comment Donald Trump instrumentalise un faux « génocide » en Afrique du Sud

[papibilou]

Ces attaques de fermiers blancs majoritairement est une réalité :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaques_ ... que_du_Sud
397 comptabilisées par la police pour 2019-2020.
Depuis la fin de l'apartheid, plusieurs milliers de fermes ont été attaqués et plusieurs milliers de fermiers et de leurs proches ont été assassinés.
Néanmoins les meurtres de fermiers blancs ne représentent qu'une infime partie des 19 000 meurtres commis entre 2016 et 2017.

[Corvo]

Trump n'est pas à un mensonge prêt....

Un prétendu génocide blanc en Afrique du Sud
Il arrive que le président reçoive ses homologues dans le Bureau ovale et en profite pour les humilier. Volodymyr Zelensky le sait mieux que personne, mais il n'est pas le seul. En recevant au printemps le président sud-africain Cyril Ramaphosa, Donald Trump avait diffusé une vidéo censée prouver un prétendu "génocide" des fermiers blancs dans le pays africain.

L'une des images projetées à la Maison Blanche montrait plusieurs croix blanches plantées, qui seraient les tombes de "plus de 1.000" agriculteurs blancs. Mais selon nos recherches, l'installation de ces croix avait été faite en hommage à un couple d'Afrikaners tués à l'été 2020 dans leur ferme près de Newcastle. En réalité, selon les statistiques de la police sud-africaine, un seul agriculteur et quatre employés de ferme ont été tués entre les mois d'octobre et décembre 2024, sur près de 7.000 meurtres commis dans le pays.

https://www.tf1info.fr/international/ve ... 18898.html

[papibilou]

À force d'utiliser à tort et à travers le terme génocide, y compris pour des massacres comme à Gaza, quoi de plus normal que de retrouver ce terme dans la bouche de Trump qui n'a aucune idée, lui non plus, de la signification étymologique ( s'attaquer à un peuple dans son intégralité) et de l'ampleur que ce mot suppose ( plus de 50% de tués) ?

[Mesoke]

Il n'y a aucune notion d'ampleur de la réalisation effective du génocide pour qualifier un crime de masse de génocide. Ce qui compte c'est la volonté d'extermination et la volonté de mise en oeuvre de cette extermination, pas la quantité de gens effectivement tués. Surtout que la mort de gens n'est pas le seul moyen de réaliser un génocide, on peut aussi juste déporter les enfants pour faire mourir un peuple.

C'est d'ailleurs pour ça que le génocide en Palestine est bien un génocide : il y a bien eu volonté de zigouiller le peuple palestinien, notamment en le coupant d'énergie, de nourriture, de médicaments et en le laissant mourir dans son enclave, et ce même si ça a été empêché à force de médiatisation du crime qui a forcé Israël à lever un peu le blocus. L'extermination des palestiniens a même plusieurs fois été évoqué par des élus ou des membres du gouvernement israélien.

[Kabé]

^ Oui, mais passons... Ici, c'est un fil concernant l'Afrique du Sud et non pas sur Gaza. Papibilou préfère son dictionnaire d'étymologie au lieu de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide qui est la seule référence juridique qui sert de cadre de référence pour qualifier les actes de génocide. On a eu cette discussion ailleurs...

Trump, en effet, ne sait pas de quoi il parle, comme ça lui arrive souvent. Bien évidemment, ni selon la convention cité ci-dessus, ni selon le dictionnaire étymologique de Papibilou, il n'y a pas d'actes de génocide en cours en Afrique du Sud. Mais, ceci ne doit pas occulter les attaques contre les fermes tenues par des blancs. Forcément, il y plus d'attaques contre des fermiers blancs que contre des fermiers noir, puisqu'il y a une très grande majorité de propriétaires blancs. Ajoutons à cela le passé (et le passif) lourd de l'Apartheid et on a des éléments d'explication (et pour les simplistes de ce forum : "explication" n'est pas la même chose que "justification").

[papibilou]

Il n'y a aucune notion d'ampleur de la réalisation effective du génocide pour qualifier un crime de masse de génocide.

