Les USA et Israël bombardent l'Iran

[Victor]

Bah euh ... ça n'est pas leur guerre. L'Iran est un pays à l'autre bout du monde ou presque pour les américains, la plupart ne savent même pas le positionner sur le bon continent, l'Iran ne présente aucune menace pour les USA, ne commerce pas avec les USA. Cette attaque n'a aucun intérêt pour la majorité des américains, presque la totalité.

Sachant que trumpistes avaient voté pour un soi-disant pacifiste qui n'initierait pas de conflit ça explique pourquoi ces chiffres de sondage montrent que même des trumpistes sont contre ce conflit.

Les électeurs trumpistes ne sont pas connus pour leur haut niveau d'intégration des questions géopolitiques ..
Dans votre "argumentation" vous oubliez certains points très importants comme par exemple les accords militaires et pétro-financiers très forts entre les ricains et les monarchies du golfe et en particulier l'AS.
L'AS ne veut pas d'un IRAN nucléarisé et trop puissant en missiles.
Beaucoup pensent que Trump ne fait que suivre les intérêts des israéliens .. Parce qu'ils n'ont pas compris un truc essentiel : Le MO c'est un sac de nœud très complexe. Cela ne se réduit pas à Israël versus l'Iran.

[Fonck1]

Bah euh ... ça n'est pas leur guerre. L'Iran est un pays à l'autre bout du monde ou presque pour les américains, la plupart ne savent même pas le positionner sur le bon continent, l'Iran ne présente aucune menace pour les USA, ne commerce pas avec les USA. Cette attaque n'a aucun intérêt pour la majorité des américains, presque la totalité.

Sachant que trumpistes avaient voté pour un soi-disant pacifiste qui n'initierait pas de conflit ça explique pourquoi ces chiffres de sondage montrent que même des trumpistes sont contre ce conflit.

Les électeurs trumpistes ne sont pas connus pour leur haut niveau d'intégration des questions géopolitiques ..

les électeurs trumpistes ne sont pas connus pour leur haut niveau "tout court".
cela dit, ils ne voulaient pas de nouveau conflit,c'etait bien une promesse de Trump.
ça va lui couter très cher en terme électoral déjà, la moitié des républicains étaient contre cette intervention.

[Mesoke]

Enfin ne comparons pas l'intervention américaine en Irak en 2003 avec ce bombardement de l'Iran en 2026.
Trump a exclu à ma connaissance tout envoi de troupes sur le terrain. Donc rien à voir avec l'Irak.
J'imagine que le renseignement américain et israélien ont évalué le stock de missiles iraniens et qu'ils en ont conclu que l'Iran avait environ deux mois de stocks de missiles, en fonction du nombre de missiles tirés par jour.
Il faut donc s'attendre à une campagne militaire de 2 à 3 mois max. Rien à voir avec l'Irak.
Le problème pour les ricains, c'est qu'ils vont eux aussi taper fortement dans leurs stocks.

Visiblement un bout de l'armée de terre des USA est présente sur la zone. Mais c'est sans doute pour des histoires de drones.

Ce genre de conflit ça coute des milliards, ça fera des américains morts, et ce alors que Trump a été élu sur la promesse de ne déclencher aucun conflit et de se concentrer sur les intérêts des USA sachant que l'Iran ne représente aucune menace pour le pays. D'où le fait que peu d'américains sont chaud pour ce conflit, même dans le camp de Trump.

Sinon niveau missiles iraniens, les américains ont des satellites, ont déployé des tas d'avions et notamment plein d'avions espion et de guerre électronique, leur gros objectif là ça va être de trouver les caches à missiles iraniens dès qu'un missile décolle, afin de les détruire.

[Once]

En fait cette guerre contre l'Iran c'est surtout celle de Netanyahou qui en rêve depuis une bonne trentaine d'années.

Forcément, un régime qui n'a cessé de parler de " destruction d'Israël" et qui était sur le point d'obtenir l'arme absolue, on peut comprendre...

