Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

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Corvo
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Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Corvo »

Ne jamais oublier.

L’historien Robert Hirsch revient sur l’événement de 1942 durant lequel 13 152 Juifs et Juives étaient arrêtés par la police française. L’antisémitisme doit devenir le combat de la gauche.

Il y a quatre-vingt-quatre ans, en 1942, les 16 et 17 juillet, 13 152 Juifs et Juives étaient arrêtés par la police française, dont 4 115 enfants. Moins d’une centaine d’adultes sont revenus d’Auschwitz, et aucun enfant. Il a fallu cinquante-trois ans pour que le président Chirac, en 1995, prononce les paroles nécessaires : «La France, patrie des Lumières et des Droits de l’homme, terre d’accueil et d’asile, la France, ce jour-là, accomplissait l’irréparable. Manquant à sa parole, elle livrait ses protégés à leurs bourreaux.»

Des mots que la gauche n’avait pas sus ou voulu prendre à son compte alors qu’elle était au pouvoir : déjà un manquement à son histoire de solidarité avec les opprimés.

L’abandon d’hier
Ce que l’événement de 1942 nous dit est une histoire d’abandon. L’historien Laurent Joly, dans son remarquable ouvrage sur Vichy, montre très concrètement comment quelques policiers, conscients de l’énormité du crime qui se préparait, ont pu sauver des Juifs (1). Il indique ainsi ce qui eut été possible si les Juifs et les Juives n’avaient pas été, dans ces années, abandonnés à leur sort.

En 1989, Robert Badinter tirait ainsi les leçons de ces événements : «Les Juifs sont morts par millions dans un immense silence […]. Sans doute ces peuples ont-ils compté des milliers de héros anonymes auxquels les Juifs doivent pour toujours reconnaissance et admiration […]. Mais les peuples terrorisés sont demeurés le plus souvent muets devant les persécutions des Juifs […]. Le souvenir de cet immense silence de la peur ou de l’indifférence nous angoisse encore (2).»

Cette angoisse est celle des Juifs et des Juives, bien sûr, mais elle appartient aussi à ceux pour qui l’antisémitisme et ses désastres demeurent une plaie ouverte. C’est bien pourquoi ce passé si lointain nous est si proche. Aussi parce que le présent voit ressurgir, là où on ne l’attendait pas forcément, la haine du passé.

Le silence d’aujourd’hui
Rappeler la mémoire de cette rafle n’est pas seulement un exercice mémoriel indispensable parce que, «oublier le passé, c’est se condamner à le revivre», comme l’écrivait Primo Levi. Parler du 16 juillet 1942, c’est dire un peu d’aujourd’hui.

Evidemment, la gravité n’est pas la même : nul ne songe à déporter les Juifs, même si, dans la France d’aujourd’hui, on peut mourir d’être juif. Mais l’«immense silence» est revenu. Il n’est, certes, plus guidé par la peur, mais par l’indifférence.

https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... PH3XLCY44/
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jeandu53
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par jeandu53 »

La gauche trop silencieuse. Et c'est Libé qui le dit... Allez, encore un effort : pourquoi la gauche est-elle silencieuse, à votre avis ?
papibilou
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par papibilou »

Et pourquoi l'antisémitisme doit il être encore un combat alors que tous les poncifs:
- les juifs sont riches,
- les juifs ont tué le Christ,
- les juifs veulent diriger le monde
- etc..
ont tous été démentis ?
Ah j'oubliais, il y a une constante qui reste: beaucoup de gens sont cons et haineux.
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Corvo
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 16 juillet 2026 17:28 La gauche trop silencieuse. Et c'est Libé qui le dit... Allez, encore un effort : pourquoi la gauche est-elle silencieuse, à votre avis ?
Le lien pointe sur un article d'un autre journal ?...Évitez au moins sur ce sujet de rester au ras des pâquerettes.
papibilou
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par papibilou »

jeandu53 a écrit : 16 juillet 2026 17:28 La gauche trop silencieuse. Et c'est Libé qui le dit... Allez, encore un effort : pourquoi la gauche est-elle silencieuse, à votre avis ?
Je peux !? J'ai la vague idée que- combattre l'antisémitisme aujourd'hui se traduit chez beaucoup par défendre Israël et ses crimes de guerre.
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Kabé
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Kabé »

