2035, l’avènement de la voiture électrique....

[Victor]

Nous avons la possibilité d'une indépendance énergétique quasi totale grace a notre production d'électricité, y compris en passant au 100% elec. On ne va pas continuer à écouter les mous du cerveau , qui veulent rester dans leurs habitudes mais qui gueulent quand le prix du carburant augmente car ils n'ont pas la capacité de comprendre...

Il est invraisemblable d'écrire que TOUS les possesseurs de thermiques PEUVENT passer a l'électrique ..
Sans déconner tu recharges OU ? Tu imagines le boulot pour faire des parkings privés équipe de bornes de recharges .
ET ceux qui occupent les rues ...ils font COMMENT ?
Quand tu vis dans un immeuble quel que soit l'étage tu ne pourras recharger que sur des bornes LIBRES ..
SI Vous avez une solution je veux bien la lire ..

Et bien ce sont les parkings des super et hyper marchés.
Beaucoup de possesseurs de VE "font le plein" pendant qu'ils font leur course à l'hyper marché.

[Once]

Il est invraisemblable d'écrire que TOUS les possesseurs de thermiques PEUVENT passer a l'électrique ..
Sans déconner tu recharges OU ? Tu imagines le boulot pour faire des parkings privés équipe de bornes de recharges .
ET ceux qui occupent les rues ...ils font COMMENT ?
Quand tu vis dans un immeuble quel que soit l'étage tu ne pourras recharger que sur des bornes LIBRES ..
SI Vous avez une solution je veux bien la lire ..

Et bien ce sont les parkings des super et hyper marchés.
Beaucoup de possesseurs de VE "font le plein" pendant qu'ils font leur course à l'hyper marché.

Oui, mais il n'y en pas beaucoup de ces emplacements et ils suffisent largement pour le moment puisque les VE sont largement minoritaires. Mais imaginons que demain matin, 50 % des véhicules français soient des VE, la place manquera forcément sur les parkings de supermarché. Ces emplacements de recharges ne sont pas extensibles à l'infini.

[sofasurfer]

Et bien ce sont les parkings des super et hyper marchés.
Beaucoup de possesseurs de VE "font le plein" pendant qu'ils font leur course à l'hyper marché.

Oui, mais il n'y en pas beaucoup de ces emplacements et ils suffisent largement pour le moment puisque les VE sont largement minoritaires. Mais imaginons que demain matin, 50 % des véhicules français soient des VE, la place manquera forcément sur les parkings de supermarché. Ces emplacements de recharges ne sont pas extensibles à l'infini.

Les réflexions du type " et si demain on roule tous en VE", "et si demain tout le monde recharge en même temps", c'est du niveau PMU du coin. dans la réalité, l'évolution est progressive dans la durée, et les moyens de recharge suivent le taux d'équipement en voiture électrique. Tout comme le fameux argument contraire " les bornes de recharge sont toujours vides, ca montre que la VE c'est un échec".

En outre, les usagers ne rechargent pas tous en même temps, tout comme ils ne vont pas tous en même temps à la pompe.

Le réfractaire trouvera toujours quelque chose à avancer car en réalité il refuse toute évolution technologique et sociétale. Pourtant, cela parait évident de consommer une énergie produite en France plutot qu'un pétrole importé et dont l'actualité montre que notre dépendance peut faire tomber notre économie...

[sofasurfer]

C'est facile d'installer des prises électriques et un boitier de comptage , mais comme tu es fermé sur l'ancien temps, tu ne peux pas te projeter...

facile ??? pas toujours ,,, mais l'immense majorité de propriétaires de pavillons ou maisons (avec pergola et Suv .....) le peuvent ,,, et ça fait déja pas mal de monde
d'ailleurs , ça devrait faire l'objet d'une nouvelle norme à la construction au même titre que les différentiels et tout le toutim

Les fourreaux sont obligatoire en cas de nouvelle construction ou de réfection sur le parking sur la RT2021.

Le parking de la copro de ma maman a été refait en 2021 donc soumis à cette norme, l'AMO a oublié de prendre ne compte ces fourreaux. IL a proposé de reprendre le génie civil pour les installer, cela a été refusé en AG car cela allait entrainer des travaux supplémentaires et la majorité des copro n'en ont rien à foutre...

