Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

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Fonck1
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 09 juin 2026 16:19
Fonck1 a écrit : 09 juin 2026 16:17

il a raison, ça a été prit, et repris, et rereprit, et qu a eu la première? les bergers du coin, que l'on exproprie en ce moment.
Moïse, cela ne vous dit rien ?
t'as trop regardé la TV.
ou trop lu un bouquin dont on ne sait prouver la genèse.

mais je penche plutôt pour la première soluce, t'es pas très chrétien dans ta façon d'être.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Kabé
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Kabé »

L'ancien premier ministre israélien Ehud Olmert dénonce...
Israël mène une campagne systématique de nettoyage ethnique et de crimes contre l’humanité en Cisjordanie

Ce sont des accusations sans précédent et sévères contre un gouvernement israélien et l’establishment de la défense, en particulier d’un ancien Premier ministre. Mais après des années de retenue, je n'ai pas d'autre choix que de les faire.


Ehud Olmert
18 juin 2026


La lutte contre le terrorisme juif en Cisjordanie doit passer à l’étape suivante et être menée avec plus de détermination. Le terrorisme quotidien qui est géré, dirigé, encouragé et soutenu par le gouvernement israélien ne peut plus être toléré.

Ce qui se passe en Cisjordanie aujourd'hui n'est pas le travail de "70 enfants ... de maisons brisées", comme le Premier ministre Benjamin Netanyahu a déjà essayé de le revendiquer, de manière désingénueuse. Ce ne sont pas non plus les crimes d'une petite minorité anormale parmi les résidents de l'établissement, comme le soutiennent souvent certains dirigeants du mouvement des colons.

Aujourd'hui, il faut dire que l'État d'Israël mène une campagne organisée, systématique et financée par l'État, de nettoyage ethnique et de crimes contre l'humanité. Pas dans la bande de Gaza, pas dans le sud du Liban, pas en Syrie, mais dans les zones de Cisjordanie qui sont sous le contrôle de sécurité exclusif de l'État et de son appareil de sécurité et d'application de la loi.

Au premier rang de cette campagne se trouvent le Premier ministre, le ministre de la Défense Israël Katz et le reste du cabinet, bien sûr. La motivation derrière ces actes se reflète dans les déclarations et les actions des hauts ministres qui cherchent à obtenir l'annexion complète de la Cisjordanie sans que leurs habitants palestiniens n'y restent. Je fais spécifiquement référence à Itamar Ben-Gvir, Bezalel Smotrich et aux autres ministres qui soutiennent, par la parole et l'acte, des politiques qui équivalent à l'expulsion des résidents palestiniens.

Ce sont des mots durs. Jamais auparavant des accusations aussi graves n’avaient été portées contre un gouvernement israélien et l’ensemble de l’establishment de la défense, certainement pas par quelqu’un qui détenait autrefois la responsabilité ultime de la sécurité d’Israël. Mais après une longue et douloureuse période de retenue, il n’y a pas d’autre choix que de dire ces choses clairement et en entier.

Rien ne peut justifier de fermer les yeux sur ce qui se passe quotidiennement dans les villages palestiniens de Cisjordanie: les pogroms, les enfants et les adultes blessés dans et en dehors de leurs maisons, champs et biens incendiés, et le vol à grande échelle – en particulier du bétail et des moutons, la principale source de subsistance pour de nombreux résidents. Face à tout cela, il est impossible de rester calme, indulgent ou peu disposé à affronter les auteurs, leurs partisans et leurs dirigeants.
(...)
Ici, je n'hésite pas à confier une responsabilité directe et immédiate au gouvernement pour les crimes de guerre et le nettoyage ethnique dirigés contre des centaines de milliers de Palestiniens qui n'ont aucune implication dans le terrorisme, directement ou indirectement.

Les milliers de colons impliqués dans ces crimes ne pourraient agir sans l'assistance, la protection, le soutien et le financement fournis par les organismes gouvernementaux aux niveaux local et national. Les crimes de cette ampleur – y compris les abus sexuels graves, même si ce n’est pas exactement comme décrit par Nicholas Kristof dans le New York Times – ne seraient pas possibles sans soutien à chaque étape.

