Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

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Corvo
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Corvo »

Victor a écrit : 09 avril 2026 17:45
scorpion3917 a écrit : 09 avril 2026 16:50 Ce qui signifie pour faire simple qu'on ne pourra plus critiquer les actions du gouvernement israélien sous peine d'être accusé d'antisemitisme ?
Et être condamné à être brûlé en place publique après avoir été excommunié !
Moi je dis qu'il faut en finir une bonne fois pour toute (solution finale !) avec les anti Israël et les pro palestiniens ! :| :mdr3:
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Vous pourriez, croix de bois croix de fer si j'mens je vais en enfer, le jurer sur la bible ?... :twisted: :ange:
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

scorpion3917 a écrit : 09 avril 2026 17:10
On voit l'attitude passive et tout en retenue des commentateurs sur les plateaux tv.

En réalité des centaines de morts et pas que des terroristes dans cette affaire.
Effectivement.

Je viens de voir un "C dans l'Air" qui a à peine évoqué ce massacre au Liban, en plein coeur de Beyrouth. Sans qu'Israël n'ait averti la population de fuir avant les frappes. Plus de 250 morts et 1000 blessés hier en des frappes coordonnées de quelques minutes (avec utilisation de l'IA d'après ce que j'ai compris)

Ce sont des Libanais, donc tout le monde s'en fout. Ce seraient des Israéliens, alors là, les réactions seraient très différentes.

Et pour cause. Car, pas la peine de tourner autour du pot : il y a un tropisme pro Israël en France mais pas seulement en France : dans le monde occidental en général (et ne parlons même pas des Etats-Unis où aucun candidat à une élection présidentielle ne peut accéder au pouvoir sans soumission à l'AIPAC , lobby pro israélien qui joue un rôle très important dans les choix géo politiques américains au Proche -Orient)

En Europe, les raisons de ce soutien inconditionnel sont très simples à comprendre : par anijudaïsme chrétien, l'Europe a maltraité ses communautés juives -pas de manière constante mais récurrente quand même - durant deux millénaires et a voulu s'en débarrasser en faisant le nécessaire pour qu'elles puissent enfin se constituer un état refuge (manque de pot, dans une région qui lui était par principe hostile).

Et l'Europe chrétienne a toujours mauvaise conscience de ne pas avoir su ou voulu protéger ses Juifs. Jusqu'à la tragédie de la Shoah qui a précipité son appui à l'édification d'un état refuge pour les Juifs.

Voilà, les tenants et les aboutissants d'une histoire tragique pas si difficile à comprendre, au fond.

Quant au sionisme, on peut le comprendre dans la mesure où il est justement une des conséquences profondes de l'antijudaïsme européen millénaire : si l'Europe chrétienne n'avait pas maltraité ses Juifs comme elle l'a fait durant plusieurs siècles, on peut légitimement concevoir qu'un état refuge pour les Juifs n'aurait pas été autant nécessaire.

Pour les Juifs nostalgiques, un foyer de pèlerinage spirituel et religieux en Palestine aurait probablement suffi : c'était d'ailleurs une des hypothèses envisagées par une des composantes du sionisme qui ne souhaitait pas la création d'un état nation à l'européenne en Palestine.

Les choses se sont passées autrement et on ne peut que constater une chose : depuis sa création coloniale en terre hostile, Israël n'a cessé d'être en guerre contre l'un ou l'autre de ses voisins.

