«Pas envie de te voir en djellaba dans la caserne» : enquête à la Garde républicaine pour harcèlement raciste

[papibilou]

A Rome fais comme les romains.
Expression que l'on attribue à Ambroise de Milan au IVe siècle. Lorsqu'Augustin lui aurait demandé si le jour de repos devait se prendre le samedi comme à Milan ou le dimanche comme à Rome, Ambroise lui répondit "si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi" signifiant "Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit". Elle conserva son sens premier jusqu'à aujourd'hui.

Autrement dit ça ne me choquerait nullement que des français vivant en Arabie saoudite se vêtent comme les saoudiens. Ni qu'une femme vivant dans un pays ou les femmes doivent porter le voile le porte. D'ailleurs quand mon épouse et moi allions visiter une mosquée mon épouse mettait un voile et on se déchaussait.

Certes on peut logiquement estimer qu'une personne chez elle se vête comme elle l'entend. En revanche quand on est dans l'espace public, à Rome fais comme les romains.

[Fonck1]

A Rome fais comme les romains.
Expression que l'on attribue à Ambroise de Milan au IVe siècle. Lorsqu'Augustin lui aurait demandé si le jour de repos devait se prendre le samedi comme à Milan ou le dimanche comme à Rome, Ambroise lui répondit "si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi" signifiant "Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit". Elle conserva son sens premier jusqu'à aujourd'hui.

Autrement dit ça ne me choquerait nullement que des français vivant en Arabie saoudite se vêtent comme les saoudiens. Ni qu'une femme vivant dans un pays ou les femmes doivent porter le voile le porte. D'ailleurs quand mon épouse et moi allions visiter une mosquée mon épouse mettait un voile et on se déchaussait.

Certes on peut logiquement estimer qu'une personne chez elle se vête comme elle l'entend. En revanche quand on est dans l'espace public, à Rome fais comme les romains.

oui sauf que là, il est pas à Rome, il est chez lui, et il peut bien faire ce qu'il veut chez lui.

[papibilou]

A Rome fais comme les romains.
Expression que l'on attribue à Ambroise de Milan au IVe siècle. Lorsqu'Augustin lui aurait demandé si le jour de repos devait se prendre le samedi comme à Milan ou le dimanche comme à Rome, Ambroise lui répondit "si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi" signifiant "Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit". Elle conserva son sens premier jusqu'à aujourd'hui.

Autrement dit ça ne me choquerait nullement que des français vivant en Arabie saoudite se vêtent comme les saoudiens. Ni qu'une femme vivant dans un pays ou les femmes doivent porter le voile le porte. D'ailleurs quand mon épouse et moi allions visiter une mosquée mon épouse mettait un voile et on se déchaussait.

Certes on peut logiquement estimer qu'une personne chez elle se vête comme elle l'entend. En revanche quand on est dans l'espace public, à Rome fais comme les romains.

oui sauf que là, il est pas à Rome, il est chez lui, et il peut bien faire ce qu'il veut chez lui.

C'est exactement ce que j'ai écrit.

[Corvo]

A Rome fais comme les romains.
Expression que l'on attribue à Ambroise de Milan au IVe siècle. Lorsqu'Augustin lui aurait demandé si le jour de repos devait se prendre le samedi comme à Milan ou le dimanche comme à Rome, Ambroise lui répondit "si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi" signifiant "Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit". Elle conserva son sens premier jusqu'à aujourd'hui.

Autrement dit ça ne me choquerait nullement que des français vivant en Arabie saoudite se vêtent comme les saoudiens. Ni qu'une femme vivant dans un pays ou les femmes doivent porter le voile le porte. D'ailleurs quand mon épouse et moi allions visiter une mosquée mon épouse mettait un voile et on se déchaussait.

Certes on peut logiquement estimer qu'une personne chez elle se vête comme elle l'entend. En revanche quand on est dans l'espace public, à Rome fais comme les romains.

Je peux me tromper mais j'ai, Narcisse, l'impression que vous jouissez de vous "écouter" écrire. Ce garde républicain lui serviteur de la Nation invité à un mariage a juste un jour porté une tenue traditionnelle algérienne en dehors de ses heures de service rien de plus ce qui suffit largement aux racistes de service de s'emparer de ce non évènement.

