En France, partir à la retraite fait significativement reculer la pauvreté, selon une étude

[jeandu53]

En France, partir à la retraite fait significativement reculer la pauvreté, selon une étude

Le départ à la retraite permet de réduire le taux de pauvreté des nouveaux retraités, bien que leur position dans l’échelle des niveaux de vie évolue peu.

suite

Cette étude confirme donc ce que l'on savait déjà, mais qu'il convient de rappeler :
- les retraités ont un niveau de vie moyen à peu près similaire à celui des actifs,
- le taux de pauvreté est plus faible chez les retraités que chez les actifs.

On pourrait se réjouir de cette situation, bien sûr. Sauf qu'elle crée des problèmes de financement évidents. On demande à un nombre relativement de plus en plus faible d'actifs de financer le maintien du niveau de vie d'un nombre croissant de retraités. Un choix politique clair a donc été fait, depuis de nombreuses années, et jamais remis en cause : celui d'un immense transfert de richesses des actifs vers les retraités.

Pour rappel, les retraites constituent, et de loin, le premier poste budgétaire de nos finances publiques. On ne pourra valablement réduire les dépenses publiques que si on réduit le niveau moyen des pensions. C'est là que se situe la variable d'ajustement la plus évidente.

[Fonck1]

c'est complètement débile.
la retraite est un cout dans tous les cas.
même si on ne peut pas parler de cout salarial vu qu'on a cotisé, ça a un cout derrière pour la collectivité puisque ça n'est plus des rendements de production, donc sécu, infrastructures qui elles continuent d'être entretenues et financées coutent à l'état.

[jeandu53]

Nous sommes d'accord : les retraites constituent un coût pour nos finances publiques. Il faut donc les réduire pour dégager les marges de manœuvre financière pour autre chose.

[Fonck1]

donc ça ne fait pas reculer la pauvreté, comme le dit l'article.
mais bon, on reste humains en France, on ne fait pas comme en allemagne où on a massacré les vieux, les handicapés, les tziganes, les juifs, j'en passe et des meilleurs.

[Mickey]

Tu m'étonnes Elton que les retraités sont riches, ils se touchent en moyenne trois fois le smic alors qu'ils n'ont jamais perçu ça en travaillant.
J'en connais un qui à bosser deux jours dans sa vie et qui perçoit 1500 balles net par mois.
Ce pays est la cour des miracles.

[le chimple]

En France, partir à la retraite fait significativement reculer la pauvreté, selon une étude

Le départ à la retraite permet de réduire le taux de pauvreté des nouveaux retraités, bien que leur position dans l’échelle des niveaux de vie évolue peu.

suite

Cette étude confirme donc ce que l'on savait déjà, mais qu'il convient de rappeler :
- les retraités ont un niveau de vie moyen à peu près similaire à celui des actifs,
- le taux de pauvreté est plus faible chez les retraités que chez les actifs.

On pourrait se réjouir de cette situation, bien sûr. Sauf qu'elle crée des problèmes de financement évidents. On demande à un nombre relativement de plus en plus faible d'actifs de financer le maintien du niveau de vie d'un nombre croissant de retraités. Un choix politique clair a donc été fait, depuis de nombreuses années, et jamais remis en cause : celui d'un immense transfert de richesses des actifs vers les retraités.

Pour rappel, les retraites constituent, et de loin, le premier poste budgétaire de nos finances publiques. On ne pourra valablement réduire les dépenses publiques que si on réduit le niveau moyen des pensions. C'est là que se situe la variable d'ajustement la plus évidente.

Et ils ont été payés combien pour sortir des conneries pareilles ??
Deuxième solution , repousser l'âge de la retraite sauf pour les travaux pénibles qui quant à eux devraient toujours partir à 60 ans !
Et c'est là la plus grosse connerie que la clique à Mitterrand ait faite !à des fins électoralistes !
Faire passer arbitrairement la retraite pour tous à 60 ans !
5 années de cotisation en moins

[jeandu53]

Cette étude confirme donc ce que l'on savait déjà, mais qu'il convient de rappeler :
- les retraités ont un niveau de vie moyen à peu près similaire à celui des actifs,
- le taux de pauvreté est plus faible chez les retraités que chez les actifs.

On pourrait se réjouir de cette situation, bien sûr. Sauf qu'elle crée des problèmes de financement évidents. On demande à un nombre relativement de plus en plus faible d'actifs de financer le maintien du niveau de vie d'un nombre croissant de retraités. Un choix politique clair a donc été fait, depuis de nombreuses années, et jamais remis en cause : celui d'un immense transfert de richesses des actifs vers les retraités.

Pour rappel, les retraites constituent, et de loin, le premier poste budgétaire de nos finances publiques. On ne pourra valablement réduire les dépenses publiques que si on réduit le niveau moyen des pensions. C'est là que se situe la variable d'ajustement la plus évidente.

