#2 : Sujet général : Guerre à Gaza

[Once]

On a oublié que pour arriver à une paix durable il faut que l'un des belligérants gagne vraiment et complètement contre l'autre.
Sinon, on a une guerre perpétuelle.
Tant que le hamas et le hezbollah ne seront pas complètement anéantis, il n'y aura pas de paix possible ou même envisageable.
Ce ne seront que des trêves fragiles

On n'anéantit pas une idéologie aussi facilement. Mais ce n'est pas tout : parmi les jeunes générations de Palestiniens de Gaza, de Cisjordanie ou de tous ceux qui vivent dans des camps de réfugiés depuis des décennies, parmi tous ceux qui ont vécu la mort et l'humiliation de leurs parents dépossédés, la haine et le désir de revanche sont plus que jamais présents. Voilà plus de 100 ans que ça dure et il y a peu de chances que ça s'arrête un jour.

Si un 7 octobre devait se produire un jour en Cisjordanie, faudrait-il s'en étonner à moins d'être dans un déni total de ce qui s'y passe depuis 1967 ?

En Cisjordanie, des écoliers protestent contre une route bloquée par Israël. Lien vidéo : https://www.youtube.com/shorts/idNjipZA7js

Un autre exemple bien pire :

[Victor]

On a oublié que pour arriver à une paix durable il faut que l'un des belligérants gagne vraiment et complètement contre l'autre.
Sinon, on a une guerre perpétuelle.
Tant que le hamas et le hezbollah ne seront pas complètement anéantis, il n'y aura pas de paix possible ou même envisageable.
Ce ne seront que des trêves fragiles

On n'anéantit pas une idéologie aussi facilement. Mais ce n'est pas tout : parmi les jeunes générations de Palestiniens de Gaza, de Cisjordanie ou de tous ceux qui vivent dans des camps de réfugiés depuis des décennies, parmi tous ceux qui ont vécu la mort et l'humiliation de leurs parents dépossédés, la haine et le désir de revanche sont plus que jamais présents. Voilà plus de 100 ans que ça dure et il y a peu de chances que ça s'arrête un jour.

Si un 7 octobre devait se produire un jour en Cisjordanie, faudrait-il s'en étonner à moins d'être dans un déni total de ce qui s'y passe depuis 1967 ?

Mais de quelle idéologie parlez-vous ??
Que des palestiniens veulent vivre dans leur propre pays avec leur propre état, on peut tout à fait le comprendre, mais ce n'est pas une idéologie.
Quant à justifier les atrocités du 07/10 par l'occupation israélienne, je trouve cela vraiment choquant.
Les résistants français qui se sont battus pour la libération et l'indépendance de la France n'ont jamais commis de telles atrocités sur des civils ou même des militaires allemands.

[Once]

On n'anéantit pas une idéologie aussi facilement. Mais ce n'est pas tout : parmi les jeunes générations de Palestiniens de Gaza, de Cisjordanie ou de tous ceux qui vivent dans des camps de réfugiés depuis des décennies, parmi tous ceux qui ont vécu la mort et l'humiliation de leurs parents dépossédés, la haine et le désir de revanche sont plus que jamais présents. Voilà plus de 100 ans que ça dure et il y a peu de chances que ça s'arrête un jour.

Si un 7 octobre devait se produire un jour en Cisjordanie, faudrait-il s'en étonner à moins d'être dans un déni total de ce qui s'y passe depuis 1967 ?

Mais de quelle idéologie parlez-vous ??
Que des palestiniens veulent vivre dans leur propre pays avec leur propre état, on peut tout à fait le comprendre, mais ce n'est pas une idéologie.
Quant à justifier les atrocités du 07/10 par l'occupation israélienne, je trouve cela vraiment choquant.
Les résistants français qui se sont battus pour la libération et l'indépendance de la France n'ont jamais commis de telles atrocités sur des civils ou même des militaires allemands.

Premier acte de la résistance française en 1941 : l' assassinat à bout portant d'un officier allemand par un jeune français. Acte aussitôt qualifié de "terroriste" par l'occupant allemand. Terrible répression qui s'en suit : 3 condamnations à mort s'en suivent.

