Sur les thérapies de conversion, le RN tente de justifier son abstention au Parlement européen

[Patchouli38]

"Le parti lepéniste assume de refuser que l’Union européenne interdise les thérapies de conversion.

Quand le train des droits des personnes homosexuelles progresse en Europe, le Rassemblement national préfère (encore) rester à quai. Ce mercredi 29 avril, le Parlement européen a voté en faveur d’une résolution appelant la Commission européenne à prononcer une interdiction des thérapies de conversion à l’échelle de l’UE.

Un texte présenté comme une victoire à gauche, dans un contexte où les États-Unis de Donald Trump reculent sur le sujet et qu’une pétition réunissant plus d’un million d’Européens oblige la Commission à se positionner sous peu.

« C’est désormais la Commission qui doit se prononcer le 17 mai, journée mondiale contre les LGBTphobies. À cette occasion symbolique, nous appelons à un signal fort », s’est félicité le Parti socialiste dans un communiqué publié dans la foulée. Or, comme souvent en pareilles circonstances, le RN préfère ne pas appuyer le projet, en choisissant l’abstention.

« Parti homophobe »

« Quand Jordan Bardella a l’opportunité d’interdire les thérapies de conversion contre les personnes LGBT + en Europe, il préfère s’abstenir. Le Rassemblement national est un parti homophobe », a dénoncé dans un tweet l’eurodéputée insoumise Manon Aubry. « Pour rappel : les “thérapies de conversion” sont considérées par l’ONU comme s’apparentant à des actes de torture », a renchéri la députée LFI Clémence Guetté, rappelant que « 25 % des personnes LGBTI + en Europe ont déjà été confrontées à une forme de pratique de conversion ».

Sur les réseaux sociaux, plusieurs internautes ont interpellé le député RN Jean-Philippe Tanguy, homosexuel revendiqué au sein du parti lepéniste. Dans une vidéo publiée sur son compte X, l’élu de la Somme assure que « le Rassemblement national est totalement contre les thérapies de conversion ». L’intéressé en veut pour preuve les précédents votes du parti lepéniste sur le sujet (bien que certains élus RN, à l’image de la députée des Bouches-du-Rhône Joëlle Ménin, aient dans le passé voté contre l’interdiction de ces méthodes).

Pour justifier l’abstention de Jordan Bardella et ses troupes, Jean-Philippe Tanguy a brandi le joker que dégaine systématiquement le RN lorsqu’il s’agit d’avancées sociétales : la carte de la souveraineté nationale. « On est contre le fait que l’Union européenne décide à la place des États, des démocraties nationales, des peuples sur les questions de société », a-t-il avancé. Et effectivement, le parti d’extrême droite (qui siège par ailleurs dans un groupe comptant des eurodéputés issus de partis hostiles à l’interdiction des thérapies de conversion, comme Vox) utilise tout le temps cet argument bien commode pour esquiver ces sujets clivants pouvant fâcher leurs alliés nationalistes et conservateurs.

En avril 2024, le RN s’est abstenu sur le vote pour l’inclusion du droit à l’avortement (IVG) dans la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne. Même position l’année précédente sur la ratification de la Convention d’Istanbul (un texte contraignant visant à prévenir et lutter contre les violences faites aux femmes) ou la directive européenne sur la transparence salariale (visant à garantir l’égalité de rémunération entre les femmes et les hommes). En novembre 2021, le RN avait carrément voté contre une résolution condamnant la restriction quasi totale de l’accès à l’avortement en Pologne ou une autre prévoyant la mise en place de formations obligatoires contre le harcèlement sexuel au sein des institutions de l’UE."

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 63243.html

[jeandu53]

Le RN ne saurait être qualifié de parti homophobe, vu le nombre d'homosexuels notoires figurant parmi ses principaux dirigeants (Tanguy, Chenu, Briois...). On pourrait même considérer que le RN est, à ce jour, assez bien pénétré par le lobby gay.

On peut donc considérer :
- que les thérapies de conversion sont effectivement des actes de tortures devant être condamnés,
- mais qu'il s'agit là de questions de société relevant des prérogatives étatiques et non européennes,
- que, de façon plus générales, l'UE ferait mieux de s'atteler à bâtir une vraie souveraineté européenne (nucléaire, militaire, numérique, industrielle) au lieu de perdre son temps sur des questions de société certes importantes mais relevant de la souveraineté de chaque pays.

