Climatisation et canicule : comment sortir des caricatures

[lepicard]

Déjà en voiture, ne pas la régler trop bas, disons 5 à 6 degrés par rapport à la température extérieure.
Sinon bonjour le choc thermique.
Et quand je vois toutes ces bagnoles stationnées en plein soleil sans aucune protection du tableau de bord, vitres toutes fermées, bonjour le four sans parler des dégâts sur l'électronique et dégradations diverses.
Ne pas oublier d'enlever tout matériel pouvant exploser sous la chaleur(aérosols...)

Souhaitons aussi que cette année nous n'ayons pas à déplorer des gosses "oubliés " dans les voitures sous 40 degrés !!!!!

Pour la clim maison, c'est un débat sans fin.
Comment font les pays chauds ?

eh bien , ils se démerdent ,,, au lieu d'acheter des télés 4 K et de se payer des petits week end ,,, en plus dans ces pays ,il n'y a personne pour les écouter se plaindre

[lepicard]

Long et bon.

Entre le Rassemblement national qui ne jure que par elle et ceux qui ne veulent surtout pas en entendre parler, les débats sur la climatisation atteignent à chaque canicule des sommets de caricature, laissant peu de place à la nuance. Et encore moins aux solutions constructives pour affronter des vagues de chaleur toujours plus précoces, fréquentes et intenses.

Cette sur-focalisation sur la clim’ dès que le mercure grimpe pose également des problématiques de cadrage médiatique, réduisant le changement climatique à une approche purement technique. Pratique pour éviter de parler des mesures systémiques pour y faire face (au hasard, réduire notre consommation d’énergies fossiles).

Tous les experts que nous avons interrogés sont unanimes : on ne pourra pas (et de moins en moins) se passer entièrement de la climatisation. Alors que les canicules ont fait près de 200 000 morts en Europe au cours des quatre dernières années, le refroidissement est plus que jamais un enjeu sanitaire. Mais ça ne signifie pas pour autant qu’il faille faire de la clim’ l’alpha et l’oméga de la lutte contre la chaleur – surtout pas. On vous explique pourquoi dans cet article.

https://bonpote.com/climatisation-et-ca ... ricatures/

C'est fou, tout ça pour nous parler encore et toujours du Rassemblement National !

mouaif ,,,, votre arme secrète , c'est une petite princesse rafraîchissante ????

[Mesoke]

[papibilou]

En conclusion, on est à peu près tous d'accord pour dire qu'il faut:
- climatiser les écoles les ehpads les hôpitaux et sans doute la majorité des bureaux.
- ne pas oublier que l'impact de la clim sur l'environnement dépend de la source utilisée pour produire de l'électricité. Si c'est du charbon du pétrole ou du gaz comme la Chine, l'Inde et les USA ( qui représentent plus de 70% de la climatisation mondiale à eux 3 ), c'est pas terrible comme idée mais chez nous c'est beaucoup moins le cas.
- enfin isoler les logements ce qui est un élément capital pour réduire la production de CO2. Sauf que ça coûte beaucoup plus cher que de climatiser une pièce ou un petit logement.

[mic43121]

Il est des cas où la climatisation est nécessaire comme le dit le RN $arce que nous avons la culture de palier à cela ; n'essayez pas de faire gober qu'il est pro clim et le reste
Les maisons qui ont plusieurs siècles n'ont pas besoin de climatisation pour avoir une température supportable
Qui a fixé les normes 2012 et la suite au niveau européen alors que le RN n'avait même de groupe parlementaire (et absent ) l'obligation d'avoir 36 % d'ouverture sur les façades extérieures
En 2012 le RN n'avait pas de groupe parlementaire et déjà avant 2012 déjà on était conscient d'un réchauffement climatique
Mais la gabegie des normes RT se poursuit en mettant comme palliatif à ces conneries "la climatisation"
Heureusement qu'il y a le RN comme responsable autrement ce serait un retour à l'antisémitisme rendant le juif responsable de tout

Alors ? il faut parler et accuser le FN Pour que tu te réveilles..
Fais un effort

[Once]

J'ai voulu savoir et comprendre :


Question :

"Dans les hôtels récents, dans les cinémas récents, dans les bureaux récents existent des systèmes de chauffages et de climatisation réversibles qui sont centralisés, sans unités extérieures visibles. Il suffit de choisir quel degré de chaud ou de froid dont on a besoin pour se sentir bien, en été, comme en hiver. Pourquoi ne pas équiper d’emblée les résidences privées de tels dispositifs ? En plus du chauffage qui existe déjà, je pense à la climatisation réversible bien entendu."

Réponse :

C'est une excellente question. Techniquement, c'est tout à fait possible, et cela se fait déjà dans certains immeubles résidentiels haut de gamme. Si ce n'est pas devenu la norme, c'est principalement pour des raisons de coût, de conception et de réglementation, plus que de faisabilité.

