#2 un militant d’extrême droite décède après un lynchage

[djep]

A priori, aucune information officielle n'amène de preuves judiciaires qui établiraient que Quentin a provoqué les personnes qui l’ont tué.
Donc prétendre le contraire comme certains le font ici, est une accusation qui ajoute une dimension supplémentaire à l'horreur de sa mort.

Tu es au courant de l'enquête judiciaire toi ? Donne nous des infos sur cette enquête dans ce cas, ça pourrait nous éclairer.

Vu que tu ne pourras le faire en attendant on a des tas d'enquêtes journalistiques, avec des tas de photos, de témoignages et de vidéos qui montrent Deranque attaquer les antifascistes avec le groupe des néofascistes.

J'ai simplement demandé à une IA d'effectuer une recherche pour savoir si la justice s'était clairement prononcée sur cette affaire.
Il se trouve que non, mais des médias savent y répondre, apparemment sur la base de quelques images.
Je considère que prétendre dans ce cas que la victime cherchait la baston, est une déduction orientée ; et que cela porte préjudice à sa mémoire, car introduit une circonstance atténuante pour son meurtrier, au moins dans la tête des lecteurs de gauche.

[Mesoke]

Encore une fois ça n'est pas parce que les médias que tu regardes sont restés sur la vidéo de TF1 du tout début que les journalistes n'ont trouvé que ça. Il existe plusieurs vidéos, photos et témoignages qui montrent Deranque avec les néofascistes, sachant qu'on sait via des enquêtes de journalistes qu'il était lui-même néofasciste, qui participe à la baston groupée, puis que les néofascistes se sont enfuit, Deranque et deux autres néofascistes moins vite que le reste du groupe, ils se sont fait chopper et tabasser. Puis se sont relevés après le départ des antifascistes et sont partis en se disant que ça serait sympa de remettre ça plus tard, sauf que pour Deranque il y avait des blessures profondes.

Visiblement ton problème c'est un problème manque d'informations parues sur le sujet. Et on ne parle même pas de vagues médias gauchistes qui auraient trouvé des infos partiales. BFMTV ou la Croix ont aussi enquêté sur ce sujet et ont aussi sorti des infos.

[djep]

Encore une fois ça n'est pas parce que les médias que tu regardes sont restés sur la vidéo de TF1 du tout début que les journalistes n'ont trouvé que ça. Il existe plusieurs vidéos, photos et témoignages qui montrent Deranque avec les néofascistes, sachant qu'on sait via des enquêtes de journalistes qu'il était lui-même néofasciste, qui participe à la baston groupée, puis que les néofascistes se sont enfuit, Deranque et deux autres néofascistes moins vite que le reste du groupe, ils se sont fait chopper et tabasser. Puis se sont relevés après le départ des antifascistes et sont partis en se disant que ça serait sympa de remettre ça plus tard, sauf que pour Deranque il y avait des blessures profondes.

Visiblement ton problème c'est un problème manque d'informations parues sur le sujet. Et on ne parle même pas de vagues médias gauchistes qui auraient trouvé des infos partiales. BFMTV ou la Croix ont aussi enquêté sur ce sujet et ont aussi sorti des infos.

Je n'ai pas réussi à distinguer qui avait provoqué cette bagarre.

[lepicard]

Gauchos qui, c'est bien connu, tabassent des quidams dans la rue par plaisir.

évidemment ,vu qu'ils sont payés par Mélanchon pour ça ,,, alors faut bien qu'ils s'entrainent

[Mesoke]

Je n'ai pas réussi à distinguer qui avait provoqué cette bagarre.

D'après des témoignages ce sont les néofascistes qui sont tombés sur les antifascistes, en les prenant en tenaille et en ayant quelques armes par procuration. Et qui ont tiré un machin lumineux vers les antifascistes, genre tir de pistolet d'alarme.