[Patchouli38]

Le RN ne saurait être qualifié de parti homophobe, vu le nombre d'homosexuels notoires figurant parmi ses principaux dirigeants (Tanguy, Chenu, Briois...). On pourrait même considérer que le RN est, à ce jour, assez bien pénétré par le lobby gay.

On peut donc considérer :
- que les thérapies de conversion sont effectivement des actes de tortures devant être condamnés,
- mais qu'il s'agit là de questions de société relevant des prérogatives étatiques et non européennes,
- que, de façon plus générales, l'UE ferait mieux de s'atteler à bâtir une vraie souveraineté européenne (nucléaire, militaire, numérique, industrielle) au lieu de perdre son temps sur des questions de société certes importantes mais relevant de la souveraineté de chaque pays.

Il est vrai que le RN a, en son sein, des élus homosexuels. Mais cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'est pas homophobe.
Du moment que les élus cités plus haut sont dans la ligne du parti, il sont jugés acceptables, mais pour les autres...

Le RN a toujours voté contre, par principe, parce que cela vient de l'Union européenne, même si les français tireraient bénéfice de ses lois.

Il est important, même nécessaire, que l'Union européenne protège les personnes LGBT surtout quand, même en Europe, les personnes homosexuelles sont dénigrées. V. Orban est le parfait exemple d'ex-dirigeant européen ouvertement homophobe.

Non, on ne peut accepter que des personnes LGBT subissent une homophobie mortifère au sein même d'une même Nation, qu'est l'Europe. On n'est pas dans le chacun pour soi ou l'on fermerait les yeux sur ce que fait le voisin.
L'Europe est une nation progressiste et doit continuer à l'être en protégeant et défendant les minorités, c'est un devoir.

[jeandu53]

Il y a déjà eu une loi similaire en France. Et figurez-vous que cette loi a été adoptée à l'unanimité :

La loi interdisant les thérapies de conversion adoptée à l’unanimité

L'unanimité, ça veut dire que les députés RN présents ont voté pour...

Donc le RN n'est pas homophobe.

Il y a simplement l'idée, que je partage, que ce sujet n'est pas du domaine de l'UE, et que l'UE ferait mieux de s'occuper de la souveraineté industrielle, militaire, numérique ou stratégique du continent, au lieu de bavasser sur des sujets relevant de la compétence étatique.

Quant à Orban, il n'est plus PM, et de toute façon, même s'il l'avait encore été, il aurait fait ce qu'il veut, comme il l'a toujours fait, sans que l'UE ne sanctionne jamais son pays.

[Patchouli38]

Il y a déjà eu une loi similaire en France. Et figurez-vous que cette loi a été adoptée à l'unanimité :

La loi interdisant les thérapies de conversion adoptée à l’unanimité

L'unanimité, ça veut dire que les députés RN présents ont voté pour...

Donc le RN n'est pas homophobe.

Il y a simplement l'idée, que je partage, que ce sujet n'est pas du domaine de l'UE, et que l'UE ferait mieux de s'occuper de la souveraineté industrielle, militaire, numérique ou stratégique du continent, au lieu de bavasser sur des sujets relevant de la compétence étatique.

Quant à Orban, il n'est plus PM, et de toute façon, même s'il l'avait encore été, il aurait fait ce qu'il veut, comme il l'a toujours fait, sans que l'UE ne sanctionne jamais son pays.

Oui, en France seulement. Mais là, en Europe, les pays qui la compose seront dans l'obligation de respecter cette loi si elle venait à être votée et appliquée. Voilà la différence.

[jeandu53]

Les autres pays européens font ce qu'ils veulent.

Excusez-moi, mais je pense qu'il y a d'autres priorités en Europe que de perdre son temps sur des sujets comme ça.

[Mesoke]

"Perdre son temps sur des sujets comme ça" ? Tu comprends qu'on parle de torturer de êtres humains sur la base des opinions barbares de gens qui ont écrit des livres saints il y a 2000 ans ? Ce sujet est putain d'important, bien sûr que c'est à l'UE d'imposer aux états membres de cesser ces pratiques totalement inefficaces et ayant des répercussions très graves pour les victimes.

[jeandu53]

Et ça concerne combien de personnes en France ? On a trouvé, je crois, une association, qui ressemble à une secte, et qui donc aurait pu être poursuivie sur d'autres fondements juridiques (séquestration, harcèlement...).

Je ne dis pas que je cautionne, je dis juste que ces sujets-là sont du domaine de la responsabilité de chaque État, et que j'attends autre chose de la part de l'UE.