[oups]

Bon après, face à l’institut de France la Garde Républicaine en djellaba accompagnant Mde Nakamura sur un fond de Djadja ,pourquoi pas offrir ça entre deux merguez aux touristes amoureux de la France ? Paraît que chaque pays soit soucieux de conserver culture & traditions est légitime ......sauf ici Mais bon elles sont que blanches toutes moches nos traditions alors on peut comprendre .....ou pas

[djep]

On n’est plus très loin de qualifier de racisme le simple fait d’exprimer publiquement notre désaccord face à une tenue...

[Patchouli38]

On n’est plus très loin de qualifier de racisme le simple fait d’exprimer publiquement notre désaccord face à une tenue...

Djep, les menaces reçues par la victime sont éloquentes, il s'agit bien de racisme.

Et le gars est libre de mettre ce qu'il veut en dehors de ses heures de service, surtout que la djellabah a été portée seulement à l'occasion d'un mariage.

Ce qui est vraiment inquiétant, c'est la banalisation de ce racisme en mettant en doute les paroles de la victime, et en donnant raison à ses accusateurs.

[djep]

On n’est plus très loin de qualifier de racisme le simple fait d’exprimer publiquement notre désaccord face à une tenue...

Djep, les menaces reçues par la victime sont éloquentes, il s'agit bien de racisme.

Et le gars est libre de mettre ce qu'il veut en dehors de ses heures de service, surtout que la djellabah a été portée seulement à l'occasion d'un mariage.

Ce qui est vraiment inquiétant, c'est la banalisation de ce racisme en mettant en doute les paroles de la victime, et en donnant raison à ses accusateurs.

Les propos racistes sont une chose, l'habillement en est une autre.
Je pense qu'on a toujours le droit de critiquer le port d'une djellabah dans une caserne sans être accusé de racisme!?

[Patchouli38]

Djep, les menaces reçues par la victime sont éloquentes, il s'agit bien de racisme.

Et le gars est libre de mettre ce qu'il veut en dehors de ses heures de service, surtout que la djellabah a été portée seulement à l'occasion d'un mariage.

Ce qui est vraiment inquiétant, c'est la banalisation de ce racisme en mettant en doute les paroles de la victime, et en donnant raison à ses accusateurs.

Les propos racistes sont une chose, l'habillement en est une autre.
Je pense qu'on a toujours le droit de critiquer le port d'une djellabah dans une caserne sans être accusé de racisme!?

Oui, mais dans ce contexte il s'agit bien d'une allusion raciste. S'il a porté le vêtement une seule fois, lors d'un mariage, cela sous-entend également qu'il se ballade en tenue civile classique dans la vie courante. Or, là, ses accusateurs ne retiennent que le port de la djellabah que l'homme n'a jamais porté lors de son travail. De ce fait, ces attaques n'ont pas lieu d'être.

[papibilou]

A Rome fais comme les romains.
Expression que l'on attribue à Ambroise de Milan au IVe siècle. Lorsqu'Augustin lui aurait demandé si le jour de repos devait se prendre le samedi comme à Milan ou le dimanche comme à Rome, Ambroise lui répondit "si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi" signifiant "Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit". Elle conserva son sens premier jusqu'à aujourd'hui.

Autrement dit ça ne me choquerait nullement que des français vivant en Arabie saoudite se vêtent comme les saoudiens. Ni qu'une femme vivant dans un pays ou les femmes doivent porter le voile le porte. D'ailleurs quand mon épouse et moi allions visiter une mosquée mon épouse mettait un voile et on se déchaussait.

Certes on peut logiquement estimer qu'une personne chez elle se vête comme elle l'entend. En revanche quand on est dans l'espace public, à Rome fais comme les romains.

Je peux me tromper mais j'ai, Narcisse, l'impression que vous jouissez de vous "écouter" écrire. Ce garde républicain lui serviteur de la Nation invité à un mariage a juste un jour porté une tenue traditionnelle algérienne en dehors de ses heures de service rien de plus ce qui suffit largement aux racistes de service de s'emparer de ce non évènement.

