le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

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Mesoke
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Mesoke »

jeandu53 a écrit : 18 juillet 2026 20:30 Il me semble important de préserver l'identité chrétienne de notre pays. Cela signifie :
- préserver certaines pratiques et certaines normes chrétiennes (par exemple, les calvaires),
- et combattre certains comportements contraires à nos valeurs (comme le voile ou l'abaya).

Mais on s'aperçoit que la laïcité, en plaçant toutes les religions sur un pied d'égalité, empêche tout ça.
Il semble que dans un pays laïc et majoritairement athée on n'a un peu rien à faire de préserver une identité chrétienne anachronique et de la faire passer au-dessus d'autres religions tout autant anachroniques. On peut conserver du patrimoine existant parce que c'est du patrimoine existant, genre des églises ou des calvaires, mais pas en créé de nouveau, même là où en existait il y a plusieurs générations. Et vu nos valeurs laïques soit on combat la visibilité de toutes les religions dans l'espace public, soit d'aucune religion, mais pas d'une seule. On est une république laïque, pas islamophobe.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Fonck1 »

Mesoke a écrit : 18 juillet 2026 21:48
LOFOTEN a écrit : 18 juillet 2026 19:11 https://www.breizh-info.com/2026/07/16/ ... -en-bretag

Sans autres commentaires...

https://www.google.fr/maps/@47.9619889, ... FQAw%3D%3D

Famille dans ce secteur! (avis de la population par téléphone )
Juste pour parler de la fiabilité des sources, Breizh Info est un site de propagande de l'extrême droite la pire qu'on puisse voir, raciste, basée sur des diffusions massives de fausses informations. On pourrait croire à un bête média régional vu son nom, mais non.
:super:
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Fonck1 »

LOFOTEN a écrit : 18 juillet 2026 19:33 Pour Fonck:

Un calvaire breton n’est pas un simple objet décoratif. Il est le témoignage d’une civilisation, d’une mémoire collective et d’un héritage spirituel qui ont façonné les paysages de Bretagne depuis des siècles.
D’accord ben que les breton se cotisent et se la paye, c’est pas à la mairie de le faire .
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 18 juillet 2026 20:30 Il me semble important de préserver l'identité chrétienne de notre pays. Cela signifie :
- préserver certaines pratiques et certaines normes chrétiennes (par exemple, les calvaires),
- et combattre certains comportements contraires à nos valeurs (comme le voile ou l'abaya).

Mais on s'aperçoit que la laïcité, en plaçant toutes les religions sur un pied d'égalité, empêche tout ça.
Si vous voulez préserver votre chretiente, allez dans vos églises le dimanche.(mais il semble qu’elles continuent de se vider donc….)
Pour ma part, je refuse que l’état et la chrétienté soient mêlés .
Tout ça pour justifier le racisme….l’islamophobie ou l’antisémitisme.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par jeandu53 »

N'importe quelle société, pour vivre harmonieusement, a besoin d'une culture commune, de valeurs communes, d'une histoire commune, de repères communs, d'une véritable identité, d'une mémoire collective.

Concrètement, cela se traduit, par exemple, par un patrimoine immobilier à entretenir (églises, calvaires...), par des pratiques sociales communes (célébrations de Noël et de Pâques, célébration de la fête nationale...), par un apprentissage de l'histoire du pays (concept du roman national dont nous avons débattu récemment).

Une religion fait partie intégrante de tout ça, de cette culture, de cette histoire et de ces valeurs communes, elle n'est pas qu'une histoire de bondieuseries.

Le principe de laïcité revient à mettre toutes les religions sur un pied d'égalité. Et moi, j'ai du mal à accepter que, sous prétexte de laïcité, on en vienne, par exemple, à refuser les crèches de Noël dans les mairies, ou même les arbres de Noël dans les écoles, ou à faire en sorte que des représentants de l’État n'osent plus souhaiter un joyeux Noël à leurs administrés.

J'ai du mal à accepter, aussi, que, sous prétexte de laïcité, on n'ait pas osé interdire clairement le voile dans les établissements scolaires (mais qu'on soit passé par une loi générale d'interdiction de tous les insignes religieux, comme si un petit crucifix sur la poitrine avait la même signification qu'un voile).

Donc la laïcité nous interdit de préserver efficacement certaines de nos normes et valeurs, elle nous interdit aussi de lutter plus efficacement contre des pratiques sociales contraires à nos valeurs. C'est pour ça que, selon moi, elle devrait être abandonnée.

Notons bien que l'abandon de la laïcité ne menacerait nullement la liberté religieuse. De nombreux pays dans le monde ne connaissent pas ce principe de laïcité, et pourtant, la liberté religieuse y est préservée (Royaume-Uni, Allemagne, Italie...). Donc, non seulement, la laïcité n'est pas nécessaire pour préserver la liberté religieuse, mais en plus, elle pollue le débat sur les religions et nous empêche de préserver efficacement certaines de nos normes et valeurs et de lutter plus efficacement contre l'islamisme.