Maurice Shumann déclare pourtant le 28 août 1941 à Radio Londres : « Les coups de feu tirés par le jeune français sont la suite logique, fatale, inéluctable de l'attentat permanent contre la nation française par l'ennemi et ses complices […] l'attentat appelle l'attentat. »

Conclusion : selon le côté où vous vous placez, soit vous êtes un "terroriste", soit vous êtes un "résistant".

De mon point de vue, la ligne rouge est franchie dès lors que , pour lutter légitimement à une situation d'oppression , vous vous en prenez indistinctement à des représentants de cette oppression (policiers et militaires) mais en y mêlant aussi des civils innocents : là, ce n'est plus justifiable et c'est totalement condamnable.

C'est ce qu'a fait le Hamas le 7 octobre : il est clair que ça a été une action terroriste réalisée par une organisation hautement terroriste.

Mais c'est ce que fait aussi Israël quand il massacre indistinctement des membres du Hamas et des civils innocents à Gaza (femmes et enfants).

Netanyaou n'est pas recherché pour rien par la Justice internationale : il est recherché pour crimes de guerre et contre l'humanité à Gaza.

[vivarais]

Mais de quelle idéologie parlez-vous ??
Que des palestiniens veulent vivre dans leur propre pays avec leur propre état, on peut tout à fait le comprendre, mais ce n'est pas une idéologie.
Quant à justifier les atrocités du 07/10 par l'occupation israélienne, je trouve cela vraiment choquant.
Les résistants français qui se sont battus pour la libération et l'indépendance de la France n'ont jamais commis de telles atrocités sur des civils ou même des militaires allemands.

Premier acte de la résistance française en 1941 : l' assassinat à bout portant d'un officier allemand par un jeune français. Acte aussitôt qualifié de "terroriste" par l'occupant allemand. Terrible répression qui s'en suit : 3 condamnations à mort s'en suivent.

Maurice Shumann déclare pourtant le 28 août 1941 à Radio Londres : « Les coups de feu tirés par le jeune français sont la suite logique, fatale, inéluctable de l'attentat permanent contre la nation française par l'ennemi et ses complices […] l'attentat appelle l'attentat. »

Conclusion : selon le côté où vous vous placez, soit vous êtes un "terroriste", soit vous êtes un "résistant".

De mon point de vue, la ligne rouge est franchie dès lors que , pour lutter légitimement à une situation d'oppression , vous vous en prenez indistinctement à des représentants de cette oppression (policiers et militaires) mais en y mêlant aussi des civils innocents : là, ce n'est plus justifiable et c'est totalement condamnable.

C'est ce qu'a fait le Hamas le 7 octobre : il est clair que ça a été une action terroriste réalisée par une organisation hautement terroriste.

Mais c'est ce que fait aussi Israël quand il massacre indistinctement des membres du Hamas et des civils innocents à Gaza (femmes et enfants).

Netanyaou n'est pas recherché pour rien par la Justice internationale : il est recherché pour crimes de guerre et contre l'humanité à Gaza.

il y a une plainte pas un mandat d'arrêt lancé
Il n'y a pas eu plus de victimes collatérales à Gaza que pour n'importe quel autre conflit même moins
Les frappes étaient chirurgicales et bien ciblées pas au hasard comme le font les russes , l'Iran ou le Hezbollah
la guerre à Gaza est terminée ; seule se poursuit l'élimination du Hamas par des frappes précises et exceptionnelles
Si la population à Gaza continue de souffrir c'et à cause de la corruption qui y règne et qui fut un temps avait permis d'd'enrichir les leaders du Hamas aujourd'hui éradiqués Dpolier les gazaouis ne leur servit à rien car aujourd'hi ils ne sont plus là pour profiter de leur fortune mal acquise