papibilou a écrit : 16 juillet 2026 17:49
jeandu53 a écrit : 16 juillet 2026 17:28 La gauche trop silencieuse. Et c'est Libé qui le dit... Allez, encore un effort : pourquoi la gauche est-elle silencieuse, à votre avis ?
Je peux !? J'ai la vague idée que- combattre l'antisémitisme aujourd'hui se traduit chez beaucoup par défendre Israël et ses crimes de guerre.

Vous ouvrez une boîte de Pandore, mais je crains que vous avez raison. Et, d'une certaine façon c'est désolant qu'on arrive à une telle polarisation sur des questions éminemment complexes...
vivarais
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 16 juillet 2026 17:09 Ne jamais oublier.

L’historien Robert Hirsch revient sur l’événement de 1942 durant lequel 13 152 Juifs et Juives étaient arrêtés par la police française. L’antisémitisme doit devenir le combat de la gauche.

Il y a quatre-vingt-quatre ans, en 1942, les 16 et 17 juillet, 13 152 Juifs et Juives étaient arrêtés par la police française, dont 4 115 enfants. Moins d’une centaine d’adultes sont revenus d’Auschwitz, et aucun enfant. Il a fallu cinquante-trois ans pour que le président Chirac, en 1995, prononce les paroles nécessaires : «La France, patrie des Lumières et des Droits de l’homme, terre d’accueil et d’asile, la France, ce jour-là, accomplissait l’irréparable. Manquant à sa parole, elle livrait ses protégés à leurs bourreaux.»

Des mots que la gauche n’avait pas sus ou voulu prendre à son compte alors qu’elle était au pouvoir : déjà un manquement à son histoire de solidarité avec les opprimés.

L’abandon d’hier
Ce que l’événement de 1942 nous dit est une histoire d’abandon. L’historien Laurent Joly, dans son remarquable ouvrage sur Vichy, montre très concrètement comment quelques policiers, conscients de l’énormité du crime qui se préparait, ont pu sauver des Juifs (1). Il indique ainsi ce qui eut été possible si les Juifs et les Juives n’avaient pas été, dans ces années, abandonnés à leur sort.

En 1989, Robert Badinter tirait ainsi les leçons de ces événements : «Les Juifs sont morts par millions dans un immense silence […]. Sans doute ces peuples ont-ils compté des milliers de héros anonymes auxquels les Juifs doivent pour toujours reconnaissance et admiration […]. Mais les peuples terrorisés sont demeurés le plus souvent muets devant les persécutions des Juifs […]. Le souvenir de cet immense silence de la peur ou de l’indifférence nous angoisse encore (2).»

Cette angoisse est celle des Juifs et des Juives, bien sûr, mais elle appartient aussi à ceux pour qui l’antisémitisme et ses désastres demeurent une plaie ouverte. C’est bien pourquoi ce passé si lointain nous est si proche. Aussi parce que le présent voit ressurgir, là où on ne l’attendait pas forcément, la haine du passé.

Le silence d’aujourd’hui
Rappeler la mémoire de cette rafle n’est pas seulement un exercice mémoriel indispensable parce que, «oublier le passé, c’est se condamner à le revivre», comme l’écrivait Primo Levi. Parler du 16 juillet 1942, c’est dire un peu d’aujourd’hui.

