La moitié des Français pensent qu’il n’est pas possible de réduire la dette sans baisser les pensions de retraite

[lepicard]

bonsoir
la solution : plus de retraites au dessus de 2000 (=> revoir les cotiz des complémentaires) ; pour du + , à chacun de prévoir

[Mesoke]

Bizarrement quand on fait un sondage pour interroger des français qui ne comprennent pas les finances publiques, encore moins la dette publique, son financement, son roulement, à propos d'un sujet auquel les médias apportent depuis des années une solution magique toute faite, bah la majorité des français dit la même chose que les médias.

La seule chose à retenir de ce sondage c'est que la propagande médiatique ça fonctionne bien.

[mic43121]

Le titre ...
Pensez vous que la moitié des Français pensent a réduire les retraites des politiques ..`
De ceux qui ont foutu la France dans la merde ?
Et non pas de ceux qui ont trimé ..
Pas ceux qui ont de la gueule ..qui défendent leurs privilèges.. et qui nous débitent leurs conneries à la télé ..
Priver les autres pendant qu'EUX PROFITENT ..

Merde c'est ma mémoire de communiste qui ressort ...

[Once]

Je ne sais pas si je suis néoliberal, mais je crois qu'il y a un conflit générationnel évident.

C'est justement ce qu'il faut éviter : trouver des boucs émissaires en pensant que ce serait la solution. Il existe d'autres solutions structurellement plus efficaces que de monter les jeunes contre leurs aînés. D'autant plus que la solidarité peut (et doit) fonctionner dans les deux sens.

[Once]

La seule chose à retenir de ce sondage c'est que la propagande médiatique ça fonctionne bien.

Tout à fait. Et c'est un gros, un très gros problème. Surtout quand l'objectif est de diviser pour mieux régner.

[lepicard]

Le titre ...
Pensez vous que la moitié des Français pensent a réduire les retraites des politiques ..`
De ceux qui ont foutu la France dans la merde ?
Et non pas de ceux qui ont trimé ..
Pas ceux qui ont de la gueule ..qui défendent leurs privilèges.. et qui nous débitent leurs conneries à la télé ..
Priver les autres pendant qu'EUX PROFITENT ..

Merde c'est ma mémoire de communiste qui ressort ...

la retraite des politiques , c'est un crachat dans la mer ..... limite une mauvaise excuse ; comme les VE pour les riches alors qu'il se vend toujours de thermiques aussi chers
la solution des retraites : c'est le plafonnement

[sofasurfer]

parmi les recommandations du COR, il y a bien la diminution des pensions de retraite dans els 5 axes proposés.

Il est tout a fait possible de diminuer le montant des pensions à partir d'un certain niveau et que ce soit progressif par tranches. Le niveau de pension n'est pas un du et doit faire partie des éléments à moduler selon l'enveloppe globale disponible...

[papibilou]

parmi les recommandations du COR, il y a bien la diminution des pensions de retraite dans els 5 axes proposés.

Il est tout a fait possible de diminuer le montant des pensions à partir d'un certain niveau et que ce soit progressif par tranches. Le niveau de pension n'est pas un du et doit faire partie des éléments à moduler selon l'enveloppe globale disponible...

Absolument d'accord avec cette diminution progressive. Et commençons par ne plus augmenter selon l'inflation comme on le fait tous les ans. C'est beaucoup moins mal ressenti de ne pas augmenter que de diminuer.

[le chimple]

Voici un sondage intéressant. On dirait que cette idée selon laquelle les retraités doivent être mis à contribution pour redresser les finances publiques, qui jadis était un tabou, fait gentiment son chemin dans l'opinion publique.

La moitié des français actifs ne pensent même pas qu'un jour...peut être bientôt ils deviendront retraités .......et alors ils s'en mordront les doigts ......et manifesteront dans les rues.

Je reformule ma façon de voir ..
Que ceux qui osent dire qu'il n'est pas possible de réduire la dette sans baisser les pensions aillent s'adresser aux baltringues de gauche Mitterrand , Aubry , et toute leur smala qui ont mis tous les français de 60 à 65 ans à la retraite !
Sans avoir réellement le premier sous à long terme pour financer !
Par contre , tous les politicards de gauche qui dépassent l'âge canonique de 60 ans ...à la retraite !
Seuls les comptes des pensions de retraite des fonctionnaires sont dans le rouge ..
https://www.ouest-france.fr/economie/re ... e39da75904
Peut être faudrait il travailler là dessus !
Ensuite revoir le droit à l'ASPA pour les étrangers : actuellement 10 ans d'activité en France !
https://www.mes-allocs.fr/guides/aspa/aspa-etrangers/
En fait , revoir toutes les allocations en tout genre !
Et pendant que d'autres pays sont en guerre , nos baltringues de syndicats et leurs copains politicards de gauche bataillent au point de destituer le gouvernement , refusant que les français puissent librement bosser le 1 mai !
On marche sur la tête !