[Kabé]

il y a une plainte pas un mandat d'arrêt lancé
Il n'y a pas eu plus de victimes collatérales à Gaza que pour n'importe quel autre conflit même moins
Les frappes étaient chirurgicales et bien ciblées pas au hasard comme le font les russes , l'Iran ou le Hezbollah
la guerre à Gaza est terminée ; seule se poursuit l'élimination du Hamas par des frappes précises et exceptionnelles
Si la population à Gaza continue de souffrir c'et à cause de la corruption qui y règne et qui fut un temps avait permis d'd'enrichir les leaders du Hamas aujourd'hui éradiqués Dpolier les gazaouis ne leur servit à rien car aujourd'hi ils ne sont plus là pour profiter de leur fortune mal acquise

Six lignes = six affirmations fausses !
Je ne sais pas où vous vous informez, mais clairement vous êtes à côté des faits. Que de la désinformation.

Tenez, seulement pour la première information (parce que ce n'est pas la peine d'argumenter avec des gens qui préfèrent les faits alternatifs par rapport aux faits réels...) : Le mandat d'arrêt international contre Netanyahou (et ici de première source).

[Victor]

Mais de quelle idéologie parlez-vous ??
Que des palestiniens veulent vivre dans leur propre pays avec leur propre état, on peut tout à fait le comprendre, mais ce n'est pas une idéologie.
Quant à justifier les atrocités du 07/10 par l'occupation israélienne, je trouve cela vraiment choquant.
Les résistants français qui se sont battus pour la libération et l'indépendance de la France n'ont jamais commis de telles atrocités sur des civils ou même des militaires allemands.

Premier acte de la résistance française en 1941 : l' assassinat à bout portant d'un officier allemand par un jeune français. Acte aussitôt qualifié de "terroriste" par l'occupant allemand. Terrible répression qui s'en suit : 3 condamnations à mort s'en suivent.

On ne peut pas comparer le fait de tirer sur un soldat allemand pendant l'occupation avec les atrocités commises sur les civils lors du 07/10.
Faut-il vous les rappeler ?
Vraiment comment on peut les comparer ?
A moins de n'avoir aucun sens moral, aucune humanité. Ce qui est malheureusement le cas de nombreux palestinistes.

[Mesoke]

C't'arnaque ! C'est TOI qui as dérivé la conversation qui portait sur la Palestine vers la résistance française qui n'aurait jamais commis d'atrocité vers des militaires allemands, et maintenant qu'on te dis que la résistance a abattu froidement des militaires allemands tu nous dis que ça n'est pas comparable ...

Faudrait savoir : soit tu retires ton argument initial et avoue que c'était juste un appel à l'émotion sans aucun fond rationnel, soit tu acceptes sa contradiction. Mais tu ne peux pas prendre le beurre et l'argent du beurre, ça se voit que c'est de l'arnaque.

[djep]

C't'arnaque ! C'est TOI qui as dérivé la conversation qui portait sur la Palestine vers la résistance française qui n'aurait jamais commis d'atrocité vers des militaires allemands, et maintenant qu'on te dis que la résistance a abattu froidement des militaires allemands tu nous dis que ça n'est pas comparable ...

Faudrait savoir : soit tu retires ton argument initial et avoue que c'était juste un appel à l'émotion sans aucun fond rationnel, soit tu acceptes sa contradiction. Mais tu ne peux pas prendre le beurre et l'argent du beurre, ça se voit que c'est de l'arnaque.

Lorsqu'on est un pays occupé, il me semble qu'il y a une énorme différence à faire entre assassiner des militaires occupants et des civils, en ciblant notamment des enfants.

[Mesoke]

D'où le fait que l'attaque du Hamas est un acte terroriste. Mais ce qui n'empêche qu'il est faux de dire que les résistants français ne s'en sont pas pris aux militaires allemands.

[Corvo]

Drame humanitaire Gaza

Gaza : Israël accusé par MSF de provoquer «une crise de malnutrition artificielle» dans l’enclave palestinienne
07/05/2026 à 11h11

Prématurité et mortalité infantile, pics de fausses couches… Médecins sans frontières (MSF) accuse ce jeudi 7 mai Israël d’avoir délibérément restreint l’accès à la nourriture et à l’aide humanitaire à Gaza, provoquant une «crise de malnutrition artificielle» aux conséquences particulièrement dévastatrices pour les nourrissons et les femmes enceintes et allaitantes. L’ONG humanitaire internationale a analysé la situation entre fin 2024 et début 2026 dans quatre établissements de santé qu’elle soutient dans la bande de Gaza.