[Mesoke]

Oui, mais il n'y en pas beaucoup de ces emplacements et ils suffisent largement pour le moment puisque les VE sont largement minoritaires. Mais imaginons que demain matin, 50 % des véhicules français soient des VE, la place manquera forcément sur les parkings de supermarché. Ces emplacements de recharges ne sont pas extensibles à l'infini.

Imaginons que demain matin on ait atteint le pic mondial de production de pétrole et que le prix du carburant augmente ad vitam ?

Ca c'est une fiction d'un truc qui pourrait arriver demain matin, sauf qu'elle elle est plausible, contrairement à la transformation magique du parc automobile.

Il y a 5 ans on avait moins de stations de recharge publique, moins de normes pour en installer, moins de prise en compte de ce marché car il était plus petit. Le marché du VE augmente donc le marché de la recharge de VE aussi, au rythme de l'électrification du parc automobile. Pas de raison que d'un coup tout le monde passe au VE. Mais si ça continue d'augmenter petit à petit le nombre de places de recharge sur les supermarchés augmentera lui aussi.

[Once]

Oui, mais il n'y en pas beaucoup de ces emplacements et ils suffisent largement pour le moment puisque les VE sont largement minoritaires. Mais imaginons que demain matin, 50 % des véhicules français soient des VE, la place manquera forcément sur les parkings de supermarché. Ces emplacements de recharges ne sont pas extensibles à l'infini.

Imaginons que demain matin on ait atteint le pic mondial de production de pétrole et que le prix du carburant augmente ad vitam ?

Ca c'est une fiction d'un truc qui pourrait arriver demain matin, sauf qu'elle elle est plausible, contrairement à la transformation magique du parc automobile.

Il y a 5 ans on avait moins de stations de recharge publique, moins de normes pour en installer, moins de prise en compte de ce marché car il était plus petit. Le marché du VE augmente donc le marché de la recharge de VE aussi, au rythme de l'électrification du parc automobile. Pas de raison que d'un coup tout le monde passe au VE. Mais si ça continue d'augmenter petit à petit le nombre de places de recharge sur les supermarchés augmentera lui aussi.

Le signe que les choses évoluent en ce moment même serait l'augmentation d'achats de VE d'occasion. Je n'ai pas de chiffres sur le sujet mais s'ils étaient en nette hausse, et si cette hausse devait se confirmer dans les mois qui viennent, cela signifierait que le coût d"achat d'un VE serait moins un problème pour le français moyen. L'achat d'un VE d'occasion est la porte d'entrée du marché VE pour le français moyen. Maintenant, reste à voir ce qui est proposé dans ce domaine...

[jeandu53]

Le réfractaire trouvera toujours quelque chose à avancer car en réalité il refuse toute évolution technologique et sociétale. Pourtant, cela parait évident de consommer une énergie produite en France plutot qu'un pétrole importé et dont l'actualité montre que notre dépendance peut faire tomber notre économie...

Sur le principe, nous sommes d'accord. Mais il faut avoir conscience que les VE présentent des contraintes importantes (surcoût à l'achat et faible autonomie, notamment) qui constituent un frein à leur développement.

Il faut aussi avoir conscience qu'en matière de VE, les Chinois ont un meilleur savoir-faire industriel que les Européens. Les Européens maîtrisent mieux que les Chinois les voitures thermiques, mais pour les VE, de tout évidence, il n'en va pas de même. Je ne sais pas pourquoi, mais c'est comme ça. Donc le développement des VE sonnera la fin de l'industrie automobile en Europe.

[Once]

Le réfractaire trouvera toujours quelque chose à avancer car en réalité il refuse toute évolution technologique et sociétale. Pourtant, cela parait évident de consommer une énergie produite en France plutot qu'un pétrole importé et dont l'actualité montre que notre dépendance peut faire tomber notre économie...

Sur le principe, nous sommes d'accord. Mais il faut avoir conscience que les VE présentent des contraintes importantes (surcoût à l'achat et faible autonomie, notamment) qui constituent un frein à leur développement.