Voici les principaux facteurs.

1. Les hôtels et bureaux sont conçus différemment dès le départ

Dans un hôtel ou un immeuble de bureaux récent, on prévoit dès la conception :

. des locaux techniques pour les machines ;
. des gaines verticales pour distribuer l'air ou l'eau chaude/froide ;
. des faux plafonds pour cacher les réseaux ;
. un système central pilotant des dizaines ou des centaines de pièces.

Le coût est réparti sur l'ensemble du bâtiment.

Dans une résidence, chaque appartement est vendu individuellement. Ajouter ce type d'installation peut représenter plusieurs milliers, voire plusieurs dizaines de milliers d'euros supplémentaires par logement.

2. Les unités extérieures existent souvent… mais sont cachées

Il est rare qu'un système fonctionne sans aucune unité extérieure.

Les groupes frigorifiques sont généralement :

. sur le toit ;
. dans un local technique ;
. dans une cour intérieure ;
. derrière des grilles de ventilation.

Le résident ne les voit pas, mais ils sont bien présents.

3. Les besoins sont très différents

Dans un hôtel :

. toutes les chambres sont de taille similaire ;
. elles sont occupées de façon intermittente ;
. l'exploitant gère toute la maintenance.

Dans une résidence :

. certains habitants veulent 19 °C ;
. d'autres 24 °C ;
. certains ouvrent les fenêtres en permanence ;
. les consommations doivent être réparties équitablement.

Cela complique énormément la gestion d'un système collectif.

4. La maintenance

Un système collectif de climatisation réversible demande :

. une maintenance régulière ;
. des contrôles des fluides frigorigènes ;
. des réparations parfois coûteuses.

Dans un hôtel, c'est une charge normale d'exploitation.

Dans une copropriété, il faut que tous les copropriétaires acceptent de financer cet entretien, ce qui peut être plus difficile.

5. Les normes évoluent

Aujourd'hui, dans de nombreux immeubles neufs, notamment ceux respectant des exigences énergétiques élevées, on trouve déjà :

. des pompes à chaleur collectives ;
. des réseaux d'eau tempérée alimentant chaque logement ;
. un chauffage et un rafraîchissement par plancher ou plafond ;
. des systèmes de ventilation performants.

Ces solutions permettent un confort été comme hiver sans que chaque appartement possède une grosse unité extérieure.

6. Pourquoi ce n'est pas systématique ?

Les promoteurs cherchent souvent à limiter le prix de vente. Or beaucoup d'acheteurs regardent d'abord :

. le prix du logement ;
. la surface ;
. l'emplacement.

Un système central de climatisation peut augmenter le coût de construction de plusieurs pourcents. Dans les régions où les étés étaient historiquement modérés, comme une grande partie de la France, cet investissement n'était pas toujours jugé rentable.

Avec le réchauffement climatique

La situation évolue rapidement. Les épisodes de chaleur deviennent plus fréquents et plus intenses, ce qui pousse les promoteurs à intégrer davantage de solutions de rafraîchissement.

On voit se développer :

. des pompes à chaleur collectives réversibles ;
. des plafonds rafraîchissants ;
. des planchers chauffants/rafraîchissants ;
. des réseaux de chaleur et de froid urbains lorsqu'ils existent.

Il est donc probable que, dans les prochaines décennies, le chauffage et le rafraîchissement centralisés deviennent beaucoup plus courants dans les résidences neuves.

En d'autres termes, votre idée n'a rien d'utopique : elle est déjà mise en œuvre dans certains ensembles résidentiels modernes. Si elle n'est pas généralisée, c'est essentiellement parce qu'elle augmente le coût initial et la complexité de gestion des immeubles, même si elle offre un excellent confort lorsqu'elle est bien conçue.

Source : IA

[le chimple]

Elément de réponse :
Que nos décideurs descendent en Andalousie , ils apprendrons comment vivre avec 45 ° , ils apprendront comme avoir moins de pénuries d'eau qu'en France .
Ce qui est entrain de changer car la culture sous serre à outrance commence à en provoquer !

[papibilou]

Elément de réponse :
Que nos décideurs descendent en Andalousie , ils apprendrons comment vivre avec 45 ° , ils apprendront comme avoir moins de pénuries d'eau qu'en France .
Ce qui est entrain de changer car la culture sous serre à outrance commence à en provoquer !

Je sais que c'est hors sujet mais l'Espagne est le seul pays d'Europe un peu avancé sur le recyclage des eaux usées pour arroser les surfaces agricoles.
À Séville 70% des logements sont climatisés.