Parmi plus de 200 mères et nouveau-nés pris en charge dans les unités de soins intensifs néonatals des hôpitaux de Khan Younes (sud) et de la ville de Gaza entre juin 2025 et janvier 2026, plus de la moitié des femmes ont souffert de malnutrition à un moment ou à un autre de leur grossesse, et un quart d’entre elles demeuraient en situation de malnutrition au moment de l’accouchement.

En conséquence, 90 % des bébés concernés étaient prématurés et 84 % présentaient un faible poids à la naissance, selon l’analyse. Et «la mortalité néonatale était deux fois plus élevée chez les nourrissons nés de mères souffrant de malnutrition que chez ceux nés de mères ne souffrant pas de malnutrition», relève MSF. L’ONG humanitaire a également examiné les données concernant 513 nourrissons de moins de six mois admis dans des programmes de nutrition thérapeutique ambulatoires à Khan Younès, entre octobre 2024 et décembre 2025 : parmi eux, «91 % présentaient un risque de retard de croissance et de développement».

Entre janvier 2024, date à laquelle les premiers cas de malnutrition infantile ont été signalés à Gaza, et février 2026, MSF déclare avoir admis 4 176 enfants de moins de 15 ans (dont 97 % avaient moins de cinq ans) dans des programmes de prise en charge de la malnutrition aiguë. Au cours de la même période, 3 336 femmes enceintes et allaitantes ont été prises en charge dans le cadre de programmes ambulatoires, précise le rapport.

Une situation encore «extrêmement fragile»
Dans son analyse, MSF établit un lien entre ces constats et le blocus israélien ainsi que les attaques contre les infrastructures civiles, y compris les établissements médicaux. «L’insécurité, les déplacements de population, les restrictions sur l’aide humanitaire et l’accès limité à la nourriture et aux soins médicaux ont eu des conséquences dévastatrices sur la santé maternelle et néonatale», affirme l’organisation dans un communiqué.

Et la situation demeure «extrêmement fragile», malgré un cessez-le-feu en vigueur depuis octobre dernier, après deux ans de conflit dévastateur, ajoute MSF, appelant Israël à autoriser immédiatement l’entrée sans entrave de l’aide à Gaza.

Sur place, «la crise de malnutrition est entièrement provoquée», affirme Merce Rocaspana, référente médicale de MSF pour les urgences, citée dans le communiqué. Avant que la guerre n’éclate dans le territoire palestinien à la suite de l’attaque sans précédent menée par le Hamas en Israël le 7 octobre 2023, «la malnutrition à Gaza était pratiquement inexistante», souligne-t-elle.

Le rôle délétère de la Gaza Humanitarian Foundation
L’analyse pointe également du doigt la Gaza Humanitarian Foundation (GHF) – organisme privé soutenu par les États-Unis et Israël - créée l’année dernière pour se substituer en matière humanitaire à l’ONU et aux ONG, avant d’être dissoute en novembre dernier.

À l’arrivée de la GHF en mai 2025, MSF souligne que le nombre de points de distribution alimentaire à Gaza est passé d’environ 400 à 4. Ces points de distribution alimentaire étaient «militarisés et mortels», rappelle Jose Mas, chef de l’unité d’urgence de MSF.

Pendant cette période, ajoute MSF, les structures qu’elle soutenait à Gaza avaient constaté «une forte augmentation du nombre de patients venant se faire soigner en raison des violences perpétrées aux points de distribution alimentaire et de la malnutrition liée à la privation de nourriture».

https://www.liberation.fr/international ... HY36LPJOQ/


MSF souligne notamment que le nombre de points de distribution alimentaire à Gaza est passé d’environ 400 à 4 depuis un an. (Eyad Baba /AFP)

[Victor]

C't'arnaque ! C'est TOI qui as dérivé la conversation qui portait sur la Palestine vers la résistance française qui n'aurait jamais commis d'atrocité vers des militaires allemands, et maintenant qu'on te dis que la résistance a abattu froidement des militaires allemands tu nous dis que ça n'est pas comparable ...