Il faut aussi avoir conscience qu'en matière de VE, les Chinois ont un meilleur savoir-faire industriel que les Européens. Les Européens maîtrisent mieux que les Chinois les voitures thermiques, mais pour les VE, de tout évidence, il n'en va pas de même. Je ne sais pas pourquoi, mais c'est comme ça. Donc le développement des VE sonnera la fin de l'industrie automobile en Europe.

C'est une réalité dont on parle peu mais combien d'ouvriers de maintenance mis sur le carreau ? L'entretien d'un VE est beaucoup plus simple que celui d'un VT.

"Transition vers la voiture électrique : 40.000 emplois menacés en France" : https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 08566.html

[jeandu53]

L'entretien d'un VE est plus simple, et moins onéreux. Pour le consommateur, c'est mieux, en apparence : car le propriétaire de VE, même s'il a moins de réparations, doit aussi budgéter le remplacement à terme de la batterie.

Et effectivement, le développement des VE entraînera des destructions d'emplois chez les garagistes.

[Victor]

Oui, mais il n'y en pas beaucoup de ces emplacements et ils suffisent largement pour le moment puisque les VE sont largement minoritaires. Mais imaginons que demain matin, 50 % des véhicules français soient des VE, la place manquera forcément sur les parkings de supermarché. Ces emplacements de recharges ne sont pas extensibles à l'infini.

Imaginons que demain matin on ait atteint le pic mondial de production de pétrole et que le prix du carburant augmente ad vitam ?

Ca c'est une fiction d'un truc qui pourrait arriver demain matin, sauf qu'elle elle est plausible, contrairement à la transformation magique du parc automobile.

Il y a 5 ans on avait moins de stations de recharge publique, moins de normes pour en installer, moins de prise en compte de ce marché car il était plus petit. Le marché du VE augmente donc le marché de la recharge de VE aussi, au rythme de l'électrification du parc automobile. Pas de raison que d'un coup tout le monde passe au VE. Mais si ça continue d'augmenter petit à petit le nombre de places de recharge sur les supermarchés augmentera lui aussi.

Si je comprends bien, vive le marché ! vive le libéralisme. En fait ?
Je blague ..
OK pour le marché mais les pouvoirs publics peuvent aussi via des incitations, des normes, des obligations faire bouger les lignes.

[Mesoke]

En effet je parle aussi de normes qui imposent la création de bornes de recharge pour des bâtiments neufs, ou la pose de panneaux solaires sur des parkings couverts par exemple.

D'autre part le libre marché c'est le libéralisme du XIXe siècle qui est la base du capitalisme. Ca n'est pas le néolibéralisme actuel qui vise à orienter le capitalisme vers toujours plus de profits pour les actionnaires.

Là justement on voit un entre deux entre marché libre et orientation publique, ça semble être plus efficace pour le bien commun.

[lepicard]

Le réfractaire trouvera toujours quelque chose à avancer car en réalité il refuse toute évolution technologique et sociétale. Pourtant, cela parait évident de consommer une énergie produite en France plutot qu'un pétrole importé et dont l'actualité montre que notre dépendance peut faire tomber notre économie...

Sur le principe, nous sommes d'accord. Mais il faut avoir conscience que les VE présentent des contraintes importantes (surcoût à l'achat et faible autonomie, notamment) qui constituent un frein à leur développement.

Il faut aussi avoir conscience qu'en matière de VE, les Chinois ont un meilleur savoir-faire industriel que les Européens. Les Européens maîtrisent mieux que les Chinois les voitures thermiques, mais pour les VE, de tout évidence, il n'en va pas de même. Je ne sais pas pourquoi, mais c'est comme ça. Donc le développement des VE sonnera la fin de l'industrie automobile en Europe.

et ce sera principalement à cause du caractère réfractaire des clients ,,, du coup les fabricants bricolent pour avoir l'air "in" au lieu d'innover afin de présenter des produits dignes de se mettre en concurrence ,,, et comme tout est lié => pas d'autos = pas de bornes

[sofasurfer]

Le réfractaire trouvera toujours quelque chose à avancer car en réalité il refuse toute évolution technologique et sociétale. Pourtant, cela parait évident de consommer une énergie produite en France plutot qu'un pétrole importé et dont l'actualité montre que notre dépendance peut faire tomber notre économie...

Sur le principe, nous sommes d'accord. Mais il faut avoir conscience que les VE présentent des contraintes importantes (surcoût à l'achat et faible autonomie, notamment) qui constituent un frein à leur développement.

