#2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

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Victor
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Victor »

oups a écrit : 09 avril 2026 15:01 Depuis bien longtemps des patrouilles communes Égypto et Jordano Israéliennes sillonnent la région de la Mer Morte et le Sinai au ças ou .....
Depuis bien longtemps et malgré la Finul au Sud Libah et sur le Golan , ça se passe pas bien du tout :-| On choisit pas le cousin que prie son voisin :gene2:
La Finul ? :mdr3:
Et dire que des soldats français sont impliqués dans cette farce.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Patchouli38 »

On pleurniche sur la montée du prix de l'essence pendant que des hommes, des femmes et des enfants perdent la vie au Moyen-Orient. Ils sont bien plus à plaindre que nous car ils perdent tout : leurs maris, leurs femmes, leurs enfants, leurs amis, etc.

Au lieu d'être solidaire de ces peuples on s'enferme dans des atermoiements individualistes.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par oups »

Victor a écrit : 09 avril 2026 15:47
oups a écrit : 09 avril 2026 15:01 Depuis bien longtemps des patrouilles communes Égypto et Jordano Israéliennes sillonnent la région de la Mer Morte et le Sinai au ças ou .....
Depuis bien longtemps et malgré la Finul au Sud Libah et sur le Golan , ça se passe pas bien du tout :-| On choisit pas le cousin que prie son voisin :gene2:
La Finul ? :mdr3:
Et dire que des soldats français sont impliqués dans cette farce.
Impliqués , impliqués, :siffle: Ils veillent depuis 47 ans " a la cessation dès hostilités " .....à 700 ils veillent :-/ Bon après au Rwanda ils veillaient à 2500 afin que ça se passe bien , donc quitte à ce que ça se passe bien ce qui semble etre le cas ,700 c’est encore une performance :f_fr:
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par oups »

Patchouli38 a écrit : 09 avril 2026 15:59 On pleurniche sur la montée du prix de l'essence pendant que des hommes, des femmes et des enfants perdent la vie au Moyen-Orient. Ils sont bien plus à plaindre que nous car ils perdent tout : leurs maris, leurs femmes, leurs enfants, leurs amis, etc.

Au lieu d'être solidaire de ces peuples on s'enferme dans des atermoiements individualistes.

Zavez raison ,évitons altermoiements individualistes & solidarité limitée aux mots , aux bougies et aux ptites fleurs ce n’est d’aucune utilité :-/
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Once »

Comment ça s'est passé ?

Le 11 février dernier, Donald Trump organise une réunion haute sécurité dans la fameuse "situation room". Benjamin Netanyaou obtient le rare priviliège d'y participer en présence des plus hautes personnalités américaines (Marco Rubio, J.D Vance mais aussi le directeur de la CIA).

Netanyaou déroule son plan en fonction des expertises du Mossad : décapitation surprise du régime qui sera suivi d'une grande révolte populaire, et main mise sur le détroit d'Ormuz.

Le directeur de la CIA qualifie ce plan de "grotesque" (sic). Marco Rubio émet des réserves. JD Vance est opposé.

Donald Trump demande à réfléchir et propose une deuxième réunion pour le lendemain au même endroit, toujours en présence de Netanyaou jouissant du même privilège jamais obtenu du temps de Biden ou d'Obama.

Finalement, c'est le plan Netanyaou qui a été validé par Donald Trump.

On sait à présent ce qui s'en est suivi.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Mesoke »

C'est pas pour rien qu'en théorie les interventions armées américaines doivent être validées par le sénat ...
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par oups »

Pas vraiment :evil: Une loi de 1973, permet certes au Président américain de déclencher une intervention militaire limitée, mais selon la Constitution, seul le Congrès a le pouvoir de déclarer la guerre .Et dans le genre piège à gogos cette foutue déclaration de guerre bien formelle etouetou figure au mieux dans la liste des obsolescences :hello:
Modifié en dernier par oups le 09 avril 2026 17:10, modifié 1 fois.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Once »

Mesoke a écrit : 09 avril 2026 16:33 C'est pas pour rien qu'en théorie les interventions armées américaines doivent être validées par le sénat ...
La question légitime à se poser est la suivante : concernant les politiques à mener par les Etats-Unis au Proche-Orient, qui jouit d'un immense privilège d'influence sur les décisions importantes à prendre ? Point besoin de tourner trop longtemps autour du pot !

Oui, qui souffle à l'oreille de Trump tout en le laissant croire avec un art consommé de l'espièglerie qu'en fait, c'est lui le patron ?