Quand bien même ça n'est pas ça l'important. L'important c'est que les DEUX GROUPES voulaient sans doute en découdre, et qu'on entend distinctement dans une vidéo filmée après la baston, quand une dame dit qu'il faut vite appeler les secours pour Deranque qui avait l'air mal en point (mais debout, conscient, les mains pleines de sangs sachant que lui-même n'était pas en sang sur la vidéo), une personne lui répondre qu'il ne peut pas aller à l'hôpital, qu'il était là pour se bastonner et qu'à l'hôpital c'est trop dangereux puisqu'il y aura peut-être la police.

Deranque était sur place pour se bastonner. Ses potes néonazis aussi, et les antifascistes sans doute aussi. Deranque s'est juste fait tabasser trop fort lors d'une baston à laquelle il a lui-même choisi volontairement de participer. Ce qui ne dédouane en rien la responsabilité des gens qui l'ont tué.

[djep]

Je n'ai pas réussi à distinguer qui avait provoqué cette bagarre.

D'après des témoignages ce sont les néofascistes qui sont tombés sur les antifascistes, en les prenant en tenaille et en ayant quelques armes par procuration. Et qui ont tiré un machin lumineux vers les antifascistes, genre tir de pistolet d'alarme.

Quand bien même ça n'est pas ça l'important. L'important c'est que les DEUX GROUPES voulaient sans doute en découdre, et qu'on entend distinctement dans une vidéo filmée après la baston, quand une dame dit qu'il faut vite appeler les secours pour Deranque qui avait l'air mal en point (mais debout, conscient, les mains pleines de sangs sachant que lui-même n'était pas en sang sur la vidéo), une personne lui répondre qu'il ne peut pas aller à l'hôpital, qu'il était là pour se bastonner et qu'à l'hôpital c'est trop dangereux puisqu'il y aura peut-être la police.

Deranque était sur place pour se bastonner. Ses potes néonazis aussi, et les antifascistes sans doute aussi. Deranque s'est juste fait tabasser trop fort lors d'une baston à laquelle il a lui-même choisi volontairement de participer. Ce qui ne dédouane en rien la responsabilité des gens qui l'ont tué.

Donc tu prétends que des témoignages indiquent que Quentin a démarré une baston.
Je veux bien croire que ces témoignages existent, cependant, comme je viens de le redemander à ChatGPT, ceux-ci restent contradictoires et il n'y a toujours rien d'officiel qui prouverait qu’il ait démarré cette baston.
Cela n'est donc qu'une déduction qui peut s'avérer fausse.

[vivarais]

Une fois de plus modéré mais qui ne changera rien dans 4 heurs au résultat des urnes
Il est des choses que quoi que l'on fasse on ne peut pas les censurer
Et ce qui sort des urnes et une de ses choses
Aux municipales 2020
le RN au niveau nationale avait fait 1.7 % et le parti d'union gouvernementale 1.2 % choses
On verra les % cette fois ci

[Mesoke]

Pas juste Deranque, lui et ses potes néofascistes ont sans doute initié la baston.

Bien sûr qu'il n'y a rien d'officiel qui prouverait quoi que ce soit puisqu'on n'a aucune info officielle sur le déroulement des évènements. On n'a pas d'info officielle, mais on a plein d'infos indépendantes, genre avec des vidéos qui laissent peu de place à des interprétations.

Oui ça peut s'avérer faux, mais on commence quand même à voir un immense faisceau d'indices convergents vers un scénario plus probable que les autres. Genre les antifascistes qui chassent un Deranque tout seul pour le tabasser au sol parce que pourquoi pas et le laissent pour mort c'est infiniment peu probable au vu des nombreuses infos qui contredisent cette version, qui reste pourtant la version officielle pour pas mal de monde.

[djep]

Pas juste Deranque, lui et ses potes néofascistes ont sans doute initié la baston.

Bien sûr qu'il n'y a rien d'officiel qui prouverait quoi que ce soit puisqu'on n'a aucune info officielle sur le déroulement des évènements. On n'a pas d'info officielle, mais on a plein d'infos indépendantes, genre avec des vidéos qui laissent peu de place à des interprétations.

Oui ça peut s'avérer faux, mais on commence quand même à voir un immense faisceau d'indices convergents vers un scénario plus probable que les autres. Genre les antifascistes qui chassent un Deranque tout seul pour le tabasser au sol parce que pourquoi pas et le laissent pour mort c'est infiniment peu probable au vu des nombreuses infos qui contredisent cette version, qui reste pourtant la version officielle pour pas mal de monde.