La police israélienne est, dans la pratique, partenaire de ce qui se passe en Cisjordanie. Ils n'essayent pas d'empêcher ces actes, malgré leur devoir de le faire. Dans de nombreux cas, les forces de sécurité aident activement les terroristes juifs – et, de manière remarquable, ce sont presque toujours les victimes palestiniennes qui sont arrêtées, plutôt que les auteurs.
(...)
Les autorités israéliennes chargées de l’application de la loi ont le devoir de prendre les mesures nécessaires pour mettre fin à ce que font les Juifs en Cisjordanie. Mais étant donné la certitude que le gouvernement n’agira pas, que le ministre de la Défense continuera à refuser d’autoriser des ordres de détention administrative contre des suspects juifs, que la police continuera à coopérer avec les auteurs, et que l’armée continuera à regarder dans l’autre sens, il y a une réelle possibilité que la communauté internationale commence à prendre des mesures beaucoup plus énergiques contre les individus, les organisations et le gouvernement responsable de ces crimes.

L’administration américaine et les gouvernements européens – coordonnant leurs systèmes d’enquête et d’application de la loi – pourraient finir par faire ce que les autorités israéliennes n’ont pas fait jusqu’à présent: agir contre le terrorisme qu’Israël continue d’autoriser dans les territoires sous son contrôle et sa responsabilité. Il est également probable que la Cour pénale internationale de La Haye prendra des mesures plus ciblées et plus énergiques à l'encontre des dirigeants et des auteurs, dont beaucoup sont bien connus et facilement identifiables, dans le but de freiner ces crimes.

La réponse instinctive des terroristes juifs et de leurs partisans – et parfois de nombreux Israéliens décents et bien intentionnés – est de rejeter les critiques, l’hostilité envers les Israéliens à l’étranger, ou les actions contre les institutions israéliennes et juives comme antisémitisme. L'antisémitisme existe sans aucun doute, et il s'est intensifié ces dernières années. C’est une caractéristique constante de l’histoire juive. Mais il ne faut pas le confondre avec la condamnation de ce que fait le gouvernement israélien ou avec l'opposition aux politiques et aux actions menées au nom d'Israël.

Quelqu’un peut-il croire sérieusement que la violence que les Israéliens infligent aux Palestiniens peut simplement être écartée – et que les gens du monde entier, qui voient la destruction, la haine, la persécution, les incendies criminels et la brutalité perpétrés par les Israéliens, ferment les yeux sur elle comme beaucoup d’entre nous le font ici?

Il est temps d’arrêter l’auto-justice, l’hypocrisie et la charade – et d’affronter les ennemis à l’intérieur.

https://www.haaretz.com/opinion/2026-06 ... ce00a20000
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 09 juin 2026 16:19
Fonck1 a écrit : 09 juin 2026 16:17 il a raison, ça a été prit, et repris, et rereprit, et qu a eu la première? les bergers du coin, que l'on exproprie en ce moment.
Moïse, cela ne vous dit rien ?
Pourquoi tu viens insérer un personnage légendaire dans une discussion sur l'histoire ?
vivarais
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 18 juin 2026 22:49
Victor a écrit : 09 juin 2026 16:19
Moïse, cela ne vous dit rien ?
Pourquoi tu viens insérer un personnage légendaire dans une discussion sur l'histoire ?
est il légendaire ou a t il existé
c'est quoi pour vous l'histoire
Par celle de la Palestine c'est comme le relate la bible et les donnés archéologiques l'histoire d'un peuple x fois déportés et qui X fois a récupéré son territoire
le dernier fait historique dans ce sens est qu'li a été déporté en l'an 70 par l'empire romain et que depuis 1948 il récupère progressivement son territoire
La récupération une nouvelle fois de son territoire comme les fois précédentes de 1948 à aujourd'hui ; c'est fable dans l'histoire du temps
Comme les autres fois cela ne s'est pas fait instantanément ,il a du se battre pour cela
C'st comme si l'on squatte votre maison il faudra vous battre pendant des mois voir des année pour la récupérer
Comme dirait le roi Salomon ; tout n'est qu'un éternel recommencement
Que l'on l'admette ou pas Israël est lié à l'histoire endémique de la Palestine même bien avant Moïse avec Abraham
Est ce illégal de récupérer ce qui historiquement ce qui nous appartient
Ce serait contester ce que les peuples que nous avons colonisé ont récupéré car leur appartenant historiquement
Vous admettez que l'Algérie appartenait aux algériens et pas aux pieds noirs mais vous refuse la même logique pour Israël
Il n'y a pas de subrogation dans l'histoire à ce sujet même après 2000 ans
La subrogation est un mécanisme juridique ayant pour effet de substituer une personne à une autre dans un droit ou une obligation. Elle peut être d’origine conventionnelle ou légale
Il ne faut pas avoir 2 positions contraires ; ce qui vaut dans un cas le vaut pour un autre cas identique
Ce qui n'est pas la cas de certains dont vous
Cela peut se faire comme pour nous par la diplomatie pour certaine colonies ou la violence pour d'autres comme l'Algérie ou l'Indochine
Pour Israël c'et pareil certains ont choisi la diplomatie comme les druses et d'autres la refuse nt comme le Hamas tout comme certains qui ne sont pas concernés comme le Hezbollah et les mollah iraniens
Et indirectement des gens comme vous qui sans vous les choses auraient été depuis longtemps réglées diplomatiquement en soutenant ceux qui rejettent en permanence tout accord
Les flottilles pour gaza ne sont qu'inciter les gens à poursuivre alors que les choses sont en train de se régler diplomatiquement
Et toute chose qui ne se résout pas diplomatiquement finit par l'être par la force
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Once »