Si, pour moi en tous cas.
Génocide juif 60 à 70% des juifs d'Europe exterminés. Gęnocide arménien, environ le même pourcentage. Génocide tutsi, idem.
https://valeurs-de-la-republique.reseau ... 0en%201994.
Je sais que vous n'êtes pas d'accord mais je refuse l'idée que l'on puisse édulcorer ce terme car on ne peut l'appliquer à des cas par trop éloignés des 3 génocides rappelés ci dessus et dans le lien sans en affaiblir la puissance.

[Corvo]

À force d'utiliser à tort et à travers le terme génocide, y compris pour des massacres comme à Gaza, quoi de plus normal que de retrouver ce terme dans la bouche de Trump qui n'a aucune idée, lui non plus, de la signification étymologique ( s'attaquer à un peuple dans son intégralité) et de l'ampleur que ce mot suppose ( plus de 50% de tués) ?

Et pourtant quoi que vous en pensez quoi que vous écrivez...
Gaza : une commission de l'ONU accuse Israël de génocide

Vingt-trois mois après le début du conflit déclenché par l'attaque du Hamas en Israël, les experts des Nations Unies accusent nommément des hauts responsables israéliens d'avoir poussé à commettre un génocide dans l'enclave palestinienne.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... de-9513908

[Corvo]

Pour revenir au sujet qui nous intéresse...

"Génocide blanc" en Afrique du Sud : itinéraire d'une théorie complotiste

En recevant le président sud-africain dans le bureau ovale, Donald Trump a diffusé des vidéos montrant, selon lui, des "familles entières" d'agriculteurs blancs fuyant leurs terres. Pour le président américain, les agriculteurs blancs sud-africains sont victimes d’un "génocide".

"C'est un génocide qui est en train de se passer" : lors d’une conférence de presse, le 12 mai dernier, Donald Trump affirmait devant les médias que "des fermiers blancs sont brutalement tués et leurs terres confisquées en Afrique du Sud". Quelques mois plus tôt, le 7 février, le président américain signait un décret pour créer une procédure d’asile pour les "réfugiés afrikaners" et encourager leur réinstallation aux États-Unis. Mais c'est lors d'une rencontre avec le président sud-africain Cyril Ramaphosa que Donald Trump a prononcé des affirmations non étayées, présentant devant la presse des vidéos censées montrer des familles d'agriculteurs blancs fuyant leurs terres. Décrivant une situation "terrible", le président américain a soutenu que les fermiers blancs étaient "brutalement tués" et que "leurs terres sont confisquées".

Mais aucune donnée ne permet aujourd'hui de parler ni de génocide ni de persécution systématique des Blancs en Afrique du Sud. "Donald Trump va enchaîner les contre-vérités en sortant des documents, vidéos ou des images complètement de leur contexte", explique Rudy Reichstadt, directeur de Conspiracy Watch. Il a notamment montré des croix blanches présentées comme des tombes, ou des images filmées en République démocratique du Congo et non en Afrique du Sud.

La théorie du "génocide blanc" n'est pas nouvelle : elle provient notamment de David Lane. Cet activiste raciste, antisémite et néonazi américain, qui a milité dans des groupes suprémacistes blancs comme le Ku Klux Klan et l'Aryan Nations, est l'auteur du célèbre slogan des "14 mots" : "We must secure the existence of our people and a future for white children" (Nous devons préserver l'existence de notre peuple et l'avenir des enfants blancs). Cette phrase incarne l'idée que les Blancs sont une minorité menacée par un génocide et qu'il faut lutter par tous les moyens, y compris la violence.

Liée à la thèse du "Grand remplacement"
En Europe, cette théorie est souvent liée au concept du "Grand Remplacement", popularisé par l'écrivain d'extrême droite Renaud Camus. Le "Grand remplacement" postule une substitution supposée des populations européennes dites "de souche" par des immigrés extra-européens, principalement venus d'Afrique. Renaud Camus décrit ce processus comme un "génocide par substitution".