Il est normal de rester prudent sur les conclusions à tirer, du fait qu'on ne peut préjuger du rôle exact qu'a joué la victime avant sa mort.

[gare au gorille]

Gauchos qui, c'est bien connu, tabassent des quidams dans la rue par plaisir.

Ben oui, faut croire qu'ils y prennent un certain plaisir !! Un jeune de 15 ans a été tabassé dans le métro par ces fachos de la jeune garde tout simplement parce qu'il avait le tort d'être juif et qu'il refusait de crier vive la Palestine. Et d'ailleurs le fameux assistant parlementaire qui encourageait ses petits copains à lyncher le jeune Quentin en leur recommandant de "le buter" faisait parti de cette bande de nazis qui tabassaient le jeune juif de 15 ans dans le métro. Il est même passé au tribunal et condamné pour cette belle action "antifa'.

[latresne]

Mais non justement ! C'est VOUS qui passez votre temps à dire que les méchants c'est les antifascistes et que Deranque n'était qu'un gentil paroissien, en niant les faits sur son nazisme assumé.

Vous ne prenez qu'un petit morceau du dossier, la mort de Deranque pis c'est tout : y'a juste Deranque le gentil et les méchants qui l'ont tué. Sauf que non : dans les faits on avait une pourriture de néonazi raciste, antisémite et séparatiste qui a attaqué des antifasciste avec un groupe composé du même genre de pourritures que lui, un mec qui a cherché la baston et qui est mort pour défendre ses idées de nazi. Et ça vous le niez, vous ne voulez pas le voir, vous ne voulez pas le prendre en compte, alors que ce sont des éléments de contexte centraux pour se faire une opinion de cette affaire basée sur des faits.

Vous devriez faire avocat.Vous condamneriez la victime et le Président du Tribunal .

[Mesoke]

Tu n'as pas un argument à répondre au lieu d'essayer maladroitement de tourner en ridicule ton interlocuteur ?

[Mesoke]

Ben oui, faut croire qu'ils y prennent un certain plaisir !! Un jeune de 15 ans a été tabassé dans le métro par ces fachos de la jeune garde tout simplement parce qu'il avait le tort d'être juif et qu'il refusait de crier vive la Palestine. Et d'ailleurs le fameux assistant parlementaire qui encourageait ses petits copains à lyncher le jeune Quentin en leur recommandant de "le buter" faisait parti de cette bande de nazis qui tabassaient le jeune juif de 15 ans dans le métro. Il est même passé au tribunal et condamné pour cette belle action "antifa'.

Toujours de la désinformation et une lecture partiale des fait. Le jeune n'a pas été tabassé il s'est au pire pris quelques baffes dans la moindre séquelle physique. Et ça n'était pas par antisémitisme, les antifascistes s'étaient fait courser par un groupe de Juifs qui voulaient les tabasser et venaient de s'échapper, et ils ont pensé reconnaitre l'un de leur assaillants sur le quai du métro donc l'ont honteusement emmerdé à 10 contre 1 pour se venger. Mais ils ont fai tça uniquement car pensant reconnaitre l'un de leurs assaillants, puisqu'il ne portait aucun signe distinctif indiquant qu'il était juif. A moins que pour toi être Juif ça se lit sur le visage ?

Même si c'est hautement condamnable de s'en prendre à 10 contre 1 contre un type, même s'il vous a menacé quelques instants plus tôt, est-ce plus grave que vouloir le retour d'Hitler, de taguer des croix gammées, de crier "mort aux Juifs" ou "mort aux négros", de tabasser des Juifs, des noirs, des arabes, des homosexuels ou des gauchistes parce qu'ils sont Juifs, noirs, arabes, homosexuels ou gauchistes ? Parce que ça c'est ce que font les gens que tu défends, les vrais néofascistes et néonazis, et ce contre qui se battent les antifascistes.

[Patchouli38]

Gauchos qui, c'est bien connu, tabassent des quidams dans la rue par plaisir.