Il faut aussi avoir conscience qu'en matière de VE, les Chinois ont un meilleur savoir-faire industriel que les Européens. Les Européens maîtrisent mieux que les Chinois les voitures thermiques, mais pour les VE, de tout évidence, il n'en va pas de même. Je ne sais pas pourquoi, mais c'est comme ça. Donc le développement des VE sonnera la fin de l'industrie automobile en Europe.

Je me permets de répondre

Sur le surcout, une telsa model 3 grande autonomie revient à 40000 euros, c'est moins cher qu'un modèle diesel équivalent. Pour les citadines je suis un peu d'accord, les tarifs ont tendance a se rapprocher et les économies sur le "carburant" et entretien rentabilisent rapidement l'achat.

Sur l'autonomie, je reprends l'exemple de la tesla model 3 grande autonomie avec 750 km wltp , 400 km d'autoroute dans les pires conditions. Excepté le transport express, aucun gros rouleur ne fait plus de 400 km par jour, sinon il n'aurait plus de temps pour être productif.

Les chinois on lancé en 2012 un vaste programme d'évolution vers la VE afin de mettre fin à la pollution atmosphérique dans les grandes agglos, c'est pour cela qu'ils maitrisent mieux les VE. Après ce n'est pas un drame, nous avons des ressources R et D que eux n'ont pas, nous pouvons a terme es surpasser et c'est surtout une question de volonté politique. la preuve, certains pays européens sont deja en achat 100% électrique.

Si nous restons dans une logique conservatrice, notre économie va crever avec les aléas du pétrole et du gaz, la priorité c'est de reprendre la main sur notre indépendance énergétique!

[sofasurfer]

L'entretien d'un VE est plus simple, et moins onéreux. Pour le consommateur, c'est mieux, en apparence : car le propriétaire de VE, même s'il a moins de réparations, doit aussi budgéter le remplacement à terme de la batterie.

Et effectivement, le développement des VE entraînera des destructions d'emplois chez les garagistes.

Oui, le temps de main d'œuvre pour l'entretien d'une VE est divisé par 3 par rapport à une VT. Dire que c'est une mauvaise chose, c'est comme dire qu'il faut jeter les déchets par terre afin de donner du boulot aux balayeurs.

Et en ce qui concerne la batterie, on est sur une durée d'utilisation du km WLTP X1000 au minimum, c'est a dire qu'une E208 avec un wltp de 300 km aura une durée de vie potentielle de 300 000 km. De plus, une batterie c'est un assemblage en série de cellules qui sont très bon marché, certains garagistes proposent de remplacer les cellules défectueuses afin de récupérer une batterie reconditionnée pour environ 2000 euros.

Tout cela ce sont de faux problèmes, liés à une idée conservatrice de l'automobile...

[LOFOTEN]

facile ??? pas toujours ,,, mais l'immense majorité de propriétaires de pavillons ou maisons (avec pergola et Suv .....) le peuvent ,,, et ça fait déja pas mal de monde
d'ailleurs , ça devrait faire l'objet d'une nouvelle norme à la construction au même titre que les différentiels et tout le toutim

Les fourreaux sont obligatoire en cas de nouvelle construction ou de réfection sur le parking sur la RT2021.

Le parking de la copro de ma maman a été refait en 2021 donc soumis à cette norme, l'AMO a oublié de prendre ne compte ces fourreaux. IL a proposé de reprendre le génie civil pour les installer, cela a été refusé en AG car cela allait entrainer des travaux supplémentaires et la majorité des copro n'en ont rien à foutre...

je prends un exemple que tu connais bien : le centre de Lyon est composé d"anciens bâtiments de plusieurs étages et bien sur avec parfois une cave mais sans parkings....idem pour Paris, Grenoble, Marseille..etc . Donc tous ces gens ne peuvent et ne pourrons jamais avoir une borne de recharge perso ou en copropriété . Ils devront donc se débrouiller et toujours chercher et attendre une borne libre.
Je ne suis pas anti VE, loin de la ,mais il faut bien reconnaitre franchement qu'il y aura toujours des problèmes de charge .
Seul les pavillons ou immeubles assez récent avec parkings seront épargnés