En Pologne, Bardella veut apparaître comme présidentiable, mais son flou sur l’Ukraine ravive les soupçons

[papibilou]

Enfin un sujet important sur le RN serais-je tenté de dire.
Si nombre de sujets sont des attaques d'élus ou anciens membres du RN voire du FN je crois sincèrement que c'est là l'un des sujets majeurs, avec l'UE, ou le RN se doit de clarifier sa position.
- Dans la guerre Ukraine Russie, la Russie est elle bien considérée comme l'agresseur, pire le prédateur ?
- Le RN soutient-il l'Ukraine contre la Russie ? Si oui accepte-t-il de financer l'armement de l'Ukraine ?
- Si un pays balte de l'UE est attaqué par la Russie le président en exercice si c'est Bardella ou MLP enverra-t-il des troupes françaises à sa défense ?
Bref cette question me semble d'une autre importance que d'apprendre que tel ancien élu du FN a écrit un message considéré comme raciste ou que tel maire RN a supprimé telle pièce de théâtre de son programme.
- question plus délicate qui ne concerne pas que le RN: si un pays de l'UE était menacé d'une bombe atomique de Moscou, le président Bardella ou MLP menaceraient ils de réplique de la part de la France ?

[Fonck1]

Apparaitre, c'est bien la seule chose que sait faire bardella, partout où il passe.

[Fonck1]

Enfin un sujet important sur le RN serais-je tenté de dire.
Si nombre de sujets sont des attaques d'élus ou anciens membres du RN voire du FN je crois sincèrement que c'est là l'un des sujets majeurs, avec l'UE, ou le RN se doit de clarifier sa position.
- Dans la guerre Ukraine Russie, la Russie est elle bien considérée comme l'agresseur, pire le prédateur ?
- Le RN soutient-il l'Ukraine contre la Russie ? Si oui accepte-t-il de financer l'armement de l'Ukraine ?
- Si un pays balte de l'UE est attaqué par la Russie le président en exercice si c'est Bardella ou MLP enverra-t-il des troupes françaises à sa défense ?
Bref cette question me semble d'une autre importance que d'apprendre que tel ancien élu du FN a écrit un message considéré comme raciste ou que tel maire RN a supprimé telle pièce de théâtre de son programme.
- question plus délicate qui ne concerne pas que le RN: si un pays de l'UE était menacé d'une bombe atomique de Moscou, le président Bardella ou MLP menaceraient ils de réplique de la part de la France ?

il a botté en touche sur tout;
de toute manière sans ses fiches le pauvre, il est perdu.
c'est pour cela que les polonais voient clair dans son jeu, et qu'ils savent très bien qu'ils ne pourront pas compter sur lui en cas de conflit.

[lepicard]

Enfin un sujet important sur le RN serais-je tenté de dire.
Si nombre de sujets sont des attaques d'élus ou anciens membres du RN voire du FN je crois sincèrement que c'est là l'un des sujets majeurs, avec l'UE, ou le RN se doit de clarifier sa position.
- Dans la guerre Ukraine Russie, la Russie est elle bien considérée comme l'agresseur, pire le prédateur ?
- Le RN soutient-il l'Ukraine contre la Russie ? Si oui accepte-t-il de financer l'armement de l'Ukraine ?
- Si un pays balte de l'UE est attaqué par la Russie le président en exercice si c'est Bardella ou MLP enverra-t-il des troupes françaises à sa défense ?
Bref cette question me semble d'une autre importance que d'apprendre que tel ancien élu du FN a écrit un message considéré comme raciste ou que tel maire RN a supprimé telle pièce de théâtre de son programme.
- question plus délicate qui ne concerne pas que le RN: si un pays de l'UE était menacé d'une bombe atomique de Moscou, le président Bardella ou MLP menaceraient ils de réplique de la part de la France ?

il a botté en touche sur tout;
de toute manière sans ses fiches le pauvre, il est perdu.
c'est pour cela que les polonais voient clair dans son jeu, et qu'ils savent très bien qu'ils ne pourront pas compter sur lui en cas de conflit.

