Les USA et Israël bombardent l'Iran

[latresne]

Il y en a pour tous les goûts surce forum concernant cette guerre.Ceux et celles qui dénoncent la défense d'Israël et souhaitent hypocritement leur disparition et de l'autre côté ceux et cellesqui veulent encore et toujours la terreur en Iran avec la promotion de nouveaux ayatollahs à la tête du pays.Faut comprendre que la France n'a aucun pouvoir dans cette affaire ,elle constate avec de temps en temps un communiqué.Mais que peut faire Macron avec ses petits moyens ? Ca permet à certains de jouer aux petits soldats.

Il faut nous citer ces commentaires de "Ceux et celles qui dénoncent la défense d'Israël et souhaitent hypocritement leur disparition et de l'autre côté ceux et celles qui veulent encore et toujours la terreur en Iran avec la promotion de nouveaux ayatollahs à la tête du pays." Je n'ai souvenir d'aucun de ce type de commentaires et j'ai plutôt l'impression que vous êtes un affabulateur tellement enfermé dans une dogmatique rétrograde que rien de sensé ne sort plus de votre clavier.

Et Macron ne va rien faire. Il n'a pas été consulté en amont et c'est certainement pas en l'insultant qu'il va avoir envie de "venir à l'aide" de l'Orange de la Maison blanche.

Trop fq pour avouer ouvertement l'antisémitisme toujours border line comme Mélenchon avec ces sous entendus "gluskman" et autres .Courage ,fuyons .Pour le clavier heureusement que vous êtes là pour mettre un carré blanc.

[Mesoke]

Trump s'est encore ridiculisé : le jour où il affirme en interview que les USA sont trop balèzes, qu'ils ont détruit toutes les défenses anti-aériennes iraniennes, que "personne ne tire sur nous", un F-35 sensé être indétectable s'est fait descendre ... Pas détruit, mais inutilisable et le pilote est bien blessé, sans doute par des débris.

[Victor]

Trump s'est encore ridiculisé : le jour où il affirme en interview que les USA sont trop balèzes, qu'ils ont détruit toutes les défenses anti-aériennes iraniennes, que "personne ne tire sur nous", un F-35 sensé être indétectable s'est fait descendre ... Pas détruit, mais inutilisable et le pilote est bien blessé, sans doute par des débris.

Enfin quand on met cela au regard du nombre de sorties et de missions réalisées, c'est juste peanuts.
Si à la place de F-35 américains c'était des Rafales français, on aurait déjà perdu de nombreux avions, voire même peut-être la plus grande partie.
Nos rafales n'étant pas furtifs contrairement au F-35.

[Mesoke]

Je répète : le F-35 est sensé être indétectable, sa furtivité est son seul avantage sinon pour tout le reste c'est un avion mal branlé, et le jour où Trump affirme en public que les avions américains se baladent dans le ciel iranien et ne craignent rien un F-35 furtif indétectable se fait détecter et abattre par un système sol-air de seconde zone iranien ...

[Cépajuste]

Si à la place de F-35 américains c'était des Rafales français, on aurait déjà perdu de nombreux avions, voire même peut-être la plus grande partie.
Nos rafales n'étant pas furtifs contrairement au F-35.

Le F‑35 réduit les risques d’être détecté.
Le Rafale réduit les risques d’être touché.
Ce sont deux philosophies différentes.
Aucune ne garantit l’invulnérabilité.
Et aucune ne permet d’affirmer que la France aurait perdu la plupart de ses avions.

[Once]

En Iran, la peine capitale est toujours appliquée par l'actuel régime : 3 jeunes prisonniers politiques ont été pendus tout récemment. Aveux sous la torture et procès expéditif.

Cela n'a rien à voir avec ce qui précède mais deux ex otages français finalement remis à l'ambassade attendent toujours de pouvoir rentrer en France.

[Once]

Je ne sais pas si vous suivez les évènements mais ça monte d'un cran dans l'escalade à présent.

1) Les dépôts pétroliers iraniens en périphérie de Téhéran ciblés par Israël la semaine dernière sont en train de polluer les nappes phréatiques de toute la région : certains experts européens affirment qu'il y en aura pour une cinquantaine d'années !