Mais en fait, en amont de tout ça, c'est l'Europe chrétienne - d'abord anti judaïque en période historique lointaine puis antisémite en période plus contemporaine- qui est très responsable de tout ce bordel.
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Victor
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Victor »

Once a écrit : 09 avril 2026 19:13 Les choses se sont passées autrement et on ne peut que constater une chose : depuis sa création coloniale en terre hostile, Israël n'a cessé d'être en guerre contre l'un ou l'autre de ses voisins.
Faut-il vous rappeler qui a attaqué Israël depuis sa création ?
Israël n'a malheureusement pas eu le choix dans son histoire que de se défendre.
Aujourd'hui Israël est en paix avec ses voisins. L'Egypte et la Jordanie. La Syrie est dans un tel état que des tensions peuvent subsister mais globalement il n'y a pas de conflit ouvert avec la Syrie.
Le problème restant ce sont les proxy de l'Iran, comme le hezbollah.
Est-ce que vous savez que les libanais n'en peuvent plus du hezbollah ?
Parce qu'évidemment Israël ne peut pas rester sans rien faire à chaque fois que le hezbollah tire des missiles sur les villes israéliennes.
Au lieu de vous en prendre à Israël (mais on a bien compris quel genre de personne vous êtes) vous devriez vous en prendre aux agresseurs c'est à dire au hezbollah et à ses commanditaires iraniens.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

Victor a écrit : 09 avril 2026 19:54
Once a écrit : 09 avril 2026 19:13 Les choses se sont passées autrement et on ne peut que constater une chose : depuis sa création coloniale en terre hostile, Israël n'a cessé d'être en guerre contre l'un ou l'autre de ses voisins.
Faut-il vous rappeler qui a attaqué Israël depuis sa création ?
Vous ne posez pas la bonne question : tout le monde savait depuis bien avant 47/48 que la création d'un "foyer pour les Juifs" dans cette région hostile allait poser pas mal de problèmes.

Donc il ne faut pas s'étonner qu'il y en ait eu et qu'il continue d'y en avoir. "Rien n'advient sans raison" nous rappelle le philosophe.
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

1) Histoire des Juifs en 8 mn :




2) Histoire du conflit israélo-palestinien en 9 mn


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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par vivarais »

Once a écrit : 11 avril 2026 11:33
Victor a écrit : 09 avril 2026 19:54
Faut-il vous rappeler qui a attaqué Israël depuis sa création ?
Vous ne posez pas la bonne question : tout le monde savait depuis bien avant 47/48 que la création d'un "foyer pour les Juifs" dans cette région hostile allait poser pas mal de problèmes.

Donc il ne faut pas s'étonner qu'il y en ait eu et qu'il continue d'y en avoir. "Rien n'advient sans raison" nous rappelle le philosophe.
La Palestine était devenue une région sans appartenance politique depuis la chute de l'empire ottoman
Il était donc logique d'y installer une population devenue apatride et qui avait été spoliée dans tous les pays d'Europe sans exception
Quoi de plus naturel pour les vainqueurs du nazisme que d'installer cette population qui n'avait plus d'identité nationale dans la région qui était son berceau d'origine
Si vous aviez vécu à cette époque auriez vous eu une autre option
Encore aujourd'hui les juifs européens et encore moins russes n'ont retrouvé intégralement malgré des recours en justice tous les biens dont ils ont été spoliés
Chaque peuple a le droit de vivre dans le pays de ses origines
Il y a eu un royaume d'Israël jusqu'en l'an 70
Y a t il eu un jour royaume palestinien et une archéologie qui le prouve ?
Les problèmes existent lorsque l'on refuse d'admettre la raison et qu'on la nie
Parmi la population israélienne il y a des citoyens d'origine juive , chrétienne , musulmane et autres ethnies minoritaires
Ce qui prouve que lorsque la raison domine , tout le monde peut vivre en paix
Cela serait possible en france sans des fouteurs de merde qui incitent aux divisions communautaires de la communauté française
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

vivarais a écrit : 12 avril 2026 09:57
Once a écrit : 11 avril 2026 11:33

Vous ne posez pas la bonne question : tout le monde savait depuis bien avant 47/48 que la création d'un "foyer pour les Juifs" dans cette région hostile allait poser pas mal de problèmes.