Concernant le calvaire dont il est question dans l'article : je ne connais pas son histoire exacte, je ne sais pas ce qu'il représente dans la commune. Si le maire nous dit qu'il ne veut pas le restaurer parce que ça coûte trop cher, je veux bien l'admettre (car effectivement, il y a peut-être d'autres priorités financières que restaurer un calvaire). Mais si le maire veut le restaurer, alors j'ai du mal à accepter qu'on puisse lui refuser ça au nom du principe de laïcité.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Mesoke »

Pourquoi le christianisme devrait-il être notre principale valeur commune et pas genre la république, les droits de l'Homme, la liberté, l'égalité, la fraternité, notre histoire, notre patrimoine, nos institutions, notre culture ?

Le christianisme est aujourd'hui une religion désuète parmi d'autres en France. Il fait partie de notre culture, mais vachement moins que des tas d'autres pans culturels, qui ne sont pas forcément issus de nos traditions. De nos jours la grande majorité des français passe plus de temps à la pizzeria, au kebab ou à regarder des films américains au cinéma que dans des églises. Notre culture actuelle est multiple, issue de multiples influences étrangères, et le christianisme ne compte plus pour grand chose pour la majorité de la population, genre celle qui n'est pas chrétienne.

C'est pour ça que la France est et doit rester laïque : aucune religion n'y est majoritaire.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Fonck1 »

L’extrême droite a toujours divisé les gens c’est comme ça depuis toujours .
Ces gens sont des absolutistes qui veulent imposer leur vision de la société aux autres.

C’est pas une république, ni même une démocratie, c’est la vie selon L’ED….
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par gare au gorille »

Mesoke a écrit : 18 juillet 2026 17:32 En effet la France recule sur la laïcité si on laisse des nouveaux signes religieux s'installer sur le domaine public.
Surtout que c'est un monument érigé en 1652. Il semble important d'effacer toute trace des racines de ce pays !!
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Corvo »

"Les juges estiment que le monument original étant toujours conservé au cimetière, la reproduction installée en 2022 ne peut être regardée comme une restauration. Juridiquement, elle constitue un « nouvel emblème religieux » implanté sur le domaine public, ce que prohibe l’article 28 de la loi de 1905. Le retrait du calvaire a donc été ordonné dans un délai de six mois."

https://tribunechretienne.com/trois-sie ... istorique/

Image

Suffira d'aller au cimetière.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par mic43121 »

jeandu53 a écrit : 18 juillet 2026 20:30 Il me semble important de préserver l'identité chrétienne de notre pays. Cela signifie :
- préserver certaines pratiques et certaines normes chrétiennes (par exemple, les calvaires),
- et combattre certains comportements contraires à nos valeurs (comme le voile ou l'abaya).

Mais on s'aperçoit que la laïcité, en plaçant toutes les religions sur un pied d'égalité, empêche tout ça.

Là tu vas être traité de raciste ...
La France n'est pas un pays Chrétien ...toutes ses croix tous ses calvaires c'est bidon..
Par contre pas toucher la nouvelle religion ... :perv:
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 18 juillet 2026 23:19 Pourquoi le christianisme devrait-il être notre principale valeur commune et pas genre la république, les droits de l'Homme, la liberté, l'égalité, la fraternité, notre histoire, notre patrimoine, nos institutions, notre culture ?

Le christianisme est aujourd'hui une religion désuète parmi d'autres en France. Il fait partie de notre culture, mais vachement moins que des tas d'autres pans culturels, qui ne sont pas forcément issus de nos traditions. De nos jours la grande majorité des français passe plus de temps à la pizzeria, au kebab ou à regarder des films américains au cinéma que dans des églises. Notre culture actuelle est multiple, issue de multiples influences étrangères, et le christianisme ne compte plus pour grand chose pour la majorité de la population, genre celle qui n'est pas chrétienne.

C'est pour ça que la France est et doit rester laïque : aucune religion n'y est majoritaire.


Cites nous les reliions désuètes ?
Lire ça me file envie de dégueuler ...
Il nous explique que Sa religion a la même valeur que celles de dizaines de millions de Français
Bon dans le fond il a raison ...le temps travaille pour ça ..
:] :]
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par jeandu53 »

Mesoke a écrit : 18 juillet 2026 23:19 Pourquoi le christianisme devrait-il être notre principale valeur commune et pas genre la république, les droits de l'Homme, la liberté, l'égalité, la fraternité, notre histoire, notre patrimoine, nos institutions, notre culture ?

Le christianisme est aujourd'hui une religion désuète parmi d'autres en France. Il fait partie de notre culture, mais vachement moins que des tas d'autres pans culturels, qui ne sont pas forcément issus de nos traditions. De nos jours la grande majorité des français passe plus de temps à la pizzeria, au kebab ou à regarder des films américains au cinéma que dans des églises. Notre culture actuelle est multiple, issue de multiples influences étrangères, et le christianisme ne compte plus pour grand chose pour la majorité de la population, genre celle qui n'est pas chrétienne.