2) Hier, en réponse aux sites nucléaires bombardés par Israël, l'Iran a ciblé la région de Dimona au sud d'Israël : c'est une zone très sensible pour Israël. Les médias disent pudiquement qu'elle abrite des "centre de recherches nucléaires" : c'est peut-être être bien plutôt là qu'Israël cache sa bonne centaine d'ogives nucléaires. Le site n'a pas été directement touché mais des bâtiments civils aux alentours ont été détruits faisant une bonne centaine de blessés. Les images de ces destructions tournent en boucle en ce moment. Cela montre bien que le fameux " dôme de fer" israélien n'a pas été efficace, là

3) Fou de rage de voir qu'on lui résiste, Trump donne 48 heures à l'Iran pour libérer le droit d'Ormuz. Sinon, il menace de bombarder toutes les installations électriques de l'Iran.
L'iran réplique que si il fait ça, lui neutralise tous les centres de dessalement des eaux de mer des pays du Golfe.

[Mesoke]

C'est beau de voir en action un candidat a prix Nobel de la Paix ...

Une pensée pour cet abruti de dirigeant de la FIFA. J'espère qu'actuellement il se cache bien au fond de son lit, qu'il n'apparait plus en public et qu'on va lui demander des comptes.

[mic43121]

On est dans la merde !

[Once]

Ce qui est incroyable c'est qu'un pays n'ayant que 250 années d'existence et son vassal n'en ayant que.. 78 sont en train de détruire un pays souverain et son peuple ayant 3000 ans d'Histoire, quand même.

Je n'exonère en rien le régime iranien actuel de ses crimes et de sa propre responsabilité dans la destruction de son propre pays mais quand même, remettons les pendules à l'heure :

- cette nouvelle " expédition" des États-Unis et d'Israël était elle vraiment nécessaire ?

- les Etats Unis et Israël étaient ils vraiment menacés par l'Iran avant le déclenchement de l'attaque du 28 février ?

- quoiqu'il advienne du régime de l'Iran, dans quelle situation catastrophique ce pays va t il se retrouver après la fin des hostilités ? En plus des destructions matérielles des capacités militaires de ce pays, quid de la catastrophe écologique qui s'y prépare ? Tout cela étant aggravé par le poids des sanctions économiques qui pèsent sur lui depuis des décennies...

- autre chose encore : tout le monde a l'air de trouver normal le tir aux pigeons actuel, à savoir qu'on assassine comme ça les représentants politiques et religieux d'un pays souverain parce qu'on les considère comme des ennemis ( et même si, effectivement, ce sont des ennemis.) Mais quand même : à mon avis, ce n'est pas à des pays étrangers de le faire, c'est au peuple iranien de faire le ménage. Sinon, en adoptant ce genre de logique, deux individus nocifs et nuisibles mériteraient eux aussi alors d'être dégommés par l'Europe pour le bordel qu'ils foutent autour d'eux : Donald Trump et Benyamin Netanyahou.

Qui s'en plaindrait ?

[Mesoke]

Les USA n'ont aucun intérêt à attaquer l'Iran. Mais ses dirigeants fanatiques religieux en puisent dans leur interprétation biblique.

Par contre Israël a un intérêt immédiat à éclater l'Iran : Pragmatiquement ils ont réduit Gaza en cendre, ils accélèrent la colonisation de la Cisjordanie, ils veulent ainsi se débarrasser du Hamas à la solde de l'Iran, ils attaquent le Hezbollah au Liban, et liquider l'Iran leur permettrait d'assécher les fonds alloués à ces groupes terroristes et d'améliorer leur sécurité à long terme.

Et oui USA et Israël sont ne train de créer un bon gros précédent niveau façon de régler des conflits via des attaques illégales, non validées par les instances internationales et qui tuent des chefs d'un pays souverain. Comment après ça critiquer la Chine ou la Russie quand ils feront la même chose ?

[le chimple]

Les USA n'ont aucun intérêt à attaquer l'Iran. Mais ses dirigeants fanatiques religieux en puisent dans leur interprétation biblique.

Par contre Israël a un intérêt immédiat à éclater l'Iran : Pragmatiquement ils ont réduit Gaza en cendre, ils accélèrent la colonisation de la Cisjordanie, ils veulent ainsi se débarrasser du Hamas à la solde de l'Iran, ils attaquent le Hezbollah au Liban, et liquider l'Iran leur permettrait d'assécher les fonds alloués à ces groupes terroristes et d'améliorer leur sécurité à long terme.

Et oui USA et Israël sont ne train de créer un bon gros précédent niveau façon de régler des conflits via des attaques illégales, non validées par les instances internationales et qui tuent des chefs d'un pays souverain. Comment après ça critiquer la Chine ou la Russie quand ils feront la même chose ?