Je n'ai pas l'ouïe assez fine pour m'écouter écrire. Mais ce dont je suis sûr malgré tout c'est d'avoir écrit: " .. on peut logiquement estimer qu'une personne chez elle se vête comme elle l'entend ". C'est juste au dessus. Ensuite que ses collègues se conduisent stupidement et soient sanctionnés, rien à dire.

[djep]

Les propos racistes sont une chose, l'habillement en est une autre.
Je pense qu'on a toujours le droit de critiquer le port d'une djellabah dans une caserne sans être accusé de racisme!?

Oui, mais dans ce contexte il s'agit bien d'une allusion raciste. S'il a porté le vêtement une seule fois, lors d'un mariage, cela sous-entend également qu'il se ballade en tenue civile classique dans la vie courante. Or, là, ses accusateurs ne retiennent que le port de la djellabah que l'homme n'a jamais porté lors de son travail. De ce fait, ces attaques n'ont pas lieu d'être.

Ils peuvent bien lui dire qu'ils n'ont pas envie de le voir en djellabah dans la caserne. Cela n'a rien de raciste.

Par contre et en parallèle, ils ont tenus d'autres propos, qui eux, l'étaient probablement.

[Fonck1]

oui sauf que là, il est pas à Rome, il est chez lui, et il peut bien faire ce qu'il veut chez lui.

C'est exactement ce que j'ai écrit.

oui sauf que votre démonstration, s'appuie sur 10 lignes de "ce qu'il faudrait faire" et que ce que vous avez mis comporte 8 mots.

j'en conclus donc que ce qu'il s'est passé est peu important, qu'il est dans son droit, mais que surtout il ne devrait pas le faire en public (même si ça n'est pas interdit, entre nous soit dit) et encore moins au travail, ce dont on est sur qu'il n'a pas fait.

c'est quand même de la vraie polémique à la con, bien sur toujours alimentée par l'extrême droite....

à force de trouver ça normal, on vivra en dictature, et très honnêtement, ses collègues font honte au pays.

[Patchouli38]

Oui, mais dans ce contexte il s'agit bien d'une allusion raciste. S'il a porté le vêtement une seule fois, lors d'un mariage, cela sous-entend également qu'il se ballade en tenue civile classique dans la vie courante. Or, là, ses accusateurs ne retiennent que le port de la djellabah que l'homme n'a jamais porté lors de son travail. De ce fait, ces attaques n'ont pas lieu d'être.

Ils peuvent bien lui dire qu'ils n'ont pas envie de le voir en djellabah dans la caserne. Cela n'a rien de raciste.

Par contre et en parallèle, ils ont tenus d'autres propos, qui eux, l'étaient probablement.

Sauf que, dans le cas présent, la victime a subit le racisme de la part de ses supérieurs et l'histoire de la djellabah était également intégrée dans ce racisme. Il ne s'agit pas d'une simple information dictée par un supérieur à l'un de ses hommes, mais faisait parti de ces allusions racistes. La différence est là. C'est réduire cet homme à la djellabah et donc à ses origines. Ce n'était pas dit sur un ton de courtoisie, mais bien sur un ton haineux ou les "agresseurs" dit violemment envers leur victime.

[oups]

Bon j’voulais commenter mais vu que vous étiez sur place et moi non , j’vais donc m’abstenir .

[papibilou]

C'est exactement ce que j'ai écrit.

oui sauf que votre démonstration, s'appuie sur 10 lignes de "ce qu'il faudrait faire" et que ce que vous avez mis comporte 8 mots.

j'en conclus donc que ce qu'il s'est passé est peu important, qu'il est dans son droit, mais que surtout il ne devrait pas le faire en public (même si ça n'est pas interdit, entre nous soit dit) et encore moins au travail, ce dont on est sur qu'il n'a pas fait.

c'est quand même de la vraie polémique à la con, bien sur toujours alimentée par l'extrême droite....

à force de trouver ça normal, on vivra en dictature, et très honnêtement, ses collègues font honte au pays.

Effectivement il n'est nullement interdit de se vêtir d'une djellaba chez soi ni dans la rue et peut-être même dans la caserne.
Ce qui est excessif est la réaction des collègues et personne ne peut trouver ça normal.