[Cépajuste]

parmi les recommandations du COR, il y a bien la diminution des pensions de retraite dans els 5 axes proposés.

Il est tout a fait possible de diminuer le montant des pensions à partir d'un certain niveau et que ce soit progressif par tranches. Le niveau de pension n'est pas un du et doit faire partie des éléments à moduler selon l'enveloppe globale disponible...

Absolument d'accord avec cette diminution progressive. Et commençons par ne plus augmenter selon l'inflation comme on le fait tous les ans. C'est beaucoup moins mal ressenti de ne pas augmenter que de diminuer.

Le COR ne fait jamais de "recommandations". C’est un point qu'il rappelle systématiquement dans ses rapport. Il analyse la situation financière du système, il produit des projections et évalue les impacts des différents leviers possibles. La désindexation ou la sous-indexation est un levier parmi d'autres, pas forcément le meilleur car il est récessif, c'est ce que dit la DG du Trésor :

La baisse des pensions (par une absence de revalorisation annuelle des retraites) ne convient pas non plus au Trésor. Réduire de 6 milliards d’euros les pensions de vieillesse ferait baisser le niveau de vie des retraités et, là aussi, la consommation. Les pertes d’emploi s’élèveraient à environ 10 000 postes.
https://www.toutsurmesfinances.com/actu ... opilot.com

[jeandu53]

La moitié des français actifs ne pensent même pas qu'un jour...peut être bientôt ils deviendront retraités .......et alors ils s'en mordront les doigts ......et manifesteront dans les rues.

Je reformule ma façon de voir ..
Que ceux qui osent dire qu'il n'est pas possible de réduire la dette sans baisser les pensions aillent s'adresser aux baltringues de gauche Mitterrand , Aubry , et toute leur smala qui ont mis tous les français de 60 à 65 ans à la retraite !
Sans avoir réellement le premier sous à long terme pour financer !
Par contre , tous les politicards de gauche qui dépassent l'âge canonique de 60 ans ...à la retraite !
Seuls les comptes des pensions de retraite des fonctionnaires sont dans le rouge ..
https://www.ouest-france.fr/economie/re ... e39da75904
Peut être faudrait il travailler là dessus !
Ensuite revoir le droit à l'ASPA pour les étrangers : actuellement 10 ans d'activité en France !
https://www.mes-allocs.fr/guides/aspa/aspa-etrangers/
En fait , revoir toutes les allocations en tout genre !
Et pendant que d'autres pays sont en guerre , nos baltringues de syndicats et leurs copains politicards de gauche bataillent au point de destituer le gouvernement , refusant que les français puissent librement bosser le 1 mai !
On marche sur la tête !

Mais vous êtes à côté de la plaque !

Oui, la retraite à 60 ans était une erreur, mais on ne va pas refaire l'histoire. Nous sommes en 2026, la question qui se pose est de savoir ce qu'on fait aujourd'hui.

Votre fixette sur les étrangers n'est pas sérieuse. Oui, on peut se demander s'il est vraiment opportun que l'ASPA soit versée à des étrangers, mais quel est l'enjeu financier ?

Et non, il n'y a pas que les retraites des fonctionnaires qui sont dans le rouge, celles du privé ne valent pas mieux. Il faut avoir en tête que seuls 80% du montant global des pensions sont financés par des cotisations sociales ou impôts. Les 20 % restants (soit environ 60/70 milliards, selon les années) sont comblés par des subventions d'équilibre versées par l’État. Autant d'argent en moins pour les services publics ou certains investissements.

[latresne]

Quelle mémoire ,d'oublier que les vieux retraités usés,qui travaillaient 42/44 heures par semaine, n'aient pas droit à une retraite raisonnable ,par rapport aux glandeurs des35 hs.

[Kelenner]

Les 39 heures datent de 1981 et les 40 heures de 1936. Aucun retraité actuellement en vie n'a connu de semaine de travail plus longue, il va falloir arrêter de mentir. La durée de cotisation a longtemps été de 37,5 années avec un âge de départ à 60 ans, aujourd'hui c'est 43 ans et 63 ans respectivement.