Faudrait savoir : soit tu retires ton argument initial et avoue que c'était juste un appel à l'émotion sans aucun fond rationnel, soit tu acceptes sa contradiction. Mais tu ne peux pas prendre le beurre et l'argent du beurre, ça se voit que c'est de l'arnaque.

Non c'est juste de la morale et de l'humanité.
Je ne tombe pas dans l'abjection comme vous ou once en osant comparer le fait de combattre des forces armées militaires d'occupation avec les massacres de civils, les viols collectifs, le enfants arrachés du ventre de leur mère, .. du 07/10..
Quand on ose ce genre comparaison c'est que l'on ne fait plus vraiment partie de l'humanité.

[Victor]

Prématurité et mortalité infantile, limentaire à Gaza est passé d’environ 400 à 4 depuis un an. (Eyad Baba /AFP)

Mais quelle idée de faire plein de mômes dans un pays dévasté par la guerre et déjà en état d'hyper démographie ?
Avec une population au km2 la plus élevée de la planète ?
Ce qu'il faut faire pour gaza c'est de distribuer au plus vite des pilules contraceptives et des préservatifs.

[Once]

C't'arnaque ! C'est TOI qui as dérivé la conversation qui portait sur la Palestine vers la résistance française qui n'aurait jamais commis d'atrocité vers des militaires allemands, et maintenant qu'on te dis que la résistance a abattu froidement des militaires allemands tu nous dis que ça n'est pas comparable ...

Faudrait savoir : soit tu retires ton argument initial et avoue que c'était juste un appel à l'émotion sans aucun fond rationnel, soit tu acceptes sa contradiction. Mais tu ne peux pas prendre le beurre et l'argent du beurre, ça se voit que c'est de l'arnaque.

Non c'est juste de la morale et de l'humanité.
Je ne tombe pas dans l'abjection comme vous ou once en osant comparer le fait de combattre des forces armées militaires d'occupation avec les massacres de civils, les viols collectifs, le enfants arrachés du ventre de leur mère, .. du 07/10..
Quand on ose ce genre comparaison c'est que l'on ne fait plus vraiment partie de l'humanité.

Arrêtez vos attaques ad hominem et ce genre de diffamation s'il vous plaît. Elles polluent ce forum. Et gardez votre calme et le sens de la mesure.
Cultivez vous aussi un peu plus sur l'histoire de ce conflit dont le 7 octobre n'est qu'un épisode, certes tragique pour les Israéliens mais qui ne doit pas occulter le fait que les Palestiniens en ont vécu et continuent d'en vivre d'aussi insupportables et sur une plus longue échelle de temps depuis 1948.

[Once]

Prématurité et mortalité infantile, limentaire à Gaza est passé d’environ 400 à 4 depuis un an. (Eyad Baba /AFP)

Mais quelle idée de faire plein de mômes dans un pays dévasté par la guerre et déjà en état d'hyper démographie ?
Avec une population au km2 la plus élevée de la planète ?
Ce qu'il faut faire pour gaza c'est de distribuer au plus vite des pilules contraceptives et des préservatifs.

Et pourquoi pas une solution plus finale tant que vous y êtes ?

[Corvo]

Prématurité et mortalité infantile, limentaire à Gaza est passé d’environ 400 à 4 depuis un an. (Eyad Baba /AFP)

Mais quelle idée de faire plein de mômes dans un pays dévasté par la guerre et déjà en état d'hyper démographie ?
Avec une population au km2 la plus élevée de la planète ?
Ce qu'il faut faire pour gaza c'est de distribuer au plus vite des pilules contraceptives et des préservatifs.

C'est là tout ce que ça vous inspire ?... En même temps allez savoir pourquoi je ne suis pas surpris.