Rudy Reichstadt fait le lien entre ces concepts : "Dans les deux cas, de toute façon, il y a cette idée d'un génocide, donc d'une intention criminelle de faire disparaître une population soit par la submersion migratoire, soit par la violence active simplement".

Un autre fantasme complotiste associé est celui du plan Kalergi. Tristan Mendès France, maître de conférence associé spécialisé dans les cultures numériques, explique cette théorie du complot, "née dans les milieux néonazis et selon laquelle un prétendu projet orchestré par Richard Koudenov Kalergi viserait à organiser le génocide des Européens blancs par une immigration de masse". Cette théorie, populaire dans la complosphère, y compris covidosceptique, s'appuie sur une interprétation déformée des écrits de Kalergi et alimente un récit antisémite selon lequel une élite juive chercherait à détruire la population blanche par métissage forcé.

Le concept de "remigration" est présenté comme la solution politique à ces supposés génocides. Il s'agirait de renvoyer de force des personnes, y compris naturalisées, vers leur pays d'origine. L'idée a été promue lors d'un sommet européen en Italie, avec des figures comme Eva Vlaardingerbroek, qui lie immigration ("viols génocidaires") et la destruction de l'Europe si la remigration n'est pas mise en œuvre, désignant une "élite gauchiste maléfique" comme orchestratrice.

"Ces mots se traduisent dans les faits"
Ces discours ne restent pas de simples théories. Pour Tristan Mendès France, "ces mots se traduisent dans les faits et parfois par des meurtres et des crimes", citant l'attentat de Christchurch en 2019, où Brenton Tarrant, auteur d'un manifeste intitulé The Great replacement, a tué 51 personnes. Anders Behring Breivik, responsable des attentats d'Oslo et d'Utoya en 2011 (77 morts), dénonçait également dans son manifeste "le génocide de nos populations blanches". Enfin, Rudy Reichstadt cite l'attentat d'Oklahoma City en 1995 commis par le suprémaciste blanc Timothy McVeigh, qui avait fait 168 morts. L'auteur de l'attentat "avait sur lui un ouvrage, The Turner Diaries, explique Rudy Reichstadt, qui décrit la prise de pouvoir, une révolte des suprémacistes blancs contre un pouvoir à la fois sioniste et contre les Africains, contre les noirs etc... et qui est un véritable délire sur une guerre raciale aux États-Unis".

Enfin, Tristan Mendès France est frappé par "la permanence sous des formes diverses et la trajectoire" de cette théorie, qui est passée "des franges les plus radicales pour venir s'échouer aujourd'hui dans le bureau ovale de la Maison Blanche". Rudy Reichstadt ajoute que l'usage du terme "génocide" dans ce contexte montre "le rapport instrumental des complotistes aux mots", contribuant à "démonétiser" et banaliser un concept qui renvoie à une réalité criminelle d'une très grande gravité.

https://www.radiofrance.fr/franceinfo/p ... te-3138298

[papibilou]

À force d'utiliser à tort et à travers le terme génocide, y compris pour des massacres comme à Gaza, quoi de plus normal que de retrouver ce terme dans la bouche de Trump qui n'a aucune idée, lui non plus, de la signification étymologique ( s'attaquer à un peuple dans son intégralité) et de l'ampleur que ce mot suppose ( plus de 50% de tués) ?

Et pourtant quoi que vous en pensez quoi que vous écrivez...
Gaza : une commission de l'ONU accuse Israël de génocide

Vingt-trois mois après le début du conflit déclenché par l'attaque du Hamas en Israël, les experts des Nations Unies accusent nommément des hauts responsables israéliens d'avoir poussé à commettre un génocide dans l'enclave palestinienne.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... de-9513908

J'ai bien le droit d'estimer qu'ils ont tort d'utiliser ce mot car son utilisation l'affaiblit par rapport aux 3 génocides reconnus. Votre texte ci dessus utilise d'ailleurs le terme de " démonétiser".
J'ai bien le droit de penser qu'il faut garder au terme sa signification d'extermination d'un peuple entier.