J'ai essayé mais je ne comprends rien à cette nouvelle diarrhée verbale... Franchement, on dirait du rap !
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scorpion3917
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par scorpion3917 »

Kabé a écrit : 18 juin 2026 22:30 L'ancien premier ministre israélien Ehud Olmert dénonce...
Israël mène une campagne systématique de nettoyage ethnique et de crimes contre l’humanité en Cisjordanie

Ce sont des accusations sans précédent et sévères contre un gouvernement israélien et l’establishment de la défense, en particulier d’un ancien Premier ministre. Mais après des années de retenue, je n'ai pas d'autre choix que de les faire.


Ehud Olmert
18 juin 2026


La lutte contre le terrorisme juif en Cisjordanie doit passer à l’étape suivante et être menée avec plus de détermination. Le terrorisme quotidien qui est géré, dirigé, encouragé et soutenu par le gouvernement israélien ne peut plus être toléré.

Ce qui se passe en Cisjordanie aujourd'hui n'est pas le travail de "70 enfants ... de maisons brisées", comme le Premier ministre Benjamin Netanyahu a déjà essayé de le revendiquer, de manière désingénueuse. Ce ne sont pas non plus les crimes d'une petite minorité anormale parmi les résidents de l'établissement, comme le soutiennent souvent certains dirigeants du mouvement des colons.

Aujourd'hui, il faut dire que l'État d'Israël mène une campagne organisée, systématique et financée par l'État, de nettoyage ethnique et de crimes contre l'humanité. Pas dans la bande de Gaza, pas dans le sud du Liban, pas en Syrie, mais dans les zones de Cisjordanie qui sont sous le contrôle de sécurité exclusif de l'État et de son appareil de sécurité et d'application de la loi.

Au premier rang de cette campagne se trouvent le Premier ministre, le ministre de la Défense Israël Katz et le reste du cabinet, bien sûr. La motivation derrière ces actes se reflète dans les déclarations et les actions des hauts ministres qui cherchent à obtenir l'annexion complète de la Cisjordanie sans que leurs habitants palestiniens n'y restent. Je fais spécifiquement référence à Itamar Ben-Gvir, Bezalel Smotrich et aux autres ministres qui soutiennent, par la parole et l'acte, des politiques qui équivalent à l'expulsion des résidents palestiniens.

Ce sont des mots durs. Jamais auparavant des accusations aussi graves n’avaient été portées contre un gouvernement israélien et l’ensemble de l’establishment de la défense, certainement pas par quelqu’un qui détenait autrefois la responsabilité ultime de la sécurité d’Israël. Mais après une longue et douloureuse période de retenue, il n’y a pas d’autre choix que de dire ces choses clairement et en entier.

Rien ne peut justifier de fermer les yeux sur ce qui se passe quotidiennement dans les villages palestiniens de Cisjordanie: les pogroms, les enfants et les adultes blessés dans et en dehors de leurs maisons, champs et biens incendiés, et le vol à grande échelle – en particulier du bétail et des moutons, la principale source de subsistance pour de nombreux résidents. Face à tout cela, il est impossible de rester calme, indulgent ou peu disposé à affronter les auteurs, leurs partisans et leurs dirigeants.
(...)
Ici, je n'hésite pas à confier une responsabilité directe et immédiate au gouvernement pour les crimes de guerre et le nettoyage ethnique dirigés contre des centaines de milliers de Palestiniens qui n'ont aucune implication dans le terrorisme, directement ou indirectement.

Les milliers de colons impliqués dans ces crimes ne pourraient agir sans l'assistance, la protection, le soutien et le financement fournis par les organismes gouvernementaux aux niveaux local et national. Les crimes de cette ampleur – y compris les abus sexuels graves, même si ce n’est pas exactement comme décrit par Nicholas Kristof dans le New York Times – ne seraient pas possibles sans soutien à chaque étape.