Ce n'était pas tant le cas du temps de Biden et d'Obama : les relations personnelles entre Netanyaou et ces deux ex présidents étaient beaucoup plus distantes, pour ne pas dire : beaucoup plus glaciales (surtout sous Obama).
Modifié en dernier par Once le 09 avril 2026 18:30, modifié 1 fois.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Corvo »

Frappes au Liban, colons en Cisjordanie : la France évoque des sanctions à l'encontre de Tel Aviv et une suspension de l'accord d'association entre l'UE et Israël
information fournie parBoursorama avec Media Services •09/04/2026 à 17:00

L'an dernier, face à l'escalade militaire et la crise humanitaire à Gaza, l'UE a déjà entamé le réexamen de cet accord, à la demande de plusieurs États membres.

Des actions "inacceptables" et "disproportionnées". Les frappes d'Israël au Liban et les exactions de colons israéliens en Cisjordanie appelle à une possible suspension de l'accord entre l'Union, a déclaré jeudi 9 avril le porte-parole du ministère français des Affaires étrangères.

"Vu la gravité de ce qui s'est passé hier (mercredi au Liban, ndlr) et par ailleurs étant donné la situation en Cisjordanie, on ne peut pas exclure que la discussion sur la suspension de l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël se rouvre , en plus de sanctions nationales", a déclaré Pascal Confavreux. "Israël a, bien sûr, le droit de se défendre, mais ses actions sont non seulement inacceptables mais encore disproportionnées et mènent de facto à une impasse", a-t-il ajouté.

Accord politique et commercial
Une suspension de cet accord, en vigueur depuis 2000 et censé faciliter le dialogue politique et les échanges commerciaux entre les deux parties, doit être adoptée à l'unanimité des 27 États membres.

L'an dernier, face à l'escalade militaire et la crise humanitaire à Gaza, l'UE a entamé le réexamen de cet accord, à la demande de plusieurs États membres dont les Pays-Bas, qui estimaient notamment qu'Israël ne respectait pas les droits humains et les principes démocratiques, comme le prévoit l'article 2 de cet accord.

Un rapport de la Commission européenne a ensuite estimé qu'Israël violait cet article. L'Allemagne s'est notamment opposée à toute suspension globale ou résiliation de l'accord.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6626d0b978
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Once »

Corvo a écrit : 09 avril 2026 17:57 Frappes au Liban, colons en Cisjordanie : la France évoque des sanctions à l'encontre de Tel Aviv et une suspension de l'accord d'association entre l'UE et Israël
information fournie parBoursorama avec Media Services •09/04/2026 à 17:00

L'an dernier, face à l'escalade militaire et la crise humanitaire à Gaza, l'UE a déjà entamé le réexamen de cet accord, à la demande de plusieurs États membres.

Des actions "inacceptables" et "disproportionnées". Les frappes d'Israël au Liban et les exactions de colons israéliens en Cisjordanie appelle à une possible suspension de l'accord entre l'Union, a déclaré jeudi 9 avril le porte-parole du ministère français des Affaires étrangères.

"Vu la gravité de ce qui s'est passé hier (mercredi au Liban, ndlr) et par ailleurs étant donné la situation en Cisjordanie, on ne peut pas exclure que la discussion sur la suspension de l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël se rouvre , en plus de sanctions nationales", a déclaré Pascal Confavreux. "Israël a, bien sûr, le droit de se défendre, mais ses actions sont non seulement inacceptables mais encore disproportionnées et mènent de facto à une impasse", a-t-il ajouté.
Quelle hypocrisie ! Il y a belle lurette que la France (mais aussi l'UE) aurait mettre Israël sous sanctions économiques ! En attendant, la France vend des armes à Israël (de même que l'Allemagne).

-------

"Les exportations militaires françaises vers Israël, un flux de composants régulier et diversifié"

Selon un rapport d’Urgence Palestine et de Palestinian Youth Movement, obtenu par « Le Monde », plus de 525 cargaisons d’équipements français à usage militaire ont été expédiées vers Israël entre octobre 2023 et mars 2026. Pour le gouvernement, il s’agit de matériel à vocation défensive ou destiné à être réexporté


https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Quelle hypocrisie !

--------

Là, la France fait semblant de s'indigner car il s'agit du Liban et qu'elle a des liens historiques et affectifs importants avec ce petit pays. Mais c'est tout.

Et Israël a l'habitude de ces petites indignations diplomatiques qui ne durent pas très longtemps. Netanyaou fait ce qu'il veut, quand il veut et comme il veut d'autant plus qu'il a l'appui inconditionnel de son complice Trump.

(en off, paraîtrait que Trump lui aurait dit d'y aller un peu plus mollo sur le Liban parce que ça commence un peu à se voir qu'il est en train d'y reproduire ce qu'il a fait à Gaza)

Voilà : c'est ça la "modération" selon Trump.

