et juste eux. On peut comprendre que l'américain lambda qui n'en a rien à foutre du sionisme ne se sente pas particulièrement enthousiaste à l'idée de déclencher une guerre, payer des milliards et envoyer des soldats se faire tuer pour strictement aucun bénéfice.

[Fonck1]

Ca ne change rien au fait que les américains n'ont aucun intérêt dans cette affaire. Les seuls bénéficiaires potentiels, et ça reste à prouver, ce seront les israéliens et juste eux. On peut comprendre que l'américain lambda qui n'en a rien à foutre du sionisme ne se sente pas particulièrement enthousiaste à l'idée de déclencher une guerre, payer des milliards et envoyer des soldats se faire tuer pour strictement aucun bénéfice.

bah ils vont quand même mettre la main sur le pétrole.