Les actions des pouvoirs collabos (Hongrie, Slovaquie) contre l'Ukraine

[le chimple]

Ca me plairait pas d'avoir un Orban à la tête du pouvoir en France .
Mais la Hongrie est un pays souverain et c'est le peuple hongrois qui l'a élu et qui peut le virer !
Ce qui me préoccupe plus encore, c'est d'avoir un Mélanchon à la tête du pouvoir !
Et ça , ce sont les français qui décident !
On peut avoir le RN mais ça , il suffit que les autres partis , autres que LFI , proposent des mesures qui récupèreraient les français qui se sont tourné vers ce parti , ,par dépit !
Même qui certaines de ces mesures se rapprocheraient de celles de Orban et en particulier sur l'immigration .
Mesures qui sont de plus en plus prises par d'autres pays européens

[djep]

La Russie n'est pas nazie, c'est une autocratie plus ou moins totalitaire (quasiment personne ne souhaite adopter ce genre de gouvernement en France).
Il en existe d'autres de part le monde avec qui pourtant nous commerçons.

Si la France respectait la démocratie, elle ferait valoir la volonté du peuple français qui souhaite majoritairement que notre pays cesse de financer l'effort de guerre ukrainien.
A ce sujet on peut même dire que la Hongrie respecte davantage la démocratie que la France, car l’opinion publique hongroise est majoritairement contre le prêt à l’Ukraine. La position d'Orban est donc plutôt conforme à la démocratie, dans ce cas de figure.

tu as une grave carence en Histoire , la Russie c'est pire que les nazi ,,elle refait le coup des sudetes à chaque fois : la georgie , le dombas (l'ukraine) , et bientôt l'estonie avec Narva , si l'EU n'y avait pas mis son nez ,on aurait eu droit avec un anschluss avec la roumanie

Je ne défends pas la Russie, mais ce n'est pas un pays nazi. Il y a déjà suffisamment de griefs qu'on peut lui mettre sur le dos sans avoir besoin de lui coller des étiquettes trompeuses.

Selon ChatGPT qui citait La Tribune : Moins d’un Français sur deux soutient désormais la fourniture d’armes à l’Ukraine par les pays européens, une première depuis le début de la guerre en 2022. Le soutien à l’envoi d’armes est passé sous la barre des 50 %, avec 43 % des sondés y étant opposés contre 40 % en faveur... il est vrai que depuis lors, les avis ont évolués, mais il est certain que ceux qui veulent continuer à soutenir l'Ukraine n'atteignent pas les 50% en France.

Orban défend la Hongrie avant de défendre la Russie ou l'Ukraine. Sa position est simple : nous aiderons l’Ukraine quand nous aurons notre pétrole. Ce n'est donc pas un non définitif ; c'est donnant-donnant.

[Yaroslav]

Je ne défends pas la Russie, mais ce n'est pas un pays nazi. Il y a déjà suffisamment de griefs qu'on peut lui mettre sur le dos sans avoir besoin de lui coller des étiquettes trompeuses.

Et pourtant les similitudes sont nombreuses.
Dernier régime totalitaire et impérialiste d'Europe. Motivation, méthode, prétexte.

Selon ChatGPT qui citait La Tribune : Moins d’un Français sur deux soutient désormais la fourniture d’armes à l’Ukraine par les pays européens, une première depuis le début de la guerre en 2022. Le soutien à l’envoi d’armes est passé sous la barre des 50 %, avec 43 % des sondés y étant opposés contre 40 % en faveur... il est vrai que depuis lors, les avis ont évolués, mais il est certain que ceux qui veulent continuer à soutenir l'Ukraine n'atteignent pas les 50% en France.

Ce sondage a déjà été évoqué sur ce forum.
https://www.latribune.fr/article/la-tri ... ous-les-50
Oui le soutien des Français à l'Ukraine est passé sous la barre des 50% (avec 47%).
Mais l'opposition des Français au soutien à l'Ukraine n'est encore que de 39%.
Donc même avec ce sondage où les soutiens à l'Ukraine passent sous la barre symbolique des 50%, ils sont encore 8 points devant ceux qui s'y opposent.

Orban défend la Hongrie avant de défendre la Russie ou l'Ukraine. Sa position est simple : nous aiderons l’Ukraine quand nous aurons notre pétrole. Ce n'est donc pas un non définitif ; c'est donnant-donnant.