sans oublier les "relations" de la Blonde avec Orban le pro russe qui vient de se faire éjecter
les polonais l'ont vu arriver avec sa gueule enfarinée

[Patchouli38]

Enfin un sujet important sur le RN serais-je tenté de dire.
Si nombre de sujets sont des attaques d'élus ou anciens membres du RN voire du FN je crois sincèrement que c'est là l'un des sujets majeurs, avec l'UE, ou le RN se doit de clarifier sa position.
- Dans la guerre Ukraine Russie, la Russie est elle bien considérée comme l'agresseur, pire le prédateur ?
- Le RN soutient-il l'Ukraine contre la Russie ? Si oui accepte-t-il de financer l'armement de l'Ukraine ?
- Si un pays balte de l'UE est attaqué par la Russie le président en exercice si c'est Bardella ou MLP enverra-t-il des troupes françaises à sa défense ?
Bref cette question me semble d'une autre importance que d'apprendre que tel ancien élu du FN a écrit un message considéré comme raciste ou que tel maire RN a supprimé telle pièce de théâtre de son programme.
- question plus délicate qui ne concerne pas que le RN: si un pays de l'UE était menacé d'une bombe atomique de Moscou, le président Bardella ou MLP menaceraient ils de réplique de la part de la France ?

Bonjour Papibilou,

Oui, le sujet est important surtout que la guerre en Ukraine fait toujours rage, et que V. Poutine ne voudra jamais établir de contrat de paix :

Dans son programme de 2022, le RN prônait un rapprochement de la France avec la Russie, malgré les milliers de morts commis par l'agresseur, et dans les deux camps, sans oublier les enfants ukrainiens déportés. Le RN a soigneusement supprimé cette partie, mais cela ne veut pas dire qu'il a abandonné son projet pour autant.

- Dans ses paroles, le RN qualifie la Russie d'agresseur par ses paroles tout en la soutenant par ses votes... Par ailleurs, V. Poutine n'a jamais été considéré comme un dictateur. Le RN n'a jamais impliqué V. Poutine directement, préférant impliquer l'armée russe, dire " le belligérant"sans citer le nom du dictateur. Par ailleurs en 2022, alors que la guerre avait déjà débuté 4 mois auparavant, le RN soutenait encore la Russie...

- Le RN n'a jamais soutenu l'Ukraine, en vérité. Le soutien se limite aux paroles sans jamais que cela soit suivi d'actes. Le RN a toujours voté contre une aide financière et militaire (armes) en faveur de l'Ukraine. Lors de la réunion sur l'aide pour l'Ukraine, réunissant les têtes des politiques de tout bord, J. Bardella et M. Le Pen ont joué les abonnés absents : le chef du RN s'envolait aux USA pendant que MLP était en vacances, alors que l'entrevue était prévue de longue date. Au Parlement européen, le RN a dernièrement voté contre l'aide financière envers l'Ukraine. De ce fait, cela démontre que le RN, en vérité, ne soutient pas l'agressé, mais cherche à l'affaiblir.

- Je ne le crois pas du tout car l'un et l'autre feront rapprocher la France de la Russie, au détriment de l'Ukraine.
Le RN s'attaque à l'audiovisuel public tout en restant mystérieusement silencieux sur la propagande de la journaliste russe, en faveur du Kremlin, et diffusé sur CNews (V. Bolloré soutient le RN via ses médias ne l'oublions pas). Si le RN accède à l'Elysée, la propagande russe s'étalera via tous les médias acquis par V. Bolloré : TV, réseaux sociaux, journaux, etc. De ce fait, si un pays balte se faisait attaqué par la Russie, le RN déroulera la propagande russe, automatiquement afin de manipuler l'opinion des français. Mon avis se fait sur les accointances du RN, ses votes à l'Assemblée Nationale et au Parlement européen, ses soutiens envers des dirigeants européens pro-poutiniens (Orban).
-