------
"Une immense tragédie civile" : le Liban enregistre un nombre inédit de morts après les frappes d'Israël au premier jour du cessez-le-feu en Iran

L'armée israélienne a lancé une vague de bombardements d'une ampleur inédite au Liban le 8 avril, faisant plus de 200 morts et 1 000 blessés en une seule journée. Du jamais-vu depuis le début du conflit.


Image

https://www.franceinfo.fr/monde/proche- ... 26173.html
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Victor »

Once a écrit : 09 avril 2026 17:10
Mesoke a écrit : 09 avril 2026 16:33 C'est pas pour rien qu'en théorie les interventions armées américaines doivent être validées par le sénat ...
La question légitime à se poser est la suivante : concernant les politiques à mener par les Etats-Unis au Proche-Orient, qui jouit d'un immense privilège d'influence sur les décisions importantes à prendre ? Point besoin de tourner trop longtemps autour du pot !

Oui, qui souffle à l'oreille de Trump tout en le laissant croire avec un art consommé de l'espièglerie qu'en fait, c'est lui le patron ?

Ce n'était pas tant le cas du temps de Biden et d'Obama : les relations personnelles entre Netanyaou et ces deux ex présidents étaient beaucoup plus distantes, pour ne pas dire : beaucoup plus glaciales (surtout sous Obama).
Pour ma part je trouve que le bilan militaire de ces opérations militaires est tout de même très positif.
Le hezbollah va être très diminué ainsi que son mentor et financier, l'Iran des mollahs.
Mais Il faudra peut-être renouveler ce type d'opérations militaires tous les deux ans ou trois ans.
On ne peut pas détruire tout ce qu'a mis en place le régime des mollahs en une seule opération militaire, sauf à envoyer de très nombreux militaires américains au sol, ce qui était politiquement impossible pour Trump.
Il faudra donc s'y prendre à plusieurs fois.
Je trouve que Trump et Netannyahou font du bon boulot.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Cépajuste »

Victor a écrit : 09 avril 2026 18:58 Pour ma part je trouve que le bilan militaire de ces opérations militaires est tout de même très positif.
Le hezbollah va être très diminué ainsi que son mentor et financier, l'Iran des mollahs.
Mais Il faudra peut-être renouveler ce type d'opérations militaires tous les deux ans ou trois ans.
On ne peut pas détruire tout ce qu'a mis en place le régime des mollahs en une seule opération militaire, sauf à envoyer de très nombreux militaires américains au sol, ce qui était politiquement impossible pour Trump.
Il faudra donc s'y prendre à plusieurs fois.
Je trouve que Trump et Netannyahou font du bon boulot.
Pour ma part, je trouve que le bilan (actuel, car ce n'est pas fini) de ces opérations militaires est catastrophique.
La République islamique d'Iran pourrait sortir renforcée de cette négociation si elle obtient le contrôle du Golfe, la levée des sanctions et l'acceptation de l'enrichissement d'uranium.
Quant à renouveler cette guerre dans deux ou trois ans, ce n'est pas imaginable. Jamais aucun président américain ne recommencera une opération dont le bilan est si désastreux. Trump s'est laissé convaincre par Netanyahou, mais il doit bien se rendre compte (même s'il ne l'avouera pas) qu'il a entraîné les USA dans une aventure malheureuse.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Victor »

Cépajuste a écrit : 09 avril 2026 19:14
Victor a écrit : 09 avril 2026 18:58 Pour ma part je trouve que le bilan militaire de ces opérations militaires est tout de même très positif.
Le hezbollah va être très diminué ainsi que son mentor et financier, l'Iran des mollahs.
Mais Il faudra peut-être renouveler ce type d'opérations militaires tous les deux ans ou trois ans.
On ne peut pas détruire tout ce qu'a mis en place le régime des mollahs en une seule opération militaire, sauf à envoyer de très nombreux militaires américains au sol, ce qui était politiquement impossible pour Trump.
Il faudra donc s'y prendre à plusieurs fois.
Je trouve que Trump et Netannyahou font du bon boulot.
Pour ma part, je trouve que le bilan (actuel, car ce n'est pas fini) de ces opérations militaires est catastrophique.
La République islamique d'Iran pourrait sortir renforcée de cette négociation si elle obtient le contrôle du Golfe, la levée des sanctions et l'acceptation de l'enrichissement d'uranium.
Quant à renouveler cette guerre dans deux ou trois ans, ce n'est pas imaginable. Jamais aucun président américain ne recommencera une opération dont le bilan est si désastreux. Trump s'est laissé convaincre par Netanyahou, mais il doit bien se rendre compte (même s'il ne l'avouera pas) qu'il a entraîné les USA dans une aventure malheureuse.
Catastrophique ?
Très peu de perte côté américain et israélien comparé aux pertes côté hezbollah et iranien.
Et puis ne rêvez pas. L'Iran mettra plusieurs années à reconstruire tout ce qui a été détruit et endommagé.
Et le contrôle du détroit ?
Même les chinois y sont opposés.
Et puis l'armée américaine, ce n'est pas comme l'armée française. Elle tire des enseignements de toutes les guerres où elle participe.
A coup sûr, elle en tirera de cette guerre avec plus de moyens anti drone et anti-missile et d'autres technos d'attaque et puis d'autres cibles et une autre stratégie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par Cépajuste »