Ben oui, faut croire qu'ils y prennent un certain plaisir !! Un jeune de 15 ans a été tabassé dans le métro par ces fachos de la jeune garde tout simplement parce qu'il avait le tort d'être juif et qu'il refusait de crier vive la Palestine. Et d'ailleurs le fameux assistant parlementaire qui encourageait ses petits copains à lyncher le jeune Quentin en leur recommandant de "le buter" faisait parti de cette bande de nazis qui tabassaient le jeune juif de 15 ans dans le métro. Il est même passé au tribunal et condamné pour cette belle action "antifa'.

Bonjour Gare au Gorille,

De nombreux innocents ont été tabassés par des groupuscules d'extrême-droite tout simplement parce qu'ils avaient tords d'être Noirs, musulmans, homosexuels, juifs, transsexuels ou migrants. Et 53 d'entre eux ont été lâchement assassinés par des groupes d'extrême-droite car leur malheur fut de d'être Noirs, musulmans, homosexuels, transsexuels, juifs, et ce depuis 1986. Les derniers en dates ? Messieurs Aramburù (2020) et Assaioui (2025). Vous avez la mémoire courte, Gare au gorille. Vous aurez beau vous attaquer au groupes d'extrême-gauche, mais ces derniers ne rattraperont jamais la violence gratuite et souvent meurtrière de ceux dont vous faites semblant de croire qu'ils n'ont jamais existé.

[papibilou]

Ben oui, faut croire qu'ils y prennent un certain plaisir !! Un jeune de 15 ans a été tabassé dans le métro par ces fachos de la jeune garde tout simplement parce qu'il avait le tort d'être juif et qu'il refusait de crier vive la Palestine. Et d'ailleurs le fameux assistant parlementaire qui encourageait ses petits copains à lyncher le jeune Quentin en leur recommandant de "le buter" faisait parti de cette bande de nazis qui tabassaient le jeune juif de 15 ans dans le métro. Il est même passé au tribunal et condamné pour cette belle action "antifa'.

Bonjour Gare au Gorille,

De nombreux innocents ont été tabassés par des groupuscules d'extrême-droite tout simplement parce qu'ils avaient tords d'être Noirs, musulmans, homosexuels, juifs, transsexuels ou migrants. Et 53 d'entre eux ont été lâchement assassinés par des groupes d'extrême-droite car leur malheur fut de d'être Noirs, musulmans, homosexuels, transsexuels, juifs, et ce depuis 1986. Les derniers en dates ? Messieurs Aramburù (2020) et Assaioui (2025). Vous avez la mémoire courte, Gare au gorille. Vous aurez beau vous attaquer au groupes d'extrême-gauche, mais ces derniers ne rattraperont jamais la violence gratuite et souvent meurtrière de ceux dont vous faites semblant de croire qu'ils n'ont jamais existé.

Je crains que les chiffres ne traduisent pas véritablement les faits. Si dans le tas, il y a effectivement des agressions racistes il y a le plus souvent des gens alcoolisés et souvent déséquilibrés qui relèveraient plus de l'HP que de la prison. Et rajoutez y des meurtres liés au grand banditisme.
Prenez le cas Aramburu et vous y trouvez l'alcool comme catalyseur.
Prenez celui de Assaoui qui a eu des relations avec des malfrats.
Les assassinats de kurdes ont plus à voir avec le contentieux turc qu'avec l'ED, etc..
L'attentat de la mosquée de Bayonne met en jeu un octogénaire déséquilibré qui mourra quelques mois plus tard à l'hôpital.
De même que le cas du jeune qui vient de se faire tuer a plus à voir avec la bagarre de rue qui tourne mal qu'avec la volonté de tuer.
Si on regarde les cas cités récemment dans ce lien :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%2 ... Ame_droite
, on voit que l'on parle souvent de "loup solitaire".
Bref, je crois que l'on ne pourra jamais échapper à des dérapages de gens alcoolisés et naturellement violents, et l'attribuer à un côté politique même extrémiste ne me semble pas juste. C'est comme attribuer la mort du jeune Quentin aux insoumis. Même si Mélenchon dérape ce n'est pas LFI qui tue.