La police israélienne est, dans la pratique, partenaire de ce qui se passe en Cisjordanie. Ils n'essayent pas d'empêcher ces actes, malgré leur devoir de le faire. Dans de nombreux cas, les forces de sécurité aident activement les terroristes juifs – et, de manière remarquable, ce sont presque toujours les victimes palestiniennes qui sont arrêtées, plutôt que les auteurs.
(...)
Les autorités israéliennes chargées de l’application de la loi ont le devoir de prendre les mesures nécessaires pour mettre fin à ce que font les Juifs en Cisjordanie. Mais étant donné la certitude que le gouvernement n’agira pas, que le ministre de la Défense continuera à refuser d’autoriser des ordres de détention administrative contre des suspects juifs, que la police continuera à coopérer avec les auteurs, et que l’armée continuera à regarder dans l’autre sens, il y a une réelle possibilité que la communauté internationale commence à prendre des mesures beaucoup plus énergiques contre les individus, les organisations et le gouvernement responsable de ces crimes.

L’administration américaine et les gouvernements européens – coordonnant leurs systèmes d’enquête et d’application de la loi – pourraient finir par faire ce que les autorités israéliennes n’ont pas fait jusqu’à présent: agir contre le terrorisme qu’Israël continue d’autoriser dans les territoires sous son contrôle et sa responsabilité. Il est également probable que la Cour pénale internationale de La Haye prendra des mesures plus ciblées et plus énergiques à l'encontre des dirigeants et des auteurs, dont beaucoup sont bien connus et facilement identifiables, dans le but de freiner ces crimes.

La réponse instinctive des terroristes juifs et de leurs partisans – et parfois de nombreux Israéliens décents et bien intentionnés – est de rejeter les critiques, l’hostilité envers les Israéliens à l’étranger, ou les actions contre les institutions israéliennes et juives comme antisémitisme. L'antisémitisme existe sans aucun doute, et il s'est intensifié ces dernières années. C’est une caractéristique constante de l’histoire juive. Mais il ne faut pas le confondre avec la condamnation de ce que fait le gouvernement israélien ou avec l'opposition aux politiques et aux actions menées au nom d'Israël.

Quelqu’un peut-il croire sérieusement que la violence que les Israéliens infligent aux Palestiniens peut simplement être écartée – et que les gens du monde entier, qui voient la destruction, la haine, la persécution, les incendies criminels et la brutalité perpétrés par les Israéliens, ferment les yeux sur elle comme beaucoup d’entre nous le font ici?

Il est temps d’arrêter l’auto-justice, l’hypocrisie et la charade – et d’affronter les ennemis à l’intérieur.

https://www.haaretz.com/opinion/2026-06 ... ce00a20000
En lisant entre les lignes on devine le mot génocide....
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Once »

scorpion3917 a écrit : 20 juin 2026 12:37
Kabé a écrit : 18 juin 2026 22:30 L'ancien premier ministre israélien Ehud Olmert dénonce...

En lisant entre les lignes on devine le mot génocide....
Dès 48 (et même avant) le sionisme (version Ben Gourion) n'a jamais voulu des Arabes en Palestine.

“Nous devons expulser les Arabes et prendre leur place” 5 oct. 1937 (Lettre à son fils Amos.)

Voici la lettre intégrale :