Victor a écrit : 09 avril 2026 19:19 Catastrophique ?
Très peu de perte côté américain et israélien comparé aux pertes côté hezbollah et iranien.
Et puis ne rêvez pas. L'Iran mettra plusieurs années à reconstruire tout ce qui a été détruit et endommagé.
Peut-être, mais le bilan est catastrophique pour les USA en termes géopolitiques. Les USA ont été incapables de débloquer le détroit d'Ormuz et d'empêcher les frappes iraniennes sur les pétromonarchies du Golfe. Trump a dû reculer ses ultimatums et finalement a été contraint de négocier avec l'Iran. Il n'a pas atteint ses objectifs : le régime iranien est toujours là et, après cet épisode, les USA n'oseront plus l'attaquer.
Victor a écrit : 09 avril 2026 19:19 Et le contrôle du détroit ?
Même les chinois y sont opposés.
Pas du tout, car à l'ONU, la Chine et la Russie se sont opposés à une résolution demandant la réouverture du détroit. Même si le détroit est soumis à un péage, la Chine bénéficiera d'un passe-droit. Ce sont les pays asiatiques et arabes qui vont être les grands perdants. Les pays du Golfe vont devoir repenser leurs relations avec les USA qui ne les ont pas protégés, voire même qui les ont exposés aux frappes iraniennes.
Victor a écrit : 09 avril 2026 19:19 Et puis l'armée américaine, ce n'est pas comme l'armée française. Elle tire des enseignements de toutes les guerres où elle participe.
L'armée américaine obéit au pouvoir politique, ce n'est pas elle qui décide. Si les enseignements des guerres précédentes avaient été tirés, ce conflit n'aurait pas eu lieu. L'enseignement de ce conflit, c'est que les USA ne sont pas capables de débloquer le détroit d'Ormuz, et c'est ce constat qui fera réfléchir à l'avenir l'Amérique avant d'attaquer l'Iran.
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Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 09 avril 2026 15:59 On pleurniche sur la montée du prix de l'essence pendant que des hommes, des femmes et des enfants perdent la vie au Moyen-Orient. Ils sont bien plus à plaindre que nous car ils perdent tout : leurs maris, leurs femmes, leurs enfants, leurs amis, etc.

Au lieu d'être solidaire de ces peuples on s'enferme dans des atermoiements individualistes.
Ce n'est pas nous qui les incitons à se battre pour une haine endémique du juif
N'est ce pas ce que prêchait en permanence le guide suprême , l'éradication d'Israël , quoi de plus normal qu'Israël l'ait éradiqué ainsi que ceux qui lui obéissent
Les frappes d'Israël n'est pas une réponse logique à ceux qui l'agressent
Rappelez vous ; lors de la guerre du golfe "Koweït" alors que ni Israël ; ni l'Iran étaient impliqués dans le conflit , l'Iran le hezbollah et le HAMAS lançaient roquettes missiles sur Israël quotidiennement
Aujourd'hui le Hamas suite à un 7 octobre est maintenant dans l'incapacité de le faire
Bientôt ce sera le ca du hezbollah car lorsque l'on annonce 200 morts et 1000 blessés au Liban ; c'est des combattants du hezbollah et leurs proches qui le sont
Si vous lisiez aussi un autre livre saint que le Coran vous sauriez ce qui est écrit dans les évangiles (plutôt que de critiquer les chrétiens)
Celui qui tire l'épée , périra aussi par l'épée
Doit on s''émouvoir du sort de ceux qui ont fait le choix de tirer l'épée et aussi de leurs femmes ; enfants ; amis etc
Les israéliens contrairement à ses agresseurs prévient ceux qui ne sont pas concernés de quitter les secteurs où ils vont frapper
Ceux que je plains c'est les enfants druzes (musulmans ) en Israël victimes sans avertissement d'un tir de roquettes du hezbollah
Pas les enfants de ceux du hezbollah qui s'en servent de bouclier humains
Peut on plaindre les iraniens qui vont avec leurs enfants sur un pont dont la destruction est annoncée pour servir de bouclier humain
On parle de l'intelligence du juif qui se confirme en Israël car lorsqu'il y a une alerte de tir de missiles ne cherche pas le martyre mais rejoignent les abris
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