les prétendants à la présidentielle 2027

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Once
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Once »

scorpion3917 a écrit : 16 juillet 2026 10:57
Once a écrit : 16 juillet 2026 10:08

N'importe quoi. Ce que je lis là est consternant. Mais ce n'est pas étonnant : j'y relève toujours la même confusion entre opinion personnelle et appréciation objective et factuelle.

Concernant LFI (mais aussi le RN), c'est participer à l'entreprise de diabolisation classique de ces partis. Rassurez-vous, point besoin d'en rajouter : les médias mainstream s'en chargent très bien, eux, et H 24.

Problème : les jeunes et moins jeunes adultes ne regardent plus la télé depuis longtemps, ils prennent leurs infos à d'autres sources bien plus diversifiées et qui ne racontent pas toutes ces salades.
Le gros problème de la gauche, LFI en tête c'est qu'elle n'a jamais voulu affronter les problèmes d'insécurité de ce pays, étant dans une forme de déni permanent.
Mélanchon parle t-il d'insécurité ?
Non, jamais.
La gauche l'aborde timidement.
Le gros problème de la droite c'est qu'elle crée les conditions même de l'insécurité par des politiques qui accentuent les inégalités.

Mais, en fait, la question de l'insécurité dépasse totalement les vraies compétences des partis politiques. Qu'ils soient de gauche ou de droite.

La question de l'insécurité est liée à des phénomènes beaucoup plus complexes que seule la sociologie est capable d'analyser sans pouvoir toutefois apporter de solutions car ce n'est pas sa mission.

L'insécurité est liée à la montée des individualismes dans les sociétés capitalistes, elle est liée au désir illimité du gain rapide, elle est liée aussi à l'augmentation phénoménale des inégalités un peu partout dans le monde.

Un constat quand même : dans les sociétés plus homogènes sur les plans ethniques et culturels, il semblerait qu'il y ait moins d'insécurité du type que l'on rencontre en Occident.

Je pense au Japon, par exemple, un pays assez extraordinaire de ce point de vue : c'est, en tout cas, l'impression que j'en ai retenu après deux voyages.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Mesoke »

Sociologie que le RN au pouvoir veut tuer à l'université. Parce que forcément, une discipline qui apporte des preuve que leurs croyances sont fausses c'est contreproductif pour eux.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 16 juillet 2026 15:56
C'est une vision ultra primaire.
Mélenchon et son parti (parce que j'espère que vous avez au moins compris que LFI est le parti privé de JLM) admirent et ont pour modèle Fidel Castro, Chavez, Maduro, Morales .. qui sont peut-être aussi pour vous des modèles de démocratie .. ??
Votre clivage "gauche qui s'oppose au fascisme", c'est pour les enfants.
La réalité ce n'est pas ça. La réalité c'est qu'il y a des régimes totalitaires de gauche. Et qui sont les modèles de JLM et de LFI.
La vraie opposition ce n'est pas la gauche contre le fascisme (cela c'était les années 1930). A notre époque, la véritable opposition c'est : régimes totalitaires (comme la Chine) ou illibéraux (comme la Russie) versus les régimes vraiment démocratiques.

Mélenchon a été formé dans le trotskisme et plus particulièrement dans le lambertisme.
Pour ces gens là, les élections ne sont qu'un moyen parmi d'autres (révolution, coup d'état, ..) d'accéder au pourvoir. C'est la base idéologique de JLM.
Du grand n'importe quoi, comme d'hab'. Tu ne parles pas de fascisme là, mais d'autoritarisme, de totalitarisme. LFI pourrait être autoritaire ou totalitaire (ce qui n'est pas le cas, mais ça n'est pas le sujet ici). Mais pas fasciste. Le fascisme c'est de l'autoritarisme plus plein d'autres plans idéologiques, dont le fait de s'opposer à la gauche. Un parti de gauche ne peut donc pas être fasciste puisque ça reviendrait à le faire se combattre lui-même. Mais autoritaire, oui, ça se pourrait.

Et c'est moi qui aurait une vision ultra primaire parce que je suis capable de distinguer autoritarisme et fascisme au lieu d'amalgamer bêtement ces deux concepts ...
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 16 juillet 2026 15:47 David Lisnard n'est pas du tout au RN. Ce n'est pas un politicien extrémiste de gauche ou de droite.
Comment peut-on automatiquement disqualifier son jugement ?
A moins d'être soi même d'EG. Dans ce cas, effectivement, même Jérôme Guedj, François Hollande ou Olivier Faure apparaissent comme de dangereux fascistes d'ED !
Comment peut-on automatiquement disqualifier son jugement ? Simple : il balance un bout de phrase sur la base d'aucun argument dans le seul but de disqualifier facilement un adversaire politique en lui collant un terme négatif, bout de phrase qui colle pourtant ensemble des concepts incompatibles donc faciles à contredire.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 16 juillet 2026 13:12
Patchouli38 a écrit : 16 juillet 2026 12:56

Narratif mensonger véhiculé sur les chaînes de Bolloré, adepte des fake news.