Je vais répéter ce que j'ai déjà dit au sujet de l'UE... J'ai commencé à m'intéresser à la politique au début des années 90, au moment du référendum sur le Traité de Maastricht. La France, nous disait-on à ce moment-là, est trop petite, trop faible, pour lutter contre des concurrents tels que la Russie, la Chine, les USA. Elle doit donc s'unir aux autres pays européens. Car ensemble, nous serons plus forts, promettaient les zélotes de la cause européenne. Parce que l'UE sera l'addition de nos forces. Or l'actualité de ces dernières années nous montre qu'au contraire, l'UE reste dépendante de ces pays-là :
- sous la dépendance militaire des USA,
- sous la dépendance industrielle de la Chine,
- sous la dépendance numérique des USA,
- sous la dépendance énergétique de la Russie, de l'Algérie ou des pays du Golfe.

J'ai donc plutôt l'impression que l'UE n'est pas l'addition de nos forces, mais l'addition de nos faiblesses.

Par contre, pour édicter des normes en pagaille, ou pour disserter des sujets philosophiques qui concernent deux péquins, l'UE est très forte... Mais moi, ce n'est pas ça que j'attends d'elle.

[Yaroslav]

Le RN ne saurait être qualifié de parti homophobe, vu le nombre d'homosexuels notoires figurant parmi ses principaux dirigeants (Tanguy, Chenu, Briois...). On pourrait même considérer que le RN est, à ce jour, assez bien pénétré par le lobby gay.

On peut donc considérer :
- que les thérapies de conversion sont effectivement des actes de tortures devant être condamnés,
- mais qu'il s'agit là de questions de société relevant des prérogatives étatiques et non européennes,
- que, de façon plus générales, l'UE ferait mieux de s'atteler à bâtir une vraie souveraineté européenne (nucléaire, militaire, numérique, industrielle) au lieu de perdre son temps sur des questions de société certes importantes mais relevant de la souveraineté de chaque pays.

De par tes propos, je pense qu'on peut raisonnablement en déduire que tu es toi-même homophobe, étant donné que tu interprètes la simple présence d'homosexuels dans un parti comme son noyautage "par le lobby gay".

Par ailleurs, j'ai déjà expliqué ailleurs que le fondement de l'UE repose sur des valeurs.
Autoriser dans des états de l'UE ce qui s'apparente à des actes de torture, ce n'est pas respecter la souveraineté des états membres, c'est détruire les fondamentaux communs de ce qu'est l'Europe démocratique (même si toi, tu considères qu'ils n'existent pas et que tu en as donc rien à carrer).

[Mesoke]

Et ça concerne combien de personnes en France ? On a trouvé, je crois, une association, qui ressemble à une secte, et qui donc aurait pu être poursuivie sur d'autres fondements juridiques (séquestration, harcèlement...).

Je ne dis pas que je cautionne, je dis juste que ces sujets-là sont du domaine de la responsabilité de chaque État, et que j'attends autre chose de la part de l'UE.

Je vais répéter ce que j'ai déjà dit au sujet de l'UE... J'ai commencé à m'intéresser à la politique au début des années 90, au moment du référendum sur le Traité de Maastricht. La France, nous disait-on à ce moment-là, est trop petite, trop faible, pour lutter contre des concurrents tels que la Russie, la Chine, les USA. Elle doit donc s'unir aux autres pays européens. Car ensemble, nous serons plus forts, promettaient les zélotes de la cause européenne. Parce que l'UE sera l'addition de nos forces. Or l'actualité de ces dernières années nous montre qu'au contraire, l'UE reste dépendante de ces pays-là :
- sous la dépendance militaire des USA,
- sous la dépendance industrielle de la Chine,
- sous la dépendance numérique des USA,
- sous la dépendance énergétique de la Russie, de l'Algérie ou des pays du Golfe.

J'ai donc plutôt l'impression que l'UE n'est pas l'addition de nos forces, mais l'addition de nos faiblesses.

Par contre, pour édicter des normes en pagaille, ou pour disserter des sujets philosophiques qui concernent deux péquins, l'UE est très forte... Mais moi, ce n'est pas ça que j'attends d'elle.

Mais on s'en fout du nombre de personnes concernées en France non ? On parle d'un vote au parlement européen non ? C'est une mesure qui s'applique aux pays européens, en France on a déjà interdit ces pratiques barbares. C'est JUSTEMENT un vote pour promouvoir à l'échelle européenne une mesure déjà appliquée en France, donc pour promouvoir un peu le modèle français en terme de droits humains.