C'est pour ça que la France est et doit rester laïque : aucune religion n'y est majoritaire.
Nos valeurs communes ne se réduisent pas au christianisme. Il y a autre chose, aussi, et vous avez raison de citer les autres valeurs que vous citez (même s'il y a une contradiction de votre part, quand on sait que LFI que vous soutenez bafoue allègrement certainement valeurs républicaines).

Mais le christianisme fait partie de notre identité. La France, fille aînée de l’Église, c'est une réalité.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par gare au gorille »

jeandu53 a écrit : 19 juillet 2026 10:31
Mesoke a écrit : 18 juillet 2026 23:19 Pourquoi le christianisme devrait-il être notre principale valeur commune et pas genre la république, les droits de l'Homme, la liberté, l'égalité, la fraternité, notre histoire, notre patrimoine, nos institutions, notre culture ?

Le christianisme est aujourd'hui une religion désuète parmi d'autres en France. Il fait partie de notre culture, mais vachement moins que des tas d'autres pans culturels, qui ne sont pas forcément issus de nos traditions. De nos jours la grande majorité des français passe plus de temps à la pizzeria, au kebab ou à regarder des films américains au cinéma que dans des églises. Notre culture actuelle est multiple, issue de multiples influences étrangères, et le christianisme ne compte plus pour grand chose pour la majorité de la population, genre celle qui n'est pas chrétienne.

C'est pour ça que la France est et doit rester laïque : aucune religion n'y est majoritaire.
Nos valeurs communes ne se réduisent pas au christianisme. Il y a autre chose, aussi, et vous avez raison de citer les autres valeurs que vous citez (même s'il y a une contradiction de votre part, quand on sait que LFI que vous soutenez bafoue allègrement certainement valeurs républicaines).

Mais le christianisme fait partie de notre identité. La France, fille aînée de l’Église, c'est une réalité.

La gauche déteste les réalités. Pour construire la Nouvelle France il faut d'abord rendre invisible l'ancienne et effacer 2000 ans d'histoire chrétienne et faire place nette aux islamistes qui pointent leur voile dans le paysage français.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par Kabé »

gare au gorille a écrit : 19 juillet 2026 11:20 La gauche déteste les réalités. Pour construire la Nouvelle France il faut d'abord rendre invisible l'ancienne et effacer 2000 ans d'histoire chrétienne et faire place nette aux islamistes qui pointent leur voile dans le paysage français.

La gauche à laquelle vous faites référence ne déteste pas les réalités, mais elle constate une réalité que vous continuez à nier : le métissage du pays, en cours depuis très longtemps. Vous, votre parti, vous proposez des choses qui démontrent justement un déni de cette réalité, voire pire : aller à l'encontre d'une réalité existante. Mettre un nouveau calvaire sur un ancien socle, ne fait pas disparaître la réalité de notre monde actuel.
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Re: le maire devra ôter une reproduction de calvaire du domaine public

Message par jeandu53 »

gare au gorille a écrit : 19 juillet 2026 11:20 La gauche déteste les réalités. Pour construire la Nouvelle France il faut d'abord rendre invisible l'ancienne et effacer 2000 ans d'histoire chrétienne et faire place nette aux islamistes qui pointent leur voile dans le paysage français.
Oui, mais il faut bien admettre que, si on s'en tient à une application stricte de la laïcité, la gauche a raison de dire, par exemple, que ce calvaire ne doit pas être restauré, et que les crèches de Noël n'ont pas leur place dans les mairies).

La laïcité a été mise en place à une époque où il fallait limiter l'influence jugée trop forte et trop néfaste du clergé sur la société et le pouvoir politique, elle pouvait avoir son utilité par rapport à ça, mais les considérations sur la préservation de notre culture et de notre identité étaient moins aiguës. Aujourd'hui, le contexte est différent, et je pense qu'il faut remettre en cause ce principe de laïcité.
Kabé a écrit : 19 juillet 2026 11:31
gare au gorille a écrit : 19 juillet 2026 11:20 La gauche déteste les réalités. Pour construire la Nouvelle France il faut d'abord rendre invisible l'ancienne et effacer 2000 ans d'histoire chrétienne et faire place nette aux islamistes qui pointent leur voile dans le paysage français.

La gauche à laquelle vous faites référence ne déteste pas les réalités, mais elle constate une réalité que vous continuez à nier : le métissage du pays, en cours depuis très longtemps. Vous, votre parti, vous proposez des choses qui démontrent justement un déni de cette réalité, voire pire : aller à l'encontre d'une réalité existante. Mettre un nouveau calvaire sur un ancien socle, ne fait pas disparaître la réalité de notre monde actuel.
Oui, il y un métissage, mais ce n'est pas une raison pour nier l'identité et l'histoire de notre pays.

Par exemple, on caricature souvent la maxime "nos ancêtres les Gaulois" jadis enseignée à l'école. Et bien je pense qu'il faut continuer à diffuser cette maxime, même à des élèves qui ont des origines familiales différentes, pour qu'ils s'imprègnent de l'histoire de notre pays.

J'irai même plus loin : nous aurons du mal à intégrer les immigrés si nous-mêmes n'assumons pas notre identité et notre histoire.
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