Des milliers d’Israéliens marchent vers la frontière avec Gaza pour le retour des colonies à Gaza

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Victor
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Re: Des milliers d’Israéliens marchent vers la frontière avec Gaza pour le retour des colonies à Gaza

Message par Victor »

Once a écrit : 22 juillet 2026 11:07
Victor a écrit : 21 juillet 2026 17:31
Gaza c'est une mince bande de territoire. On parle bien de la bande de Gaza.
Ce territoire est archi surpeuplé, sans aucune ressource naturelle permettant la survie d'une population aussi importante.
C'est aussi simple que cela.
Non, ce n'est pas aussi simple que cela. Cela correspond à botter en touche par déni de réalité.

Le sujet, le vrai sujet, le seul sujet est que le gouvernement de Netanyaou a mené une campagne génocidaire d'ampleur inédite au XIX° complètement disproportionnée par rapport au 7 octobre et accompagnée d'une destruction systématique hors normes de toutes les infrastructures civiles de l'enclave pour le transformer en un quasi Hiroshima. Du jamais vu au XIX°sous les projecteurs du monde entier.

Ignorer cela seulement parce qu'il s'agit "d'Arabes" (parce que c'est cela la vraie vérité dans de nombreux esprits occidentaux partisans) cela est non seulement immoral mais aussi cynique et partisan.

Personnellement, cela me révolterait tout autant si c'étaient des Juifs qui étaient traités de la sorte par des Arabes. De la même manière que le 7 octobre m'a révolté.

Voici ce qui différencie nos deux points de vue sur la question.
Le problème c'est que cette mince bande de territoire est déjà surpeuplée et que la natalité y est très forte avec une moyenne de plus de 5 enfants par femme. Faut-il vous expliquez ce que cela signifie ?
Vous y voyez une question d'arabes, de juifs, etc. alors que c'est d'abord une problématique démographique.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: Des milliers d’Israéliens marchent vers la frontière avec Gaza pour le retour des colonies à Gaza

Message par Once »

Victor a écrit : 22 juillet 2026 11:12
Once a écrit : 22 juillet 2026 11:07

Non, ce n'est pas aussi simple que cela. Cela correspond à botter en touche par déni de réalité.

Le sujet, le vrai sujet, le seul sujet est que le gouvernement de Netanyaou a mené une campagne génocidaire d'ampleur inédite au XIX° complètement disproportionnée par rapport au 7 octobre et accompagnée d'une destruction systématique hors normes de toutes les infrastructures civiles de l'enclave pour le transformer en un quasi Hiroshima. Du jamais vu au XIX°sous les projecteurs du monde entier.

Ignorer cela seulement parce qu'il s'agit "d'Arabes" (parce que c'est cela la vraie vérité dans de nombreux esprits occidentaux partisans) cela est non seulement immoral mais aussi cynique et partisan.

Personnellement, cela me révolterait tout autant si c'étaient des Juifs qui étaient traités de la sorte par des Arabes. De la même manière que le 7 octobre m'a révolté.

Voici ce qui différencie nos deux points de vue sur la question.
Le problème c'est que cette mince bande de territoire est déjà surpeuplée et que la natalité y est très forte avec une moyenne de plus de 5 enfants par femme. Faut-il vous expliquez ce que cela signifie ?
Vous y voyez une question d'arabes, de juifs, etc. alors que c'est d'abord une problématique démographique.
Ce n'est pas le sujet. Le sujet est de prendre en compte ce qu'Israël a fait de cette enclave. Et ce, bien avant le 7 octobre.
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Re: Des milliers d’Israéliens marchent vers la frontière avec Gaza pour le retour des colonies à Gaza

Message par Victor »

Once a écrit : 22 juillet 2026 11:16
Victor a écrit : 22 juillet 2026 11:12
Le problème c'est que cette mince bande de territoire est déjà surpeuplée et que la natalité y est très forte avec une moyenne de plus de 5 enfants par femme. Faut-il vous expliquez ce que cela signifie ?
Vous y voyez une question d'arabes, de juifs, etc. alors que c'est d'abord une problématique démographique.
Ce n'est pas le sujet. Le sujet est de prendre en compte ce qu'Israël a fait de cette enclave. Et ce, bien avant le 7 octobre.
Ce sont les palestiniens qui l'ont rendu invivable à cause de leur hyper natalité dans un territoire minuscule. Ce ne sont pas les israéliens qui ont imposé aux palestiniens d'avoir autant d'enfants alors qu'ils vivent dans une petite enclave.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: Des milliers d’Israéliens marchent vers la frontière avec Gaza pour le retour des colonies à Gaza

Message par Once »

Victor a écrit : 22 juillet 2026 11:21
Once a écrit : 22 juillet 2026 11:16
Ce n'est pas le sujet. Le sujet est de prendre en compte ce qu'Israël a fait de cette enclave. Et ce, bien avant le 7 octobre.
Ce sont les palestiniens qui l'ont rendu invivable à cause de leur hyper natalité dans un territoire minuscule. Ce ne sont pas les israéliens qui ont imposé aux palestiniens d'avoir autant d'enfants alors qu'ils vivent dans une petite enclave.
C'est faux. Et cela cache l'essentiel. Gaza n'est pas une cause mais une des conséquences de la politique désastreuse qu'Israël mène à l'égard de la population palestinienne et ce, depuis sa création en 1948. Sur le plan démographique (et immigrationniste) , les Israéliens n'ont d'ailleurs jamais cessé de faire la course derrière les Palestiniens pour compenser le fait qu'ils étaient archi minoritaires au début du XX°. Et longtemps encore après.

Comment ? En refusant le droit au retour aux 800.000 palestiniens qu'ils avaient mis à la porte en 48 et en accordant le même droit à des centaines de milliers de juifs pour repeupler cette terre tout au long du XX° aux dépens des Arabes de Palestine.

Actuellement, c'est la population juive d'Israël (75 % du total) qui écrase démographiquement celle de la population arabe (20% du total)

C'est une forme de "grand remplacement".
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