[Fonck1]

il a botté en touche sur tout;
de toute manière sans ses fiches le pauvre, il est perdu.
c'est pour cela que les polonais voient clair dans son jeu, et qu'ils savent très bien qu'ils ne pourront pas compter sur lui en cas de conflit.

sans oublier les "relations" de la Blonde avec Orban le pro russe qui vient de se faire éjecter
les polonais l'ont vu arriver avec sa gueule enfarinée

les soirées jet-set ya que ça de vrai

[Yaroslav]

Il faut être clair, un soutien sans des moyens accordés à l'Ukraine est un soutien factice.
C'est en réalité un soutien concret à Moscou (simulé à l'Ukraine).

[Corvo]

Nous, nous n'ouvrons pas des sujets uniquement sur le RN ..
Nous avons l'esprit ouvert, nous ne sommes pas sclérosés de la cervelle comme certains.

Et bien regardez la page d'accueil du forum et vous verrez que je n'ouvre pas des fils que sur le RN.

viewtopic.php?t=60298

viewtopic.php?t=60300

viewtopic.php?t=60297

viewtopic.php?t=60256

viewtopic.php?t=60292

viewtopic.php?t=60299

viewtopic.php?t=60289

viewtopic.php?t=60267

viewtopic.php?t=60267

viewtopic.php?t=60266

On dirait bien que sur ce ce coup Victor est aux abonnés absents.

[Corvo]

Jordan Bardella en Pologne : un déplacement qui ne lève pas les ambiguïtés du RN sur l’Ukraine et l’Europe

En Pologne jeudi 18 et vendredi 19 juin, le président du Rassemblement National souhaite peaufiner ses alliances européennes et soigner sa stature internationale au cas où il devrait être candidat à la présidentielle en remplacement de Marine Le Pen.

La ligne internationale du Rassemblement national (RN) pour l’élection présidentielle de 2027 dépendra-t-elle, comme sur d’autres sujets, de la sensibilité de celui ou de celle qui sera finalement le candidat de la formation d’extrême droite ? Ce sont en tout cas les chefs du parti qui fixent les orientations du RN sur les sujets internationaux, puisque seuls Marine Le Pen et Jordan Bardella sont habilités à s’exprimer lorsqu’il faut prendre une position géopolitique.

Le président du RN qui se tient prêt à prendre la suite de Marine Le Pen comme candidat à la présidentielle selon l’issue du procès en appel de la cheffe des députés RN le 7 juillet, joue la carte européenne. Lui qui est député européen depuis 2019 et président du groupe Les Patriotes pour l’Europe au Parlement européen depuis 2024 poursuit une tournée sur le continent pour rendre visite à ses alliés. Après des déplacements à Milan en Italie, à Porto au Portugal et à Bruxelles en Belgique, il est en Pologne pour deux jours de visite.

Stature internationale
Hier, la première étape de ce déplacement à Varsovie lui a permis de s’entretenir d’abord avec Krzysztof Bosak, le leader de son allié du Mouvement National membre de Konfederacja (Confédération), une coalition hétéroclite de mouvements nationalistes, anti-européens, anti-ukrainiens, libertariens et radicaux anti-système. Les trois députés européens de ce parti polonais siègent justement avec Jordan Bardella dans le groupe Les Patriotes pour l’Europe à Bruxelles et à Strasbourg.

A l’aube de nouvelles élections législatives en Pologne, cette rencontre n’a rien du hasard ou de la courtoisie. « Ça permet de se faire connaître et de prendre contact avec des gens qui seront peut-être nos interlocuteurs si on gagne demain », se réjouit un cadre du RN. C’est aussi une manière de soigner sa stature internationale. Konfederacja pourrait en effet l’emporter lors du scrutin organisé à l’automne 2027 et former un gouvernement en s’alliant avec le PiS, le parti Droit et Justice qui était au pouvoir de 2015 à 2023.