Je crois que les actions collabos d'Orban ne font plus mystère, il suffit de relire ce fil.
Orban prévient Moscou de ce qui se passe à chaque conseil européen, ce qui pourrait s'apparenter à de la haute trahison, Orban s'inspire des lois homophobes de Russie, Orban soutient la Russie parce qu'il se sent proche de ses valeurs anti-démocratiques.

[Victor]

Depuis ce jour, la vie de Macha et de son père célibataire Alexeï a changé à jamais.

]Une procédure administrative a été ouverte contre Alexeï pour avoir "discrédité l'armée", comme la novlangue krémlinienne taxe toute tentative de raconté sa vérité sur la guerre en Ukraine, ou même la mention du mot "guerre", vu qu'en Russie, on ne connaît que 'l'opération militaire spéciale".[/b]

Avec l'aide de l' ONG inTransit, le père et la fille ont pu se rendre en Arménie, où ils ont demandé un visa humanitaire en Allemagne. Après presque un an d'attente, Alexeï et Macha ont fait la même demande auprès de l'ambassade de France et, un mois et demi plus tard, ont atterri à Paris."

Durant la première guerre mondiale, vous pensez qu'en France on pouvait critiquer l'armée française ou même que l'on pouvait demander l'arrêt des combats et la recherche d'un armistice ?
Quand un pays est en guerre, ce ne sont plus les mêmes lois qui s'appliquent. La liberté d'expression est évidemment réduite.

[vivarais]

Puisque le sujet par les relents restants de l'époque soviétique
Voici une série documentaire de cette époque diffusé par une chaine publique et non de bolloré
https://www.france.tv/france-2/apocalyp ... ssede.html

[lepicard]

tu as une grave carence en Histoire , la Russie c'est pire que les nazi ,,elle refait le coup des sudetes à chaque fois : la georgie , le dombas (l'ukraine) , et bientôt l'estonie avec Narva , si l'EU n'y avait pas mis son nez ,on aurait eu droit avec un anschluss avec la roumanie

Je ne défends pas la Russie, mais ce n'est pas un pays nazi. Il y a déjà suffisamment de griefs qu'on peut lui mettre sur le dos sans avoir besoin de lui coller des étiquettes trompeuses.

Selon ChatGPT qui citait La Tribune : Moins d’un Français sur deux soutient désormais la fourniture d’armes à l’Ukraine par les pays européens, une première depuis le début de la guerre en 2022. Le soutien à l’envoi d’armes est passé sous la barre des 50 %, avec 43 % des sondés y étant opposés contre 40 % en faveur... il est vrai que depuis lors, les avis ont évolués, mais il est certain que ceux qui veulent continuer à soutenir l'Ukraine n'atteignent pas les 50% en France.

Orban défend la Hongrie avant de défendre la Russie ou l'Ukraine. Sa position est simple : nous aiderons l’Ukraine quand nous aurons notre pétrole. Ce n'est donc pas un non définitif ; c'est donnant-donnant.

que serions nous sans chatj'aipété
la Hongrie et l'Ukraine ,ça na jamais été le grand amour , loin de la ,,,, Orban n'est qu'un baratineur comme celle qui vient lui tater une boule de temps à autres

[Yaroslav]

Depuis ce jour, la vie de Macha et de son père célibataire Alexeï a changé à jamais.

]Une procédure administrative a été ouverte contre Alexeï pour avoir "discrédité l'armée", comme la novlangue krémlinienne taxe toute tentative de raconté sa vérité sur la guerre en Ukraine, ou même la mention du mot "guerre", vu qu'en Russie, on ne connaît que 'l'opération militaire spéciale".[/b]

Avec l'aide de l' ONG inTransit, le père et la fille ont pu se rendre en Arménie, où ils ont demandé un visa humanitaire en Allemagne. Après presque un an d'attente, Alexeï et Macha ont fait la même demande auprès de l'ambassade de France et, un mois et demi plus tard, ont atterri à Paris."

Durant la première guerre mondiale, vous pensez qu'en France on pouvait critiquer l'armée française ou même que l'on pouvait demander l'arrêt des combats et la recherche d'un armistice ?
Quand un pays est en guerre, ce ne sont plus les mêmes lois qui s'appliquent. La liberté d'expression est évidemment réduite.