Pourtant, on peut formuler deux objections à cet état des lieux : la première c'est qu'il ne faut pas oublier que Trump a déchiré de manière unilatérale ( et sous la pression de Netanyahou) un premier accord sérieux de renoncement de l'Iran à la bombe. Un accord survenu après des années de négociations auxquelles la France avait participé avec Fabius qui avait été particulièrement intransigeant avec les négociateurs iraniens. Et c'est après ce désistement unilatéral de Trump que l'Iran avait forcément repris ses capacités d'enrichissement de l'uranium. Donc les Etats Unis et Israël ont une sacrée part de responsabilité dans le chaos actuel.

La deuxième objection est un point de vue personnel : l'Iran ayant obtenu sa bombe serait forcément entré dans le club des états responsables et aurait arrêté de menacer Israël de destruction : cela aurait été complètement suicidaire et stupide de sa part. Est ce que le Pakistan et l'Inde - deux ennemis jurés - menacent de se détruire en recourant à leurs forces nucléaires ? Non. Ils se font la guerre par des moyens conventionnels.

Cela aurait été pareil pour Israël et l'Iran : la continuité d'un conflit par des moyens conventionnels.

Le seul problème pour Israël aurait été qu'il n'aurait plus pu violer l'espace aérien Iranien et bombarder l'Iran qui aurait bénéficié de la dissuasion nucléaire : et ça, Israël, habitué à être le plus fort, aurait eu du mal à l'accepter.

Sinon, l'argument utilisé par Israël pour justifier cette nouvelle agression ( à savoir cette fameuse question " de survie existentielle" ) est surtout un problème dans sa tête mais il a aussi une autre fonction : de la pure propagande à usage d'un Occident culpabilisé par sa responsabilité dans la Shoah . Et il faut croire que ça marche tellement il est repris par de nombreux éditorialistes sur les plateaux des médias mainstream.

Ce n'est pas l' Iran qui est en train de détruire Israël en ce moment : c'est Israël qui est en train de le détruire avec son allié américain qu'il est arrivé à convaincre mais qui risque de réaliser qu'il aurait mieux fait d'y réfléchir à deux fois.

[Fonck1]

En fait cette guerre contre l'Iran c'est surtout celle de Netanyahou qui en rêve depuis une bonne trentaine d'années.

Forcément, un régime qui n'a cessé de parler de " destruction d'Israël" et qui était sur le point d'obtenir l'arme absolue, on peut comprendre...

il va enfin pouvoir annexer tout autour de lui sans aucune peine.

[Georges61]

Cette guerre va faire exploser la dette des USA, et va mettre Israël dans une position financière difficile. Ce sera une guerre qui n'aura en final que des perdants.

[gare au gorille]

Cette guerre va faire exploser la dette des USA, et va mettre Israël dans une position financière difficile. Ce sera une guerre qui n'aura en final que des perdants.

Ben l'important c'est que les Mollahs qui depuis des décennies pourrissent la vie du monde entier en sortent un peu plus perdants que tous les autres.
Le dramatique aurait été de ne pas intervenir et de les laisser continuer à s'armer et menacer la planète en général et Israël en particulier.

[Fonck1]

Cette guerre va faire exploser la dette des USA, et va mettre Israël dans une position financière difficile. Ce sera une guerre qui n'aura en final que des perdants.

Ben l'important c'est que les Mollahs qui depuis des décennies pourrissent la vie du monde entier en sortent un peu plus perdants que tous les autres.
Le dramatique aurait été de ne pas intervenir et de les laisser continuer à s'armer et menacer la planète en général et Israël en particulier.

c'est vrai qu'une crise financière aux états unis n'aura absolument aucun impact sur notre pays ...
la dernière fois qu'ils ont éternué (2007) nous on a eu la grippe pendant deux ans.
et après ça se dit compétent en économie

oui ça va avoir de très lourdes conséquences sur l'économie mondiale et d'autant plus si ça dure.
ils ont mis 10 ans à sortir de l'IRAK, là ils foutent le feu partout...le pire, c'est qu'ils croient qu'ils vont réussir à se passer des mollahs.
ils sont très implantés dans ce pays.
mais bon, le retour de bâton arrive à grands pas....