C’est dans cette optique que Jordan Bardella s’est également entretenu à huis clos avec le président nationaliste polonais Karol Nawrocki allié au PiS. Le parti ne siège pas avec le RN au Parlement européen notamment en raison de désaccord sur la Russie, mais « si Jordan Bardella est reçu, ce n’est pas dans le vent. Aujourd’hui ils n’ont plus cette inquiétude si nous arrivons au pouvoir », veut croire Pierre-Romain Thionnet, député européen et conseiller du président du RN. « Notre ambition, c’est de voir les choses en grand pour construire demain cette nouvelle architecture européenne […] pour bâtir cette Europe des nations, des coopérations entre Etats, nous aurons besoin du plus grand groupe possible », expliquait justement Jordan Bardella à Politico le 15 juin.

En effet, aujourd’hui le PiS siège avec le groupe des Conservateurs et réformistes européens (ECR) dans lequel figure aussi Fratelli d’Italia, le parti de la présidente du conseil des ministres italien Giorgia Meloni. « En ce moment, il y a une concurrence dans la recomposition politique du paysage en Europe. Le parti populaire européen (PPE, la droite européenne) ne se cache pas de vouloir accueillir Giorgia Meloni dans son groupe. Jordan Bardella anticipe un éclatement du groupe ECR et veut en récupérer les éléments les plus extrêmes », pointe Christophe Clergeau, député européen socialiste.

« Le choix de leurs partenaires révèle le vrai visage du RN »
Que disent ces alliances de la politique européenne et internationale que mènerait le RN ? Pour un député du parti, ce déplacement permet « d’envoyer un message rassurant et de dire que si on gagne on n’abandonnera pas pays de l’Est. » Mais dans les faits, Jordan Bardella propose notamment de réduire de moitié la contribution nette de la France au budget de l’Union européenne en expliquant qu’il souhaite « tout changer sans rien détruire ». Une ligne adoptée après l’abandon du Frexit il y a sept ans. « Sa position, c’est on saigne budgétairement l’Europe et il n’en restera plus qu’un corps mort. Ils ne veulent pas d’une Europe puissance », tacle Christophe Clergeau. Pierre-Romain Thionnet s’en offusque : « Quand on épluche le budget, nous voyons bien qu’il y a beaucoup de domaines où vous avez un éparpillement des fonds pas forcément utiles ». Un proche de Jordan Bardella ajoute : « On ne nie pas l’intérêt de l’échelon européen sur certains sujets » comme la défense, l’agriculture ou l’immigration, en témoigne le vote des élus du RN sur le règlement européen qui autorise des centres de retour.

Les votes des élus RN sont également scrutés lorsqu’il s’agit d’aides à l’Ukraine. Au Parlement européen, Jordan Bardella et son groupe se sont opposés en février au prêt européen de 90 milliards d’euros accordé à l’Ukraine. Accusé de faire le jeu de la Russie, le président du RN avait répondu qu’il critiquait le « montage » de ce prêt. Ces accusations reviennent souvent à la faveur de la guerre en Ukraine, tant les positions du RN sur ce sujet ont pu être favorables à Moscou. Marine Le Pen n’a, par exemple, jamais condamné l’annexion de la Crimée par la Russie en 2014. Au déclenchement de la guerre en 2022, le parti avait dû aussi jeter toute une série de tracts où on voyait apparaître la triple candidate à la présidentielle avec Vladimir Poutine.

Des positions que traduisent encore les alliances européennes du RN, selon Ronan Le Gleut, sénateur LR et vice-président de la commission des Affaires européennes. « Jordan Bardella est président d’un groupe au Parlement européen où vous avez Konfederajca, un parti encore plus radicalement nationaliste que le PiS. Ces gens ont des positions ambiguës dans leurs relations à la Russie. Le choix de leurs partenaires révèle le vrai visage du RN. »