Même il y a un siècle, la France n'emprisonnait pas le père d'une enfant qui a fait un dessin contre la guerre à l'école.
Sous l'occupation nazie, peut-être.
En tout cas aux États-Unis, on manifestait librement contre la guerre du Viet Nam par exemple.
Et de toute façon, la Russie n'a attendu ni 2022, ni même 2014, pour commencer à assassiner tous les opposants à son régime totalitaire.

[Kabé]

Les soupçons sont désormais confirmés :

Plusieurs médias révèlent des enregistrements audio d’échanges entre le ministre des affaires étrangères hongrois, Peter Szijjarto, et des responsables russes

Des transcriptions et des enregistrements audio d’appels rapportant des conversation entre le ministre russe des affaires étrangères russe, Sergueï Lavrov, et son homologue hongrois, Peter Szijjarto, ainsi qu’entre M. Szijjarto et d’autres responsables russes, ont été dévoilés par un consortium de médias d’investigation composé de VSquare, FrontStory, Delfi Estonia, The Insider et le Centre d’investigation Jan Kuciak (Investigative Center of Jan Kuciak, ICJK).

Selon eux, il y a donc désormais des preuves attestant d’une transmission d’informations sensibles par Budapest à Moscou, déjà révélée par le Washington Post, le 21 mars, et plusieurs autres journaux.

Le média d’investigation VSquare affirme ainsi : « Nous disposons désormais de preuves que le ministre des affaires étrangères hongrois a agi au nom du Kremlin, en cherchant à faire retirer des Russes des listes de sanctions, y compris la sœur [de l’oligarque] Alisher Ousmanov ».

C’est, en effet, ce qui ressort d’une conversation téléphonique du 30 août 2024. Lors du même appel, M. Szijjarto semble ainsi révéler les détails de la réunion du conseil des affaires étrangères de l’Union européenne (UE), à laquelle il avait participé la veille.

Dans une autre conversation avec le vice-ministre russe de l’énergie, M. Szijjarto évoque ses efforts pour bloquer un train de sanctions européennes. M. Szijjarto aurait également affirmé que le gouvernement slovaque soutiendrait également ces efforts coordonnés russo-hongrois.

https://www.lemonde.fr/international/li ... id-2949484

[Corvo]

Les soupçons sont désormais confirmés :

Plusieurs médias révèlent des enregistrements audio d’échanges entre le ministre des affaires étrangères hongrois, Peter Szijjarto, et des responsables russes

Des transcriptions et des enregistrements audio d’appels rapportant des conversation entre le ministre russe des affaires étrangères russe, Sergueï Lavrov, et son homologue hongrois, Peter Szijjarto, ainsi qu’entre M. Szijjarto et d’autres responsables russes, ont été dévoilés par un consortium de médias d’investigation composé de VSquare, FrontStory, Delfi Estonia, The Insider et le Centre d’investigation Jan Kuciak (Investigative Center of Jan Kuciak, ICJK).

Selon eux, il y a donc désormais des preuves attestant d’une transmission d’informations sensibles par Budapest à Moscou, déjà révélée par le Washington Post, le 21 mars, et plusieurs autres journaux.

Le média d’investigation VSquare affirme ainsi : « Nous disposons désormais de preuves que le ministre des affaires étrangères hongrois a agi au nom du Kremlin, en cherchant à faire retirer des Russes des listes de sanctions, y compris la sœur [de l’oligarque] Alisher Ousmanov ».

C’est, en effet, ce qui ressort d’une conversation téléphonique du 30 août 2024. Lors du même appel, M. Szijjarto semble ainsi révéler les détails de la réunion du conseil des affaires étrangères de l’Union européenne (UE), à laquelle il avait participé la veille.

Dans une autre conversation avec le vice-ministre russe de l’énergie, M. Szijjarto évoque ses efforts pour bloquer un train de sanctions européennes. M. Szijjarto aurait également affirmé que le gouvernement slovaque soutiendrait également ces efforts coordonnés russo-hongrois.

https://www.lemonde.fr/international/li ... id-2949484

Le 12 de ce mois les Hongrois vont voter. Espérons pour eux que ces élections se déroulent normalement.