Tout ce que tu décris dans le cadre de la mondialisation découle justement du traité libéral de Maastricht. Tu es un libéral, je te le rappelle, et tu votes depuis toujours ou presque pour des libéraux. Donc arrête de critiquer les méfaits du libéralisme mondialiste, ou arrête de voter pour des droitistes qui en font le fer de lance de leur politique. Surtout que cette dépendance européenne dans plein de secteurs s'est accompagné d'un développement économique et social énorme qui fait que l'UE est l'endroit du monde avec le plus haut niveau de vie et le meilleur cadre de vie tout en restant plutôt honnête.

Quant aux sempiternelles reproches de "non mais moi j'attends autre chose de l'UE que légiférer sur [insérer ici n'importe quelle proposition de loi qu'on trouve inintéressante]" ça ne flatte pas ton intelligence. Tu veux mieux que propagateur de ce biais débile du "je sors une proposition de loi que je juge inintéressante pour critiquer l'UE alors que je sais très bien que l'UE bosse sur des tonnes de sujets chaque jour", et pas uniquement sur le fait de vouloir interdire la torture d'êtres humains pour des causes homophobes.

[gare au gorille]

Il y a déjà eu une loi similaire en France. Et figurez-vous que cette loi a été adoptée à l'unanimité :

La loi interdisant les thérapies de conversion adoptée à l’unanimité

L'unanimité, ça veut dire que les députés RN présents ont voté pour...

Donc le RN n'est pas homophobe.

Il y a simplement l'idée, que je partage, que ce sujet n'est pas du domaine de l'UE, et que l'UE ferait mieux de s'occuper de la souveraineté industrielle, militaire, numérique ou stratégique du continent, au lieu de bavasser sur des sujets relevant de la compétence étatique.

Quant à Orban, il n'est plus PM, et de toute façon, même s'il l'avait encore été, il aurait fait ce qu'il veut, comme il l'a toujours fait, sans que l'UE ne sanctionne jamais son pays.

Le RN a voté à l'unanimité pour l'interdiction de ces thérapies de conversion pour la France .
Mais Il faudra un jour que nos amis anti RN se mettent dans la tête que le RN est un parti souverainiste et non fédéraliste. L'U.E. est composée de démocraties et dans chaque pays les citoyens ont le droit de vote. Il appartient à chaque peuple de déterminer ses représentants qui voteront les lois propres à chaque pays. Si vous penchez pour l'abandon de la souveraineté de la France et l'obéissance à un pouvoir extérieur il faut bien sur ne pas voter pour le RN.

[Patchouli38]

Il y a déjà eu une loi similaire en France. Et figurez-vous que cette loi a été adoptée à l'unanimité :

La loi interdisant les thérapies de conversion adoptée à l’unanimité

L'unanimité, ça veut dire que les députés RN présents ont voté pour...

Donc le RN n'est pas homophobe.

Il y a simplement l'idée, que je partage, que ce sujet n'est pas du domaine de l'UE, et que l'UE ferait mieux de s'occuper de la souveraineté industrielle, militaire, numérique ou stratégique du continent, au lieu de bavasser sur des sujets relevant de la compétence étatique.

Quant à Orban, il n'est plus PM, et de toute façon, même s'il l'avait encore été, il aurait fait ce qu'il veut, comme il l'a toujours fait, sans que l'UE ne sanctionne jamais son pays.

Le RN a voté à l'unanimité pour l'interdiction de ces thérapies de conversion pour la France .
Mais Il faudra un jour que nos amis anti RN se mettent dans la tête que le RN est un parti souverainiste et non fédéraliste. L'U.E. est composée de démocraties et dans chaque pays les citoyens ont le droit de vote. Il appartient à chaque peuple de déterminer ses représentants qui voteront les lois propres à chaque pays. Si vous penchez pour l'abandon de la souveraineté de la France et l'obéissance à un pouvoir extérieur il faut bien sur ne pas voter pour le RN.

Il faudrait apprendre à lire les titres : Sur les thérapies de conversion, le RN tente de justifier son ABSTENTION au Parlement européen.
De ce fait, il n'a jamais voté pour.