« Cher Amos

Je n’ai pas été en colère contre toi, mais très peiné de ne pas avoir de réponse de toi. Je ne peux pas accepter l’excuse du manque de temps. Je sais que tu as beaucoup de travail à l’école, dans les champs et à la maison, et je suis heureux que tu sois si occupé par tes études. Mais on peut toujours trouver du temps libre s’il le faut, pas seulement pendant le Sabbat mais aussi en semaine. Ton excuse, que je vais d’un pays à l’autre, n’est pas convaincante. Tu peux m’écrire à Londres. Ici, ils [le bureau de l’Agence Juive] savent toujours où je suis, et ils transmettent efficacement mon courrier. Quant-à la question de mon affiliation au Comité exécutif [de l'Agence juive], je t'expliquerai en personne quand je te rencontrerai à Tel-Aviv à mon retour. Ici je veux parler du conflit que tu connais entre ta raison et tes émotions concernant la question de l'État. Les questions politiques ne devraient pas être une question d'émotions. La seule chose qui devrait compter elle ce que nous voulons et ce qui est le mieux pour nous, ce qui mènera à l'objectif, et quelles sont les orientations qui nous mèneront au succès et lesquelles nous feront échouer.
Il me semble que, moi aussi, j'ai des « émotions » [guillemets dans l'original. Hébreu regesh]. Sans ces émotions, je n'aurais pas été capable d'endurer les décennies de notre dur travail. Assurément, ça ne blesse pas mes sentiments [regesh] qu'un État soit établi, même s’il est petit.
Bien sûr le partage du pays ne me fait pas plaisir. Mais le pays qu'ils [la Commission royale (Peel)] partagent n'est pas en notre réelle possession ; elle est en possession des Arabes et des Anglais. Ce qui est en notre réelle possession est une petite portion, moins que ce qu'ils [la commission Peel] proposent pour un État juif.
Si j'étais un Arabe, j'aurais été très indigné. Mais dans ce partage proposé, nous obtiendrons plus que ce que nous avons déjà, quoique bien sûr bien moins que ce que nous méritons et désirons. La question est : obtiendrions-nous plus sans partage ? Si les choses devaient rester comme elles sont [souligné dans l'original], ceci satisferait-il nos sentiments ? Ce que nous voulons réellement n'est pas que la terre reste entière et unifiée. Ce que nous voulons c'est que la terre entière et unifiée soit juive [souligné dans l'original]. Un Eretz Israel unifié de me donnerait pas satisfaction – s'il était arabe.
De notre point de vue, le statu quo est un poison mortel. Nous voulons changer le statu quo [souligné dans l'original]. Mais comment peut arriver ce changement ? Comment cette terre peut-elle devenir nôtre ? La question décisive est : l'établissement d'un État juif [sur une partie seulement de la Palestine] avance t-il ou retarde-t-il la conversion de ce pays en un pays juif ?
Si je suis un adepte tellement enthousiaste de la création d’un État juif maintenant, même s’il faut pour cela accepter le partage de la terre, c’est parce que je suis convaincu qu’un État juif partiel n’est pas une fin mais un début. Comme nous acquérons 1000 ou 10 000 dunams, nous en sommes ravis. Ça ne blesse pas nos sentiments que par cette acquisition nous ne soyons pas en possession de toute la terre. Car nous savons que l’acquisition que nous ferions n’est pas seulement importante en tant que telle mais aussi parce qu’elle nous permet d’accroître notre force, tout accroissement de force nous rapprochant de l’acquisition du pays tout entier. La création d’un État, même partiel, constituerait aujourd’hui un accroissement majeur de notre force, elle constituerait un puissant levier dans notre effort historique pour la rédemption du pays tout entier.
Nous admettrons dans l'État tous les Juifs que nous pouvons. Je crois fermement que nous pouvons admettre plus de 2 millions de Juifs. Nous construirons une économie multiforme – agricole, industriel et maritime. Nous organiserons une force de défense avancée – je n’ai pas de doutes que notre armée sera parmi les plus remarquables du monde – et je suis donc certain qu’on ne sera pas empêchés de coloniser le reste du pays, soit par accord mutuel et arrangement avec nos voisins Arabes, soit autrement.
Nous devons toujours garder à l'esprit les vérités fondamentales qui rendent notre colonisation de cette terre impérative est possible. Il y en a deux ou trois : ce ne sont pas le mandat britannique ni la déclaration Balfour. Ceux-ci sont des conséquences, pas des causes. Ils sont les produits de coïncidences : contingents, éphémères, et ils prendront fin. Ils n'étaient pas inévitables. Ils auraient pu ne pas avoir lieu sans la guerre mondiale, ou plutôt, il n'aurait pas eu lieu, si la guerre n'avait pas fini comme elle l'a fait.
Mais par ailleurs, il y a des vérités historiques fondamentales [souligné dans l'original], inaltérables tant que le sionisme n'est pas complètement réalisé. Ce sont :
1) La pression de l'exil, qui continue à propulser les Juifs vers le pays
2) La Palestine est grandement sous-peuplée. Elle contient un vaste potentiel de colonisation que les Arabes n'ont pas besoin d'exploiter ni n'y sont qualifiés (à cause de leur manque de besoin)
3) Les talents d'innovation des Juifs (une conséquence du 1 ci-dessus), leur capacité à faire fleurir le désert, a créer une industrie, à construire une économie, à développer la culture, à conquérir la mer et l'espace avec l'aide de la science et de l'activité pionnière. Ces trois vérités fondamentales seront renforcées par l'existence d'un État juif dans une partie du pays, tout comme le sionisme sera renforcé par toute conquête, grande ou petite, toute école, toute usine, tout navire juif, etc. Notre capacité à pénétrer le pays augmentera si nous avons un État. Notre force vis-à-vis des Arabes augmentera pareillement. Les possibilités de construction et de multiplication s'étendront rapidement. Plus grande sera la force juive dans le pays, plus les Arabes réaliseront qu'il n'est ni avantageux ni possible pour eux de nous résister. Au contraire, il sera possible pour les Arabes de bénéficier énormément des Juifs, non seulement matériellement mais aussi politiquement.