Et ils ont été payés combien pour sortir des conneries pareilles ??
Deuxième solution , repousser l'âge de la retraite sauf pour les travaux pénibles qui quant à eux devraient toujours partir à 60 ans !
Et c'est là la plus grosse connerie que la clique à Mitterrand ait faite !à des fins électoralistes !
Faire passer arbitrairement la retraite pour tous à 60 ans !
5 années de cotisation en moins

La question des retraites crée selon moi un conflit générationnel. D'un côté, des retraités, surtout les boomers, qui affichent un niveau de vie similaire, un taux de pauvreté moindre, et un taux de récupération très favorable. De l'autre, des travailleurs qui ont de plus en plus de mal à vivre de leur travail, à cause notamment de la contrainte que représente pour eux le financement des retraites. Toutes les mesures adoptées jusqu'à présent, consistant à reporter l'âge de départ en retraite (âge légal ou durée de cotisation) ont consisté à demander des efforts à des travailleurs déjà pressurés, pour maintenir le niveau de vie des retraités. Cela doit changer.

[Cépajuste]

Etude bidon. Je ne connais pas de gens dont le niveau de vie se soit amélioré le jour où ils sont partis à la retraite, sauf les chômeurs. Mais s'il y a autant de chômeurs parmi les futurs retraités, c'est parce que depuis plus de 30 ans, on a reculé l'âge de départ et que de plus en plus d'"actifs" sont en réalité éjectés du marché de l'emploi avant d'avoir atteint l'âge légal.

[Victor]

Il faut vraiment bien séparer la gestion des caisses de retraite et la gestion des comptes publics de l'état ou des collectivités.
Sinon on ajoute des choux et des carottes.
Finalement, il n'y a qu'une seule chose à faire.
Privatiser complètement les caisses de retraite.
Les éventuels déficits de ces caisses de retraite ne viendront pas interférer et s'ajouter aux déficits publics.
Et puis, soyons honnêtes, si les retraites sont gérées par des assureurs et des banques, cela fonctionnera, les comptes seront au minimum équilibrés voire bénéficiaires.

[jeandu53]

Et puis, soyons honnêtes, si les retraites sont gérées par des assureurs et des banques, cela fonctionnera, les comptes seront au minimum équilibrés voire bénéficiaires.

Pas sûr. Il est prouvé (il y a eu plusieurs études en ce sens) que les frais de gestion dans les organismes sociaux privés (caisses de retraites ou mutuelles) sont plus élevé qu'à la Sécurité sociale.

[Fonck1]

Tu m'étonnes Elton que les retraités sont riches, ils se touchent en moyenne trois fois le smic alors qu'ils n'ont jamais perçu ça en travaillant.
J'en connais un qui à bosser deux jours dans sa vie et qui perçoit 1500 balles net par mois.
Ce pays est la cour des miracles.

alors là, ce que tu viens de dire est débile, parce que c'est au bas mot 30% du salaire en moins.
s'ils touchent trois fois le smic, c'est qu'ils gagnaient 10 000 balles par mois.

[Cépajuste]

Tu m'étonnes Elton que les retraités sont riches, ils se touchent en moyenne trois fois le smic alors qu'ils n'ont jamais perçu ça en travaillant.
J'en connais un qui à bosser deux jours dans sa vie et qui perçoit 1500 balles net par mois.
Ce pays est la cour des miracles.

C'est impossible. Cessez de faire de la désinformation.

[Victor]

Et puis, soyons honnêtes, si les retraites sont gérées par des assureurs et des banques, cela fonctionnera, les comptes seront au minimum équilibrés voire bénéficiaires.

Pas sûr. Il est prouvé (il y a eu plusieurs études en ce sens) que les frais de gestion dans les organismes sociaux privés (caisses de retraites ou mutuelles) sont plus élevé qu'à la Sécurité sociale.

Cela fonctionnera dans le sens où il n'y aura pas de déficits et de dettes publics liés au financement des retraites.
Et il faut faire la même chose pour toutes les assurances sociales : maladie, chômage, etc.

Il faut entièrement privatiser la sécu.

[jeandu53]

Pas sûr. Il est prouvé (il y a eu plusieurs études en ce sens) que les frais de gestion dans les organismes sociaux privés (caisses de retraites ou mutuelles) sont plus élevé qu'à la Sécurité sociale.

Cela fonctionnera dans le sens où il n'y aura pas de déficits et de dettes publics liés au financement des retraites.
Et il faut faire la même chose pour toutes les assurances sociales : maladie, chômage, etc.

Il faut entièrement privatiser la sécu.

Oui, mais alors, ça se traduira, soit par une baisse des pensions, soit par une hausse de cotisations. La différence, c'est que ce choix, impopulaire, sera assumé par des compagnies privées au lieu d'être assumé par le gouvernement. Pourquoi pas, mais autant le dire clairement.

[lepicard]

Nous sommes d'accord : les retraites constituent un coût pour nos finances publiques. Il faut donc les réduire pour dégager les marges de manœuvre financière pour autre chose.

l'euthanasie ??? Aktion T4 ???? pour ça faut attendre l'entrée en scène de l'ED