[Georges61]

Cette guerre va faire exploser la dette des USA, et va mettre Israël dans une position financière difficile. Ce sera une guerre qui n'aura en final que des perdants.

Ben l'important c'est que les Mollahs qui depuis des décennies pourrissent la vie du monde entier en sortent un peu plus perdants que tous les autres.
Le dramatique aurait été de ne pas intervenir et de les laisser continuer à s'armer et menacer la planète en général et Israël en particulier.

Cette intervention est surtout en train de tuer non seulement des Mollahs mais aussi une partie de la population, mais pour vous ce n'est pas grave vu qu'ils sont quasiment tous des musulmans. Une fois les bombardements terminés les milliers de morts enterrés les Mollahs et les têtes du pays remplacés, tout reprendra comme avant. Poutine le copain de Trump reprendra son aide à l'Iran, et avec la Chine continueront a acheter son pétrole et lui fourniront des armes. Les USA et Israël auront des centaines de milliards en moins. Comme je l'ai écrit : que des perdants.

[Fonck1]

on parle déjà de 500 morts dans la population, en 24h....après les occidentaux s'en foutent c'est que des arabes.

[gare au gorille]

Ben l'important c'est que les Mollahs qui depuis des décennies pourrissent la vie du monde entier en sortent un peu plus perdants que tous les autres.
Le dramatique aurait été de ne pas intervenir et de les laisser continuer à s'armer et menacer la planète en général et Israël en particulier.

Cette intervention est surtout en train de tuer non seulement des Mollahs mais aussi une partie de la population, mais pour vous ce n'est pas grave vu qu'ils sont quasiment tous des musulmans. Une fois les bombardements terminés les milliers de morts enterrés les Mollahs et les têtes du pays remplacés, tout reprendra comme avant. Poutine le copain de Trump reprendra son aide à l'Iran, et avec la Chine continueront a acheter son pétrole et lui fourniront des armes. Les USA et Israël auront des centaines de milliards en moins. Comme je l'ai écrit : que des perdants.

Il ne vous a pas échappé que ceux qui se sont acharnés sur la population en massacrant des milliers de citoyens musulmans ce ne sont pas les américain mais les islamistes au pouvoir qui eux se tapent complétement de la vie aussi bien de celle des musulmans que celle des autres.
Pour le reste je n'ai pas votre mépris pour les musulmans et une vie est une vie quelle que peut être la croyance des gens.
Perso je remercie Trump qui a plus à perdre qu'à gagner dans cette intervention, je le remercie de mettre la plus grande puissance du monde au service de ce qu'on peut appeler le bien, par rapport à l'horreur que représente le régime sanguinaire des mollahs.

[Georges61]

Cette intervention est surtout en train de tuer non seulement des Mollahs mais aussi une partie de la population, mais pour vous ce n'est pas grave vu qu'ils sont quasiment tous des musulmans. Une fois les bombardements terminés les milliers de morts enterrés les Mollahs et les têtes du pays remplacés, tout reprendra comme avant. Poutine le copain de Trump reprendra son aide à l'Iran, et avec la Chine continueront a acheter son pétrole et lui fourniront des armes. Les USA et Israël auront des centaines de milliards en moins. Comme je l'ai écrit : que des perdants.

Il ne vous a pas échappé que ceux qui se sont acharnés sur la population en massacrant des milliers de citoyens musulmans ce ne sont pas les américain mais les islamistes au pouvoir qui eux se tapent complétement de la vie aussi bien de celle des musulmans que celle des autres.
Pour le reste je n'ai pas votre mépris pour les musulmans et une vie est une vie quelle que peut être la croyance des gens.
Perso je remercie Trump qui a plus à perdre qu'à gagner dans cette intervention, je le remercie de mettre la plus grande puissance du monde au service de ce qu'on peut appeler le bien, par rapport à l'horreur que représente le régime sanguinaire des mollahs.