Je ne rêve pas de guerre ni ne l’aime. Mais je persiste à croire, plus que je ne le faisais avant l'émergence de la possibilité d'un État juif, que quand nous serons nombreux et forts, les Arabes comprendront qu’il vaut mieux pour eux passer une alliance avec nous, et bénéficier de notre aide, à condition qu’ils nous permettent de bon gré de nous établir dans toutes les régions de la Palestine.
Les Arabes ont de nombreux pays sous-peuplés, sous-développés et vulnérables, incapables par leur propre force de résister à leurs ennemis extérieurs. Sans la France, la Syrie ne tiendrait pas un jour contre un assaut de la Turquie. Ceci s'applique aussi à l'Irak et au nouvel état [palestinien, selon le plan Peel]. Tous ont besoin de la protection de la France ou de la Grande-Bretagne. Ce besoin de protection signifie soumission et dépendance à l'autre. Mais les Juifs pourraient être des alliés égaux, de vrais amis, pas des occupants ou des tyrans à leur égard.
Faisons l'hypothèse que le Néguev ne soit pas alloué à l'État juif. Dans un tel cas, le Néguev restera aride parce que les Arabes n'ont ni la compétence ni le besoin de le développer ou de le faire prospérer. Ils ont déjà une abondance de déserts mais pas de main-d'œuvre, de ressources financières ou d'initiatives créatrices. Il est très probable qu'ils accepteraient que nous entreprenions le développement du Néguev et le fassions prospérer en échange de notre assistance financière, militaire, organisationnelle et scientifique. Il est aussi possible qu'ils n'acceptent pas. Les gens ne se comportent pas toujours conformément à la logique, au bon sens ou à leurs propres intérêts. Juste comme tu es toi-même parfois partagé entre ton esprit des émotions, il est possible que les Arabes suivent les dictats des émotions nationalistes stériles et nous disent : “Nous ne voulons ni de votre miel, ni de votre aiguillon. Nous préférons que le Néguev reste aride plutôt que les Juifs n'y habitent. » Si ceci a lieu, nous devrons leur tenir un autre langage – et nous aurons un autre langage – mais un tel langage ne sera pas le nôtre sans un État.
C'est ainsi parce que nous ne pouvons plus tolérer que de vastes territoires capables d'absorber des dizaines de milliers de Juifs doivent rester vacants, et que les Juifs ne puissent pas revenir dans leur patrie parce que les Arabes préfèrent que le lieu [le Néguev] reste ni à nous ni à eux. Nous devons expulser les Arabes et prendre leur place. Jusqu'à présent, toutes nos aspirations ont été basées sur une hypothèse – l'une qui a été faite valoir au cours de nos activités dans le pays – qu'il y a assez de place dans la terre pour les Arabes et pour nous. Mais si nous devons utiliser la force -non pas pour déposséder les Arabes du Negev et de la Transjordanie, mais pour garantir notre propre droit à nous installer dans ces lieux - nous avons la force à notre disposition.
Clairement dans ce cas nous aurons affaire non seulement avec les Arabes vivants dans Eretz Israël, car il est très probable que les Arabes des pays voisins viendront les aider contre nous. Mais notre force sera supérieure à la leur. Non seulement parce que nous serons mieux organisés et mieux équipés, mais parce que derrière nous, il y a une plus grande force encore, supérieure en quantité et en qualité. C’est le réservoir des millions [de Juifs] de la Diaspora.
Toute notre jeune génération de Pologne, Roumanie, d'Amérique et d'autres pays courra à notre aide au déclenchement d'un tel conflit. Je prie Dieu que ceci n'ait pas lieu. Cependant, l'État juif ne reposera pas seulement sur les Juifs qui y vivent, mais sur le peuple juif vivant dans tous les coins du globe : les nombreux millions qui ont hâte et qui sont contraints [souligné dans l'original] de s'établir en Palestine. Il n'y a pas de millions d'Arabes qui sont contraints ou désireux de s'établir en Palestine. Bien sûr il est vraisemblable que des aventuriers et des gangs arabes viendront de Syrie ou d'Irak ou d'autres pays arabes, mais ils ne seront pas à la hauteur des dizaines et centaines de milliers de jeunes Juifs pour qui Eretz Israel n'est pas seulement une question émotionnelle, mais à valeur égale personnelle et nationale.
Pour cette raison, j'attache une énorme importance à la conquête de la mer et à la construction d'un port et d'une flotte juive. La mer est le pont entre les Juifs de ce pays et la diaspora juive – les millions de juifs de différentes parties du monde. Nous devons créer les conditions nous permettant en temps de nécessité d'amener dans le pays sur nos propres bateaux opérés par nos propres équipages, des dizaines de milliers de jeunes hommes. Entre-temps, nous aurons préparé ces jeunes hommes alors qu'ils sont encore la diaspora pour les taches qui les attendent ici. J'ai confiance que l'établissement d'un État juif, même si c'est seulement dans une partie du pays, nous permettra d'accomplir cette tâche. Une fois un État établi, nous aurons le contrôle sur la mer d’Eretz Israël. Nous activités en mer comporteront alors des réalisations étonnantes.
À cause de tout ce qui précède, je ne ressens pas de conflit entre mon esprit et mes émotions. Toutes deux me déclarent : un État juif doit être établi immédiatement même s'il n'est que sur une partie du pays. Le reste suivra au cours du temps. Un État juif viendra.
Shalom Rav.