[Once]

parmi les recommandations du COR, il y a bien la diminution des pensions de retraite dans els 5 axes proposés.

Il est tout a fait possible de diminuer le montant des pensions à partir d'un certain niveau et que ce soit progressif par tranches. Le niveau de pension n'est pas un du et doit faire partie des éléments à moduler selon l'enveloppe globale disponible...

Absolument d'accord avec cette diminution progressive. Et commençons par ne plus augmenter selon l'inflation comme on le fait tous les ans. C'est beaucoup moins mal ressenti de ne pas augmenter que de diminuer.

Absolument pas d'accord. Ce ne sera pas là bonne solution en fonction de l'étendue et des variables d'ajustements possibles de la dette publique.

[le chimple]

Je reformule ma façon de voir ..
Que ceux qui osent dire qu'il n'est pas possible de réduire la dette sans baisser les pensions aillent s'adresser aux baltringues de gauche Mitterrand , Aubry , et toute leur smala qui ont mis tous les français de 60 à 65 ans à la retraite !
Sans avoir réellement le premier sous à long terme pour financer !
Par contre , tous les politicards de gauche qui dépassent l'âge canonique de 60 ans ...à la retraite !
Seuls les comptes des pensions de retraite des fonctionnaires sont dans le rouge ..
https://www.ouest-france.fr/economie/re ... e39da75904
Peut être faudrait il travailler là dessus !
Ensuite revoir le droit à l'ASPA pour les étrangers : actuellement 10 ans d'activité en France !
https://www.mes-allocs.fr/guides/aspa/aspa-etrangers/
En fait , revoir toutes les allocations en tout genre !
Et pendant que d'autres pays sont en guerre , nos baltringues de syndicats et leurs copains politicards de gauche bataillent au point de destituer le gouvernement , refusant que les français puissent librement bosser le 1 mai !
On marche sur la tête !

Mais vous êtes à côté de la plaque !

Oui, la retraite à 60 ans était une erreur, mais on ne va pas refaire l'histoire. Nous sommes en 2026, la question qui se pose est de savoir ce qu'on fait aujourd'hui.

Votre fixette sur les étrangers n'est pas sérieuse. Oui, on peut se demander s'il est vraiment opportun que l'ASPA soit versée à des étrangers, mais quel est l'enjeu financier ?

Et non, il n'y a pas que les retraites des fonctionnaires qui sont dans le rouge, celles du privé ne valent pas mieux. Il faut avoir en tête que seuls 80% du montant global des pensions sont financés par des cotisations sociales ou impôts. Les 20 % restants (soit environ 60/70 milliards, selon les années) sont comblés par des subventions d'équilibre versées par l’État. Autant d'argent en moins pour les services publics ou certains investissements.

Enfin , la retraite pour tous a été une erreur !
Pas pour les travaux pénibles !
Une erreur que la gauche et ses bras armées que sont les syndicats politisés ont toujours refusé de revoir et ne sont pas près à lâcher le morceau , même le RN !!!!
""Et non, il n'y a pas que les retraites des fonctionnaires qui sont dans le rouge, celles du privé ne valent pas mieux.""
Non monsieur , renseignez vous :
""La bonne élève du système !
“Les autres régimes de base et les régimes complémentaires pris dans leur ensemble seraient légèrement excédentaires,” selon le rapport.
Parmi ceux-là, la caisse complémentaire des salariés du privé tire son épingle du jeu fin 2030 du fait de la bonne tenue de ses comptes financiers. Ce régime obligatoire qui s’appelle l’Agirc-Arrco dégagerait un excédent de 2,6 milliards d’euros en 2030. ""
https://www.bfmtv.com/economie/dans-le- ... 70033.html
Ensuite , je ne fais pas une fixette contre les étrangers comme certains !
J'en veux à la gauche dans sont ensemble qui leur a fait des ponts d'or à tous les niveaux !
Maintenant pour le versement de l'ASPA pour les étrangers :
Faites le calcul :
1050 euros par mois . pour 500 milles étrangers (en 2022 ).
Quel est l'enjeu financier ??
Une paille ??
A ceci rajouter l'AME !
Sommes nous encore assez riches pour continuer cette gabegie ??
Avec les intérêts de la dette dépassant allègrement celui de l'armée ??