La tournée européenne du RN n’ira pas en Ukraine
Le déplacement en Pologne de Jordan Bardella est aussi consacré à l’immigration. Le président du RN est allé hier, en compagnie de l’eurodéputé Fabrice Leggeri, ancien patron de Frontex, visiter un centre d’opérations de cette agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes. Aujourd’hui, il se rend à la frontière avec la Biélorussie où le gouvernement polonais a construit une barrière pour empêcher l’entrée de migrants sur son sol. Des migrants envoyés depuis 2021 par la Biélorussie pour déstabiliser la Pologne et l’Union européenne d’après Varsovie. « S’il voulait vraiment montrer sa solidarité avec la Pologne au sujet des agressions du Bélarus, Jordan Bardella n’avait qu’à aller voir Svetlana Tikhanovskaïa (l’opposante biélorusse en exil, ndlr) à Varsovie, mais je n’ai pas vu ça dans son programme », tacle Frédéric Petit, député Modem de la 7e circonscription des Français de l’étranger qui couvre la Pologne.

La Pologne ne sera sûrement pas la dernière étape de Jordan Bardella en Europe. Certains au RN aimeraient que pendant la campagne présidentielle, un déplacement soit organisé avec lui ou Marine Le Pen dans les pays Baltes. En revanche, peu de chance que l’Ukraine figure sur la liste des Etats à visiter. « Je ne vois pas l’intérêt d’y aller. Nous sommes contre l’entrée de l’Ukraine dans l’Union européenne », balaie un proche de Marine Le Pen. Pourtant, ces dernières semaines, Edouard Philippe, Gabriel Attal ou encore Bruno Retailleau se sont rendus à Kiev. « Il faut être accueilli quand même », note un député RN. « Si on va sur place, quel sera le degré de rencontre avec les officiels ukrainiens ? Pas sûr que ça ait d’intérêt, ni pour nous, ni pour l’Ukraine », tranche un autre élu du parti. Bien que Jordan Bardella ait estimé en mars que la Russie constitue « une menace multidimensionnelle pour la France », le patron du RN ne se voit pas non plus aller en Ukraine. Interrogé sur le sujet par nos confrères de Politico, il a préféré trouver une parade en pointant du doigt les déplacements des autres candidats déclarés à la présidentielle : « Pour eux, c’est un peu le théâtre ». De quoi vraiment tourner la page de l’ambiguïté ?

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... et-leurope

[scorpion3917]

L'UE étant la zone économique la plus active et la plus riche du monde on a largement de l'argent, on peut en donner. Surtout quand on propose d'en prêter et pas d'en donner ...

Le RN n'a aucune excuse crédible sur ce coup.

Reste juste l'hypothèse de l'accointance avec la Russie, ou de la nullité de son dirigeant qui n'aurait pas compris de quoi on parle.

On parle des intérêts d'une dette qui sont devenus le plus gros poste de dépense de l'état français. Bardella propose simplement de s'intéresser un peu à la France.
Dans le même temps , c'est un milliardaire ukrainien qui s'est offert à Monaco la transaction immobilière la plus chère du monde.

https://www.monaco-tribune.com/2026/04/ ... -a-monaco/

Que penser de cela quand le peuple ukrainien souffre ?

[Mesoke]

Hier, la première étape de ce déplacement à Varsovie lui a permis de s’entretenir d’abord avec Krzysztof Bosak, le leader de son allié du Mouvement National membre de Konfederacja (Confédération), une coalition hétéroclite de mouvements nationalistes, anti-européens, anti-ukrainiens, libertariens et radicaux anti-système. Les trois députés européens de ce parti polonais siègent justement avec Jordan Bardella dans le groupe Les Patriotes pour l’Europe à Bruxelles et à Strasbourg.

Le nouveau pote de Bardella, Krzysztof Bosak, qui rêve d'une Pologne sans Juif ni homosexuel, et qui est sceptique envers la démocratie.

Mais c'est Mélenchon qui est antisémite et fréquente des antisémites, et qui est le danger parce qu'il apprécie des chefs d'état qui s'opposent à l'hégémonie américaine ...