https://palcit.net/article-196-nous-dev ... leur-place

Edit
: je me suis permis de surligner quelques passages


-----

Autre citation de Ben Gourion :

"Pourquoi les Arabes devraient-ils faire la paix ? Si j'étais un dirigeant arabe, je ne conclurais jamais d'accords avec Israël. C'est naturel : nous avons pris leur pays. Bien sûr, Dieu nous l'a promis, mais qu'est-ce que cela leur importe ? Notre Dieu n'est pas à eux. Nous venons d'Israël, c'est vrai, mais il y a deux mille ans, et qu'est-ce que cela leur fait ? Il y a eu l'antisémitisme, Hitler, Auschwitz, mais était-ce de leur faute ? : nous sommes venus ici et avons volé leur pays. Pourquoi devraient-ils accepter cela ? » (1956)
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Legivre »

La paix a presque été possible avec Arafat et Béguin pour la reconnaissance réciproque de deux états
Cette paix à été rendue impossible par l'assassinat de Béguin par un juif membre d'une communauté extrémiste actuellement au gouvernement. Sans deux états il n'y aura JAMAIS de paix pour Israël
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par Kabé »

Puisque la communauté internationale n'agit pas, il faut peut-être que ça vienne de l'intérieur...
D’anciens dirigeants israéliens et des chefs de la sécurité menacent d’une action en justice pour « terrorisme juif »

Une lettre au Premier ministre et à l'armée exige des mesures pour mettre fin à la violence contre les Palestiniens en Cisjordanie occupée


Des dizaines d’Israéliens de l’élite sécuritaire, politique et culturelle du pays ont menacé d’une action en justice contre leur gouvernement pour son soutien au terrorisme juif et une « idéologie du nettoyage ethnique » en Cisjordanie occupée, selon une lettre divulguée.

Deux anciens Premiers ministres, d’anciens chefs de tous les services de sécurité israéliens, d’anciens juges, d’un lauréat du prix Nobel et le romancier vivant le plus vénéré du pays étaient parmi les signataires d’un « dernier avertissement » sur la violence contre les Palestiniens.

Ils ont exigé une action immédiate pour «éradiquer le terrorisme juif», cataloguant des années d’attaques – y compris le meurtre, les agressions sexuelles, le vol, l’incendie criminel et la profanation des morts – par des auteurs civils et militaires qui ont agi avec «une impunité presque complète».

La campagne de violence extrême contre les Palestiniens a violé le droit israélien et international, mis en danger la sécurité d’Israël, isolé le pays à l’échelle internationale et alimenté l’antisémitisme dans le monde entier, ont-ils déclaré.


"Cette lettre est un signal d'alarme et un dernier avertissement: Nous exigeons que vous preniez toutes les mesures nécessaires pour éradiquer immédiatement le terrorisme juif qui a été répandu en Judée-Samarie ces dernières années", a déclaré la lettre, utilisant un terme israélien pour la Cisjordanie occupée.

Si le Premier ministre, Benjamin Netanyahu, et ses ministres de la Défense et de la Sécurité et les commandants de la sécurité ne condamnent pas et n’arrêtent pas la violence, les signataires disent qu’ils vont demander à la haute cour d’Israël de forcer leur main.

La lettre, qui n’a pas été rendue publique, a été envoyée au bureau du Premier ministre, aux ministères de la Défense et de la Sécurité nationale, à l’armée, à la police et aux services de renseignement. Une copie a été vue par le Guardian.
(...)
"Il ne s'agit pas seulement d'un échec militaire et policier, mais de la mise en œuvre d'une politique manifeste par le gouvernement israélien et son Premier ministre en général, et par les ministres concernés en particulier", indique la lettre.