Donc il ne faut pas s'étonner qu'il y en ait eu et qu'il continue d'y en avoir. "Rien n'advient sans raison" nous rappelle le philosophe.
La Palestine était devenue une région sans appartenance politique depuis la chute de l'empire ottoman
90 % de la population était arabe au moment de la déclaration Balfour et y vivait depuis des décennies.
Il était donc logique d'y installer une population devenue apatride et qui avait été spoliée dans tous les pays d'Europe sans exception
Au nom de quelle logique ? Une logique européenne coloniale ? Et les juifs d'Europe étaient-ils "'apatrides" ? Non. Ils avaient des nationalités. Le problème n'était pas là.

Image

Le problème était que si l'Europe avait su traiter correctement ses Juifs durant 2 millénaires, il n'aurait pas été nécessaire d'aller leur trouver une terre de refuge. Surtout en territoire hostile. Surtout dans une terre peuplée essentiellement d'Arabes qui, dès les années 20, avaient manifesté leur refus d'accueillir des vagues successives d'immigrés juifs. En fait, l'Europe s'est débarrassée honteusement du peuple juif en allant créer un problème ailleurs, dans un contexte colonial et alors que des processus de décolonisations des grands empires européens avaient commencé (indépendance de l'Inde ern 47 etc...)


Ce qui rend les annexions et les comportements coloniaux d'Israël à Gaza et en Cisjordanie complètement anachroniques et insupportables aux yeux de nombreux européens : ils rappellent les images insoutenables de la guerre d'Algérie, par exemple.

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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par papibilou »

Vous êtes sûr que le sujet c'est ce projet de loi ?
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

papibilou a écrit : 12 avril 2026 18:00 Vous êtes sûr que le sujet c'est ce projet de loi ?
Si. Parce que ce projet de loi aboutira à ce que, seul un certain narratif israélien colonialiste, raciste et suprémaciste l'emporte sur tout regard historique critique de l'histoire de ce pays. Regard critique qui serait très vite qualifié "d'antisémite", selon le mantra bien connu.

Or, nous sommes en France ici, un pays indépendant qui défend la liberté d'expression, un pays qui, en plus a reconnu officiellement l'état de Palestine et ce n'est ni Netanyahou ( que l'on voit tous les soirs à la télé plus fréquemment que Macron) ni le porte parole de Tsahal ( qu'on voyait aussi tous les soirs au moment de la guerre à Gaza) ni le Mossad qui dirigent ce pays.

Stop aux ingérences étrangères en France, qu'elles proviennent de Moscou, de Washington ou de Tel Aviv.

Stop aussi à leurs relais et leurs porte voix nombreux dans les médias mainstream et les réseaux sociaux.
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

A propos d'antisémitisme, un reportage pédagogique sur l'histoire de cette tragédie :

"Comment l'antisémitisme a-t-il commencé ? Les origines oubliées – Documentaire Histoire - AT"



Et un grand merci à Arte !
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par papibilou »

Once a écrit : 12 avril 2026 19:28
papibilou a écrit : 12 avril 2026 18:00 Vous êtes sûr que le sujet c'est ce projet de loi ?
Si. Parce que ce projet de loi aboutira à ce que, seul un certain narratif israélien colonialiste, raciste et suprémaciste l'emporte sur tout regard historique critique de l'histoire de ce pays. Regard critique qui serait très vite qualifié "d'antisémite", selon le mantra bien connu.

Or, nous sommes en France ici, un pays indépendant qui défend la liberté d'expression, un pays qui, en plus a reconnu officiellement l'état de Palestine et ce n'est ni Netanyahou ( que l'on voit tous les soirs à la télé plus fréquemment que Macron) ni le porte parole de Tsahal ( qu'on voyait aussi tous les soirs au moment de la guerre à Gaza) ni le Mossad qui dirigent ce pays.

Stop aux ingérences étrangères en France, qu'elles proviennent de Moscou, de Washington ou de Tel Aviv.