Ensuite, il est d'intérêt public de dévoiler la supercherie de votre parti. Un exemple concret : se dit pour les droits des femmes mais n'a pas hésité à voter contre l'égalité homme/femme au Parlement européen. Les français ont envoyé votre parti au Parlement européen pour défendre leurs intérêts, en quoi voter "contre l'égalité homme-femme" serait pour l'intérêt des françaises ?
Le RN se dit parti souverainiste, mais par contre, il est prêt à ouvrir ses propres frontières pour récolter le max de pognon du Parlement européen et vu qu'il estime ne pas en recevoir assez, il fraude.

[gare au gorille]

Le RN a voté à l'unanimité pour l'interdiction de ces thérapies de conversion pour la France .
Mais Il faudra un jour que nos amis anti RN se mettent dans la tête que le RN est un parti souverainiste et non fédéraliste. L'U.E. est composée de démocraties et dans chaque pays les citoyens ont le droit de vote. Il appartient à chaque peuple de déterminer ses représentants qui voteront les lois propres à chaque pays. Si vous penchez pour l'abandon de la souveraineté de la France et l'obéissance à un pouvoir extérieur il faut bien sur ne pas voter pour le RN.

Il faudrait apprendre à lire les titres : Sur les thérapies de conversion, le RN tente de justifier son ABSTENTION au Parlement européen.
De ce fait, il n'a jamais voté pour.

Ensuite, il est d'intérêt public de dévoiler la supercherie de votre parti. Un exemple concret : se dit pour les droits des femmes mais n'a pas hésité à voter contre l'égalité homme/femme au Parlement européen. Les français ont envoyé votre parti au Parlement européen pour défendre leurs intérêts, en quoi voter "contre l'égalité homme-femme" serait pour l'intérêt des françaises ?
Le RN se dit parti souverainiste, mais par contre, il est prêt à ouvrir ses propres frontières pour récolter le max de pognon du Parlement européen et vu qu'il estime ne pas en recevoir assez, il fraude.

Mais si bien sur, le RN a voté à l'unanimité pour l'interdiction des thérapies de conversion à l'Assemblée Nationale française.
Comprenez bien que le RN est un parti souverainiste et qu'il ne votera pour aucune des lois de l'U.E. qui irait contre la souveraineté de chaque nation. Le RN ne vote pas contre l'égalité homme femme, il vote contre le fait de vouloir imposer des lois quelles qu'elles soient à des pays qui n'en veulent pas. Encore une fois chaque pays de l'U.E. est un pays démocratique et dans chaque pays les citoyens ont le droit de décider de leur parlement et donc de leurs propres lois. Je n'aime pas quand l'U.E. impose des lois à la France , nous avons un parlement et des élus pour le faire et il en est de même pour tous les pays sous le régime de la démocratie qui composent l'U.E.

[Mesoke]

Le RN a voté à l'unanimité pour l'interdiction de ces thérapies de conversion pour la France .
Mais Il faudra un jour que nos amis anti RN se mettent dans la tête que le RN est un parti souverainiste et non fédéraliste. L'U.E. est composée de démocraties et dans chaque pays les citoyens ont le droit de vote. Il appartient à chaque peuple de déterminer ses représentants qui voteront les lois propres à chaque pays. Si vous penchez pour l'abandon de la souveraineté de la France et l'obéissance à un pouvoir extérieur il faut bien sur ne pas voter pour le RN.

Tu nous ressors bêtement la propagande du RN, mais si elle était vraie alors le RN s'abstiendrait systématiquement à chaque vote pour ne rien imposer aux pays de l'UE, ce qui n'est pas le cas dans les faits.

Dans les faits le RN votes pour, contre ou s'abstient selon les votes. Mais là Bardella s'est abstenu pour interdire la torture pratiquée sur des homosexuels dans certains pays de l'UE.

Sans compter qu'on n'a là que le vote de Bardella, pas de celui des autres RNistes.

[jeandu53]

"Tu nous ressors bêtement la propagande du RN, mais si elle était vraie alors le RN s'abstiendrait systématiquement à chaque vote pour ne rien imposer aux pays de l'UE, ce qui n'est pas le cas dans les faits."

Non.

Ce n'est pourtant pas compliqué à comprendre : il y a des sujets sur lesquels ont estime que l'UE doit intervenir, et d'autres sujets dont on estime qu'ils doivent rester du domaine étatique.

Oui, l'UE s'occupe de beaucoup de choses. Mais selon moi, elle s'occupe des choses dont elle ne devrait pas s'occuper (les bouchons des bouteilles d'eau, les aides à la conduite sur les voitures, les boites de Camembert...) pour mieux masquer sur des sujets qui présentent des enjeux majeurs.