« [Ils] ordonnent à l’armée, à la police et au Shin Bet [l’agence de sécurité intérieure] de permettre le terrorisme des criminels juifs, car ce phénomène horrible sert bien l’idéologie du gouvernement actuel de réaliser un « nettoyage ethnique » dans les territoires de Judée-Samarie pour faciliter leur future annexion. »

La lettre a également établi des parallèles avec des attaques historiques contre les communautés juives en Europe. « Les crimes du terrorisme juif dans les territoires rappellent des crimes et des pogroms similaires commis contre notre peuple par d’autres nations d’Europe de l’Est aux XIXe et XXe siècles. »

https://www.theguardian.com/world/2026/ ... -west-bank
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scorpion3917
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine

Message par scorpion3917 »

Kabé a écrit : 24 juin 2026 14:47 Puisque la communauté internationale n'agit pas, il faut peut-être que ça vienne de l'intérieur...
D’anciens dirigeants israéliens et des chefs de la sécurité menacent d’une action en justice pour « terrorisme juif »

Une lettre au Premier ministre et à l'armée exige des mesures pour mettre fin à la violence contre les Palestiniens en Cisjordanie occupée


Des dizaines d’Israéliens de l’élite sécuritaire, politique et culturelle du pays ont menacé d’une action en justice contre leur gouvernement pour son soutien au terrorisme juif et une « idéologie du nettoyage ethnique » en Cisjordanie occupée, selon une lettre divulguée.

Deux anciens Premiers ministres, d’anciens chefs de tous les services de sécurité israéliens, d’anciens juges, d’un lauréat du prix Nobel et le romancier vivant le plus vénéré du pays étaient parmi les signataires d’un « dernier avertissement » sur la violence contre les Palestiniens.

Ils ont exigé une action immédiate pour «éradiquer le terrorisme juif», cataloguant des années d’attaques – y compris le meurtre, les agressions sexuelles, le vol, l’incendie criminel et la profanation des morts – par des auteurs civils et militaires qui ont agi avec «une impunité presque complète».

La campagne de violence extrême contre les Palestiniens a violé le droit israélien et international, mis en danger la sécurité d’Israël, isolé le pays à l’échelle internationale et alimenté l’antisémitisme dans le monde entier, ont-ils déclaré.


"Cette lettre est un signal d'alarme et un dernier avertissement: Nous exigeons que vous preniez toutes les mesures nécessaires pour éradiquer immédiatement le terrorisme juif qui a été répandu en Judée-Samarie ces dernières années", a déclaré la lettre, utilisant un terme israélien pour la Cisjordanie occupée.

Si le Premier ministre, Benjamin Netanyahu, et ses ministres de la Défense et de la Sécurité et les commandants de la sécurité ne condamnent pas et n’arrêtent pas la violence, les signataires disent qu’ils vont demander à la haute cour d’Israël de forcer leur main.

La lettre, qui n’a pas été rendue publique, a été envoyée au bureau du Premier ministre, aux ministères de la Défense et de la Sécurité nationale, à l’armée, à la police et aux services de renseignement. Une copie a été vue par le Guardian.
(...)
"Il ne s'agit pas seulement d'un échec militaire et policier, mais de la mise en œuvre d'une politique manifeste par le gouvernement israélien et son Premier ministre en général, et par les ministres concernés en particulier", indique la lettre.

« [Ils] ordonnent à l’armée, à la police et au Shin Bet [l’agence de sécurité intérieure] de permettre le terrorisme des criminels juifs, car ce phénomène horrible sert bien l’idéologie du gouvernement actuel de réaliser un « nettoyage ethnique » dans les territoires de Judée-Samarie pour faciliter leur future annexion. »

La lettre a également établi des parallèles avec des attaques historiques contre les communautés juives en Europe. « Les crimes du terrorisme juif dans les territoires rappellent des crimes et des pogroms similaires commis contre notre peuple par d’autres nations d’Europe de l’Est aux XIXe et XXe siècles. »

https://www.theguardian.com/world/2026/ ... -west-bank
Ce courrier dénonce ce que chacun de nous sait sur les intentions de ce gvt .

Ce gvt agit sur 2 tableaux. On erradique les terroristes et au passage on s'approprie les terres. Faire d'une pierre 2 coups .

Heureusement dans cette histoire sans fin, certaines voix s'élèvent pour dénoncer ces horreurs.

Et elles viennent de certains juifs eux mêmes ayant été aux responsabilités, ce qui n'est pas courant....

On ne pourra pas les accuser d'antisémitisme au moins.

Un petit pas pour la cause mais un pas de géant pour une prise de conscience sur ce qui se passe sous nos yeux....

Il faut l'espérer.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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