Stop aussi à leurs relais et leurs porte voix nombreux dans les médias mainstream et les réseaux sociaux.
Ben non. Cette loi n'empêchera nullement de critiquer le gouvernement de Tel Aviv.
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par latresne »

Corvo a écrit : 06 avril 2026 05:44
latresne a écrit : 06 avril 2026 01:39 Cette femme est d'un remarquable courage.Elle doit être assaillie de menaces d' antisémites gauchistes.
Critiquer la politique menée par Netanyahou ferait de celui qui la critique automatiquement un antisémite ?...
"Grâce" à vous je viens de découvrir que j'étais antisémite. :cry:

Vous pensez que tous les signataires de cette pétition sont antisémites ?
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-5158

Pour répondre à votre dernière phrase.Oui ,une bonne partie.Ce n'est que l' opinion d'un gamin qui a vu l'arrivée de l'antisémitisme le + élevé des années de guerre.Et qui aprés avoir disparu en partie ,a repris sérieusement du poil de la "bête immonde" depuis qqs années,notamment à gauche.
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

papibilou a écrit : 12 avril 2026 20:39
Once a écrit : 12 avril 2026 19:28

Si. Parce que ce projet de loi aboutira à ce que, seul un certain narratif israélien colonialiste, raciste et suprémaciste l'emporte sur tout regard historique critique de l'histoire de ce pays. Regard critique qui serait très vite qualifié "d'antisémite", selon le mantra bien connu.

Or, nous sommes en France ici, un pays indépendant qui défend la liberté d'expression, un pays qui, en plus a reconnu officiellement l'état de Palestine et ce n'est ni Netanyahou ( que l'on voit tous les soirs à la télé plus fréquemment que Macron) ni le porte parole de Tsahal ( qu'on voyait aussi tous les soirs au moment de la guerre à Gaza) ni le Mossad qui dirigent ce pays.

Stop aux ingérences étrangères en France, qu'elles proviennent de Moscou, de Washington ou de Tel Aviv.

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Ben non. Cette loi n'empêchera nullement de critiquer le gouvernement de Tel Aviv.
Ce n'est qu'un premier pas. Il ne vous aura pas échappé que , DÉJÀ, la moindre critique de ce régime au pouvoir à Tel Aviv éveille aussitôt la suspicion d'antisémitisme. Cette loi stupide ne va faire que la renforcer.

Mais c'est une ficelle aussi vieille que l'état d'Israël depuis 48 que certains pratiquent en Israël même, contre les antisionistes israéliens eux mêmes.

Itzak Rabin en avait été la victime lui même avant d'être assassiné par un extrémiste de droite : on lui avait mis cette cible dans le dos.

Ceci dit, s'il y a bien une montée de l'antisémitisme en Europe de nos jours, elle ne naît pas de rien et il est grand temps de voir ce qui l'alimente en grande partie : la politique de Netanyahou à Gaza et en Cisjordanie.
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 13 avril 2026 08:00Ceci dit, s'il y a bien une montée de l'antisémitisme en Europe de nos jours, elle ne naît pas de rien et il est grand temps de voir ce qui l'alimente en grande partie : la politique de Netanyahou à Gaza et en Cisjordanie.
Reste que l'antisémitisme doit rester de l'entière responsabilité des antisémites (et pas de Netanyahou).
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Loi Yadan : plus de 100 000 signatures contre une proposition de loi clivante sur l’antisémitisme

Message par Once »

Yaroslav a écrit : 13 avril 2026 08:02
Once a écrit : 13 avril 2026 08:00Ceci dit, s'il y a bien une montée de l'antisémitisme en Europe de nos jours, elle ne naît pas de rien et il est grand temps de voir ce qui l'alimente en grande partie : la politique de Netanyahou à Gaza et en Cisjordanie.
Reste que l'antisémitisme doit rester de l'entière responsabilité des antisémites (et pas de Netanyahou).
Les racines et les causes du problème ne sont pas là. Mais dans l'amalgame qui peut être fait entre antisionisme et antisémitisme.
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