Evidemment, la gravité n’est pas la même : nul ne songe à déporter les Juifs, même si, dans la France d’aujourd’hui, on peut mourir d’être juif. Mais l’«immense silence» est revenu. Il n’est, certes, plus guidé par la peur, mais par l’indifférence.

https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... PH3XLCY44/
Encore un mauvais sujet ; vous oubliez que le gouvernement de vichy avec pierre LAVAL composé principalement socialiste comme celui qui fut par la suite un de nos présidents de la république qui a ordonné la rafle du Vel d'hiv
Et aujourd'hui cet antisémitisme de gauche réapparait avec Mélenchon issu lui aussi comme pierre Laval d'un parti socialiste radical
Jean-Luc Mélenchon crée Trait d'union (TU). Il fonde dans le même temps l'association Pour la République sociale (PRS),
Avant de balancer des sujets ayant comme support libération , réfléchissez avant à leur pertinence
Vous croyez que depuis la levée du secret des archives sur cette période ignorent les faits tels qu'ils se sont légèrement produits
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Mesoke
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

J'ai pas bien compris le rapport avec la gauche. A tout hasard je suis allé voir les comptes TwitterX de différentes formations politiques, RN, LFI, LR, Macron, Glucksmann, etc, et nulle part n'a été évoqué un rapport avec la rafle du Vel D'Hiv'.

Visiblement c'est tout le monde politique qui est silencieux, pas la gauche.
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mic43121
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 16 juillet 2026 19:24 J'ai pas bien compris le rapport avec la gauche. A tout hasard je suis allé voir les comptes TwitterX de différentes formations politiques, RN, LFI, LR, Macron, Glucksmann, etc, et nulle part n'a été évoqué un rapport avec la rafle du Vel D'Hiv'.

Visiblement c'est tout le monde politique qui est silencieux, pas la gauche.

Aujourd'hui ?
Parce que la vérité n'est pas brillante .. :] .laval n'était il pas socialiste ?
Evidemment coller aux socialistes la responsabilité de la rafle ...
::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Mesoke
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Quel rapport avec Laval ? Il vit encore Laval ? Il a un compte X ?

Oui comme plusieurs personnes à cette époque il a été socialiste avant de virer de bord et d'embrasser la droite des années avant la seconde guerre mondiale. Un peu ton parcours idéologique en somme.
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par papibilou »

Le sujet est il le vel d'hiv ou bien le fait que la gauche qui s'est longtemps voulue championne du combat contre l'antisémitisme est devenu très timide sur le sujet ? Et l'explication derrière n'est elle pas que sa partie insoumise a fait le pari, pari gagné d'ailleurs, de conquérir l'électorat musulman ?
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Si tu veux appuyer cette thèse il faudrait commencer par montrer à partir de quand "la gauche" est devenue "timide" sur ce sujet et voire s'il y aurait un minimum de corrélation avec le moment où LFI aurait commencé à "conquérir l'électorat musulman".
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par jeandu53 »

Mesoke a écrit : 16 juillet 2026 19:24 J'ai pas bien compris le rapport avec la gauche. A tout hasard je suis allé voir les comptes TwitterX de différentes formations politiques, RN, LFI, LR, Macron, Glucksmann, etc, et nulle part n'a été évoqué un rapport avec la rafle du Vel D'Hiv'.

Visiblement c'est tout le monde politique qui est silencieux, pas la gauche.
C'est bien Libé qui dénonce une gauche trop silencieuse, non ? C'est même le titre de l'article, me semble-t-il.
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Oui, mais, comme je le disais, a priori toute la classe politique est silencieuse sur ce sujet. Donc pourquoi uniquement parler de la gauche ?
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par jeandu53 »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2026 09:01 Oui, mais, comme je le disais, a priori toute la classe politique est silencieuse sur ce sujet. Donc pourquoi uniquement parler de la gauche ?
Je ne sais pas, il faut demander à Libé...

En fait, l'article de Libé n'est pas très clair. On ne sait pas bien si Libé dénonce le silence de la gauche sur la rafle du Vél d'Hiv en particulier, ou sur l'antisémitisme en général.

Si l'article porte sur la rafle du Vél d'Hiv en particulier, alors j'ai envie de répondre que cet événement est certes dramatique et important, mais c'est un événement parmi d'autres de la riche et longue histoire de notre pays. S'il faut en faire de caisses et se perdre en longues commémorations à chaque date anniversaire d'un événement un peu important de la riche et longue histoire de notre pays, alors on risque de ne faire que ça toute l'année.

En revanche, si l'article porte sur l'antisémitisme en général, alors là, oui, il y a beaucoup de choses à dire, et on peut questionner le silence de la gauche.
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