[gare au gorille]

Hier, la première étape de ce déplacement à Varsovie lui a permis de s’entretenir d’abord avec Krzysztof Bosak, le leader de son allié du Mouvement National membre de Konfederacja (Confédération), une coalition hétéroclite de mouvements nationalistes, anti-européens, anti-ukrainiens, libertariens et radicaux anti-système. Les trois députés européens de ce parti polonais siègent justement avec Jordan Bardella dans le groupe Les Patriotes pour l’Europe à Bruxelles et à Strasbourg.

Le nouveau pote de Bardella, Krzysztof Bosak, qui rêve d'une Pologne sans Juif ni homosexuel, et qui est sceptique envers la démocratie.

Mais c'est Mélenchon qui est antisémite et fréquente des antisémites, et qui est le danger parce qu'il apprécie des chefs d'état qui s'opposent à l'hégémonie américaine ...

Ben oui c'est Mélenchon qui surfe sur l'antisémitisme pour des raisons de clientélisme électoral et dans le même temps temps le vote RN est de plus en plus nombreux chez les citoyens français de confession juive.
Bon le calcul de Mélenchon est assez facile, les électeurs de confession juive sont infiniment moins nombreux que l'électorat musulman au potentiel en pleine explosion.

[Corvo]

Le nouveau pote de Bardella, Krzysztof Bosak, qui rêve d'une Pologne sans Juif ni homosexuel, et qui est sceptique envers la démocratie.

Mais c'est Mélenchon qui est antisémite et fréquente des antisémites, et qui est le danger parce qu'il apprécie des chefs d'état qui s'opposent à l'hégémonie américaine ...

Ben oui c'est Mélenchon qui surfe sur l'antisémitisme pour des raisons de clientélisme électoral et dans le même temps temps le vote RN est de plus en plus nombreux chez les citoyens français de confession juive.
Bon le calcul de Mélenchon est assez facile, les électeurs de confession juive sont infiniment moins nombreux que l'électorat musulman au potentiel en pleine explosion.

Ça n'est pas l'avis de tout le monde.
https://www.youtube.com/shorts/MUUZLqVb ... ture=share

[Patchouli38]

Un vrai Président de la République rencontre tous les chefs d'Etat, quelque soit leurs bords politiques. E. Macron a rencontré D. Trump, V. Poutine il y a quelques années, etc. pour parler de sujets importants même ceux dont ils ont des désaccords profonds.

J. Bardella joue uniquement sur le paraître, la com", comme à son habitude, tout en choisissant soigneusement ses futurs alliés : ces derniers sont tous issus de l'extrême-droite... De ce fait, s'il est élu Président de la République, il fermera la porte aux alliés habituels de la France pour l'ouvrir uniquement à ses potes d'extrême-droite à la radicalité extrême : anti-avortement, homophobes, islamophobes, climatosceptiques, etc.

Pour ce qui est de l'avenir de l'Ukraine, le RN a déjà choisi son camps : la Russie. Il n'y a aucune ambiguïté là-dessus.

[Patchouli38]

Un vrai Président de la République rencontre tous les chefs d'Etat, quelque soit leurs bords politiques. E. Macron a rencontré D. Trump, V. Poutine il y a quelques années, etc. pour parler de sujets importants même ceux dont ils ont des désaccords profonds.

J. Bardella joue uniquement sur le paraître, la com", comme à son habitude, tout en choisissant soigneusement ses futurs alliés : ces derniers sont tous issus de l'extrême-droite... De ce fait, s'il est élu Président de la République, il fermera la porte aux alliés habituels de la France pour l'ouvrir uniquement à ses potes d'extrême-droite à la radicalité extrême : anti-avortement, homophobes, islamophobes, climatosceptiques, etc.

"Changer sans rien détruire", dit le RN. Sauf que le projet réel du RN est l'affaiblissement de l'Union européenne et, surtout, un Frexit en douceur.
Le vrai but du RN est d'affaiblir, démanteler l'Union européenne et réaliser ainsi le rêve de V. Poutine.

Pour ce qui est de l'avenir de l'Ukraine, le RN a déjà choisi son camps : la Russie. Il n'y a aucune ambiguïté là-dessus.