Il n'y a pas de narratif mensonger si ce n'est dans vos propos. Il y a simplement une opinion exprimée, celle du président de l'association des maires de France, monsieur David Lisnard maire de Cannes. Bolloré et CNews n'ont rien à voir dans tout ça, c'est monsieur David Lisnard qui s'exprime !!

https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Opinion debile non fondée .
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Patchouli38 »

"Présidentielle 2027 : Bernard Cazeneuve écrit une « lettre aux Français » et ébauche un programme

Nouveau challenger•Bernard Cazeneuve, ancien Premier ministre socialiste, précise sa candidature à l’élection présidentielle de 2027 en publiant une « lettre aux Français » et en donnant une interview au « Parisien » parue ce jeudi

20 Minutes avec AFP

Publié le 16/07/2026 à 20h54 • Mis à jour le 16/07/2026 à 20h59

Une nouvelle candidature se précise. L’ancien Premier ministre socialiste Bernard Cazeneuve, publie une « lettre aux Français » et dresse, dedans, une ébauche programmatique. Ses ambitions présidentielles sont confortées par une interview au Parisien dans laquelle il semble faire un pas de plus vers une candidature.

« Ma lettre dit le projet que je soumets aux Français et qui m’engage. C’est donc par un contrat qui me lie aux Français que je présente ma candidature », indique l’ancien Premier ministre de François Hollande. Plutôt explicite, mais, selon son entourage, cela ne représente pas pour autant une annonce en bonne et due forme de candidature mais une « étape supplémentaire » vers 2027.

Pas de primaire du PS pour Bernard Cazeneuve

Pas question pour autant pour Bernard Cazeneuve de participer à la primaire de l’espace socialiste en faveur de laquelle viennent de voter les militants. « Ce n’est pas à une primaire qu’on nous invite mais, je le redoute, à une dernière », tacle-t-il en appelant à « un large rassemblement qui va bien au-delà des périmètres des primaires étriquées ».

La lettre complète de 86 pages de Bernard Cazeneuve, qui doit être publiée vendredi, détaille un projet centré autour de trois axes : « protéger les vies » (notamment les femmes et les enfants), « remettre l’État en état » (via notamment le rétablissement d’un septennat) et « rebâtir les souverainetés – productive, éducative, extérieure ». « Nous avons subi, ces dernières années, un naufrage politique que nul n’aurait osé imaginer : cinq Premiers ministres en quatre ans […] Dans le même mouvement, la fonction présidentielle a été vidée de ce qui en faisait la force », ajoute-t-il à propos d’Emmanuel Macron.

Bernard Cazeneuve a créé en 2022 son mouvement, La Convention, après avoir quitté le PS pour marquer son opposition à l’alliance de gauche avec La France insoumise. Au printemps, il a déjà affiché sa « détermination totale » pour 2027 et assuré avoir le « désir » d’être président de la République. Entre le centre et la gauche, l’espace est néanmoins aussi occupé par François Hollande ou encore l’eurodéputé Place publique Raphaël Glucksmann."

https://www.20minutes.fr/politique/4234 ... -programme
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Victor »

Dans mes connaissances, il y a des électeurs socialistes et je pense qu'ils sont plus à même de voter pour Cazeneuve que pour Gluksmann ou Guedj.
J'imagine donc que sa candidature peut avoir un sens.
Je suis par ailleurs, moi aussi, favorable au septennat, mais non renouvelable, comme le propose X. Bertrand.
Je rappelle qu'un septennat non renouvelable nous aurait évité la pitoyable dissolution de 2024.
Nous aurions eu à la place de la dissolution une présidentielle avec un probabilité assez élevée d'avoir ensuite une majorité au parlement.
Le septennat non renouvelable n'est évidemment pas une garantie absolue contre une absence de majorité (aucun système ne peut apporter une garantie absolue) mais peut réduire, à mon sens, significativement le risque de crise politique.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 17 juillet 2026 07:30
gare au gorille a écrit : 16 juillet 2026 13:12


Il n'y a pas de narratif mensonger si ce n'est dans vos propos. Il y a simplement une opinion exprimée, celle du président de l'association des maires de France, monsieur David Lisnard maire de Cannes. Bolloré et CNews n'ont rien à voir dans tout ça, c'est monsieur David Lisnard qui s'exprime !!

https://www.europe1.fr/politique/la-fra ... ard-922039
Opinion debile non fondée .
Ben si justement, contrairement à vous lui il fonde ses affirmations et il n'y a rien de débile chez lui. Il est par ailleurs président de l'association des maires de France en plus d'être maire de Cannes largement réélu par sa population et son propos a certainement un peu plus de sens que le votre.
Quand il parle de LFI comme d'un parti néo fasciste, ses mots ont un sens.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 17 juillet 2026 13:55
Fonck1 a écrit : 17 juillet 2026 07:30
Opinion debile non fondée .
Ben si justement, contrairement à vous lui il fonde ses affirmations et il n'y a rien de débile chez lui. Il est par ailleurs président de l'association des maires de France en plus d'être maire de Cannes largement réélu par sa population et son propos a certainement un peu plus de sens que le votre.
Quand il parle de LFI comme d'un parti néo fasciste, ses mots ont un sens.
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