Non , Mesoke , le fait que l'Iran soit en mesure proche de posséder la force nucléaire intéresse le monde entier , dont les USA !
Et en particulier Israël , en première ligne !
Avec la démonstration que nous ont fait les iraniens en envoyant un missile à 4000 km , la France est à portée de tir !
Faites vous partie de ces personnes qui attendent qu'on en prenne une pour accepter du fait qu'il faut écraser ce régime iranien à tout prix ??
Le problème est que nous en avons pas les moyens , seuls les américains et les israéliens les ont et ont les c.. pour le faire !
"" liquider l'Iran leur permettrait d'assécher les fonds alloués à ces groupes terroristes et d'améliorer leur sécurité à long terme.""
N'est ce pas une bonne raison ?
A savoir que ces groupes terroristes sévissent partout , même en France , on est sait quelque chose !

[papibilou]

Et oui USA et Israël sont ne train de créer un bon gros précédent niveau façon de régler des conflits via des attaques illégales, non validées par les instances internationales et qui tuent des chefs d'un pays souverain. Comment après ça critiquer la Chine ou la Russie quand ils feront la même chose ?

Depuis quand les instances internationales ont elles permis de régler des conflits, voire de les anticiper ? Je suppose que vous pensez ONU mais on a aussi eu la SDN et ça n'a pas mieux marché.
La Russie a aussi créé un "bon gros précédent". Et pourtant elle aussi fait partie des membres permanents du conseil de sécurité.

[Mesoke]

Non , Mesoke , le fait que l'Iran soit en mesure proche de posséder la force nucléaire intéresse le monde entier , dont les USA !
Et en particulier Israël , en première ligne !
Avec la démonstration que nous ont fait les iraniens en envoyant un missile à 4000 km , la France est à portée de tir !
Faites vous partie de ces personnes qui attendent qu'on en prenne une pour accepter du fait qu'il faut écraser ce régime iranien à tout prix ??
Le problème est que nous en avons pas les moyens , seuls les américains et les israéliens les ont et ont les c.. pour le faire !
"" liquider l'Iran leur permettrait d'assécher les fonds alloués à ces groupes terroristes et d'améliorer leur sécurité à long terme.""
N'est ce pas une bonne raison ?
A savoir que ces groupes terroristes sévissent partout , même en France , on est sait quelque chose !

Les services de renseignement américains ont affirmé que le programme nucléaire iranien a été anéanti par les frappes de l'année dernière et que rien n'a été fait pour le relancer. On ne parle pas de l'avis d'un médias gauchiste ou je ne sais quoi, mais des services de renseignement américains.

Donc non, factuellement, d'après les seules sources dont on dispose rien ne permet de dire que l'Iran était proche d'avoir des armes nucléaires. Armes nucléaires qui servent, comme on l'a déjà dit à maintes reprises, à avoir un poids diplomatique, pas à être utilisées, pas à être envoyées sur la France à 4000km de l'Iran.

Cette attaque israélo-américaine n'a strictement aucun rapport avec le fait d'empêcher à l'Iran un accès à l'arme nucléaire : ça ça a déjà été fait l'année dernière.

[Mesoke]

Depuis quand les instances internationales ont elles permis de régler des conflits, voire de les anticiper ? Je suppose que vous pensez ONU mais on a aussi eu la SDN et ça n'a pas mieux marché.
La Russie a aussi créé un "bon gros précédent". Et pourtant elle aussi fait partie des membres permanents du conseil de sécurité.

Depuis un siècle les instances internationales règlent des tas de conflits, voire les anticipent. Là tu nous sors un bon gros biais du survivant, en ne basant ton idée que sur les guerres qui n'ont pas pu être évitées et dont on a donc parlé pour faire croire que seules ces conflits ont dégénéré.

La Russie n'a pas créé de précédent : la Russie est depuis des décennies dans le camp de fouteurs de troubles, et la Russie a été mise au ban des organisations internationales. Les USA, eux, malgré un certain interventionnisme se place depuis longtemps en faiseur de paix, et ont longtemps fait valider à l'ONU leurs interventions, même les moins justifiées. Or là ils multiplient les attaques illégales, les enlèvements ou assassinats de dirigeants de pays souverains, les bombardements massifs causant aussi des morts de civils sans déclaration de guerre ni justification légale, les menaces en tous genres envers tous un tas de pays, même alliés. Et ce sans trop de réactions de la part des occidentaux, eux aussi garant de cet ordre mondial basé sur le légalisme international. Donc oui, ça crée un bon gros précédent qui va permettre à tous les pourris du monde d'attaquer leurs voisins sans justification autre que "les USA l'ont fait sans que ça dérange personne, alors nous aussi"