[Once]

En France, nous sommes manifestement en retard pour la climatisation. Cela est peut-être dû qu'on a longtemps pensé que le climat de l'hexagone était beaucoup plus " tempéré" que celui de nos voisins italiens et espagnols. Cela s'avère de moins en moins juste au fil du temps. D'ici une trentaine d'années, Bordeaux aura le climat de Marrakech.

[Mesoke]

On n'a pas vraiment du retard, on était juste adaptés au climat français tel qu'il était. Ce climat change donc nos habitudes vont changer également.

[le chimple]

On n'a pas vraiment du retard, on était juste adaptés au climat français tel qu'il était. Ce climat change donc nos habitudes vont changer également.

C'est pas faux mais là ou il y a problème et c'est sous la responsabilité de l'état :
Retard dans la pause de clim dans les écoles , les EPHAD , les hôpitaux , les trains .. etc
Peut être pas les ministères
J'espère , contrairement à leur habitude , l'état va se bouger , expédier les appels d'offre et surtout débloquer un peu de pognon ..
Je sais , ,on a plus un rond , quoique pour financer des conneries , il y en a !
Pour les privés , c'est notre affaire .. à condition bien sur que les écolos n'ont empêchent pas d'en installer !

[Once]

On n'a pas vraiment du retard, on était juste adaptés au climat français tel qu'il était.

C'est ce que je disais plus haut. Mais le changement d'habitude et l'adaptation à une nouvelle donne climatique, je n'y crois pas une seule seconde : dans moins d'une quinzaine, si les températures devaient un peu baisser, on aura oublié la canicule comme un mauvais souvenir et on passera vite à autre chose. Et chacun se débrouillera comme il peut. Il ne faut pas oublier que l'achat et l'installation d'une climatisation réversible air/ air correcte ça coûte quand même ( dans les 3000 euros). Même l'achat d'un petit climatiseur mobile ( inefficace, bruyant et energivore) coûte un minimum ( dans les 400 euros et plus). Quant aux ventilateurs, ça va 10 mn, mais ils ne brassent que de l'air chaud.

[Patchouli38]

"Records de températures, noyades et vacances anticipées... Comment la canicule affecte aussi le reste de l'Europe

Du Royaume-Uni à l'Espagne, plusieurs pays européens souffrent d'une vague de chaleur d'une ampleur "jamais vue", dont la France est l'épicentre.

La France suffoque, ses voisins aussi. L'ouest de l'Europe est confronté à sa deuxième vague de chaleur en moins d'un mois, avec de nouveaux records de température attendus mardi 23 juin. "C'est une vague de chaleur qui a une extension continentale qui est du jamais-vu", souligne le climatologue Davide Faranda auprès de RFI(Nouvelle fenêtre).

Et "c'est la France qui va 'gagner' cette compétition des températures les plus élevées et du plus grand inconfort thermique", prévient-il. L'Hexagone se trouve en effet "au cœur d'une anomalie de température européenne exceptionnellement élevée", relevait, dimanche, le prévisionniste Gaétan Heymes, sur Bluesky."

https://www.franceinfo.fr/environnement ... 75120.html

De ce fait, il serait temps d'anticiper ces phénomènes que l'on risque de retrouver annuellement.
Il serait bien que la France investisse dans des solutions : nouveaux systèmes de climatisation, construction de bâtiments avec de nouveaux matériaux isolants, etc. Si elle investit dans l'IA, pourquoi ne ferait-elle pas de même côté isolation ?

Parce qu'on n'est pas les seuls à souffrir en Europe. Et qu'il serait temps de se pencher sérieusement sur le problème.
Nos politiques, ses opposants, oublient très vite ce problème jusqu'à sa réapparition.

[Once]

"Canicule : ils quittent leur maison pour dormir dans des hôtels climatisés"

"Avec les températures qui grimpent et des nuits parfois étouffantes, certains habitants en quête de fraicheur, font le choix de quitter leur domicile . A Orléans, des riverains vont même jusqu’à réserver une chambre d’hôtel climatisée pour passer la nuit au frais.
Avec la canicule, la climatisation devenue un argument de vente"

[scorpion3917]

"Canicule : ils quittent leur maison pour dormir dans des hôtels climatisés"

"Avec les températures qui grimpent et des nuits parfois étouffantes, certains habitants en quête de fraicheur, font le choix de quitter leur domicile . A Orléans, des riverains vont même jusqu’à réserver une chambre d’hôtel climatisée pour passer la nuit au frais.
Avec la canicule, la climatisation devenue un argument de vente"

En 2003, au plus fort de la canicule j'étais avec ma famille en vacances dans le sud de l'Italie.
Et bien il faisait moins chaud là bas
Pourtant je vous garantis que les étés sont torides !!

Il va falloir nous adapter ou mourir !
La planète sera toujours là mais l'humanité ?