D'après certains cette guerre va durer au moins encore un mois, nous verrons le nombre de milliers de morts que fera cette guerre, sans tenir compte d'un embrasement de toute la région. Il est certain que l'économie mondiale va en prendre un sacré coup, et la France aura droit à ces retombées comme l'augmentation du prix du carburant. Il faut s'attendre également à une importante augmentation du risque de terrorisme dans le monde, donc évidemment en France. Tout ça pour quelques Mollahs en moins. Avec l'aide de la Chine et de la Russie L'Iran se refera rapidement une santé, et tout ce cirque n'aura servi à rien.

[Patchouli38]

"Notre président va déclencher une guerre avec l'Iran. Il est faible et inefficace" : 15 ans après, les propos de Trump se retournent contre lui
Une ancienne vidéo et un ancien tweet de Donald Trump viennent de refaire surface… et ça dénote avec ses actions d'aujourd'hui.

Saturday Night Live (SNL), la célèbre émission humoristique et satyrique aux États-Unis vient de frapper un grand coup. Après avoir ouvert le programme avec l'actualité internationale et dénoncé Trump de vouloir détourner l'attention du dossier Epstein, Colin Jost, un des humoristes phares de SNL, prend la parole : "Cette attaque est peut-être une mauvaise idée. Je ne sais pas. Je ne suis pas vraiment un expert de l'Iran. Alors écoutons quelqu'un qui peut nous expliquer pourquoi on a fait ça…"

Derrière lui apparaît alors une vidéo datant de 2011… et on y voit Donald Trump critiquer Barack Obama, alors président des États-Unis : "Notre président va déclencher une guerre avec l'Iran parce qu'il est incapable de négocier. Il est faible et inefficace."

Des propos qui se répercutent fortement à l'heure d'aujourd'hui au vu des frappes de ce week-end lancées conjointement par les États-Unis et Israël sur l'Iran.

Donald Trump dénonçait à l'époque une guerre instrumentalisée par le président démocrate. Il avait d'ailleurs écrit un an plus tard, sur Twitter en pleine campagne présidentielle selon le HuffPost : "Ne laissez pas Obama jouer la carte iranienne pour déclencher une guerre afin de se faire élire : faites attention !"

Dorénavant, c'est celui qui dénonçait des motifs personnels pour déclencher une guerre avec l'Iran qui la cause lui-même. Saturday Night Live, par son sketch humoristique en montre bien l'ironie."

https://www.lalibre.be/international/am ... UEHQSERSQ/

[sofasurfer]

on parle déjà de 500 morts dans la population, en 24h....après les occidentaux s'en foutent c'est que des arabes.

Les iraniens sont des perses, d'origine indo européenne, pas des arabes, d'origine sémitique.

Et espérons que macron ne va pas nous foutre dans ce bourbier, il faut bien rester tranquille à l'écart...

[Mesoke]

Il ne vous a pas échappé que ceux qui se sont acharnés sur la population en massacrant des milliers de citoyens musulmans ce ne sont pas les américain mais les islamistes au pouvoir qui eux se tapent complétement de la vie aussi bien de celle des musulmans que celle des autres.
Pour le reste je n'ai pas votre mépris pour les musulmans et une vie est une vie quelle que peut être la croyance des gens.
Perso je remercie Trump qui a plus à perdre qu'à gagner dans cette intervention, je le remercie de mettre la plus grande puissance du monde au service de ce qu'on peut appeler le bien, par rapport à l'horreur que représente le régime sanguinaire des mollahs.

Bah euh ... là tout de suite on parle des morts civils à cause des américains et israéliens ...

Certes les mollahs et leurs sbires ont aussi tué des gens, mais tu essayes de détourner l'attention des crimes de guerre du moment.


Quant à Trump il n'a strictement rien à perdre à détourner l'attention de son opinion public de ses liens avec Epstein et des soupçons de pédocriminalité qui vont avec ... C'est d'ailleurs là sans doute la principale raison de cette attaque là maintenant