Présidentielle: François Bayrou souhaite une grande primaire entre "tous ceux qui rejettent les extrêmes"

[Once]

Même les milliardaires font partie du peuple.

Ah tiens donc ! Encore une perle ! Allez dire ça à Trump ou Musk, je ne suis pas sûr qu'ils le prendraient bien !

Et souvenez-vous : même Hollande s'était démarqué du "peuple" quand il les avait qualifié de "sans dents".

[Once]

D'ailleurs quand JLM parle de "nouvelle France", c'est bien entendu de "nouveau peuple" qu'il est question.
Ce fameux "peuple" qui doit prendre le pouvoir d'une manière ou d'une autre.

Celui qui semble tant faire peur à certains, il faut croire. Ils ne devraient pas. Il s'agira pour eux simplement de faire quelques menus sacrifices et de s'empiffrer un peu moins. Et de se comporter en vrais patriotes citoyens œuvrant pour le bien commun et collectif.

A bien des égards, le programme de LFI peut faire penser à celui de Mitterrand en 1981. Rien de plus, rien de moins. Il ne faut pas en faire tout un fromage...

[Victor]

Même les milliardaires font partie du peuple.

Ah tiens donc ! Encore une perle ! Allez dire ça à Trump ou Musk, je ne suis pas sûr qu'ils le prendraient bien !

Et souvenez-vous : même Hollande s'était démarqué du "peuple" quand il les avait qualifié de "sans dents".

Relisez la constitution française .. Et vous constaterez que tous les français ne forment qu'un seul peuple.
Qu'il n'y a pas plusieurs peuples français.
C'est LFI qui veut créer des différents "peuples" français, en fonction de leurs origines. Pas notre république.
Ce qui est, au passage, une preuve supplémentaire que LFI n'est pas un parti républicain.

[Victor]

D'ailleurs quand JLM parle de "nouvelle France", c'est bien entendu de "nouveau peuple" qu'il est question.
Ce fameux "peuple" qui doit prendre le pouvoir d'une manière ou d'une autre.

Celui qui semble tant faire peur à certains, il faut croire. Ils ne devraient pas. Il s'agira pour eux simplement de faire quelques menus sacrifices et de s'empiffrer un peu moins. Et de se comporter en vrais patriotes citoyens œuvrant pour le bien commun et collectif.

A bien des égards, le programme de LFI peut faire penser à celui de Mitterrand en 1981. Rien de plus, rien de moins. Il ne faut pas en faire tout un fromage...

Programme oh combien catastrophique. Nous continuons à en payer le prix (déficit, dette publique) car nos voisins sont déjà à un départ en retraite à 67 ans alors que nous n'arrivons pas à sortir du bourbier financier dans lequel nous a plongé l'impéritie de Mitterrand et des ses équipes.

[Once]

Ah tiens donc ! Encore une perle ! Allez dire ça à Trump ou Musk, je ne suis pas sûr qu'ils le prendraient bien !

Et souvenez-vous : même Hollande s'était démarqué du "peuple" quand il les avait qualifié de "sans dents".

Relisez la constitution française .. Et vous constaterez que tous les français ne forment qu'un seul peuple.
Qu'il n'y a pas plusieurs peuples français.
C'est LFI qui veut créer des différents "peuples" français, en fonction de leurs origines. Pas notre république.
Ce qui est, au passage, une preuve supplémentaire que LFI n'est pas un parti républicain.

Vos propos alimentent un dangereux séparatisme : non seulement, vous excluez LFI de l'arc républicain mais -plus grave- vous souhaitez la déchéance de la nationalité française de son personnel politique et de son électorat.

C'est un comportement d'inquisiteur moyenâgeux. La haine est une passion triste qui obscurcie le jugement.

Personnellement, je ne ressens rien de tel pour LFI, ni pour le RN ni le pour le Centre. Chacun a le droit d'exister et d'apprécier ou de critiquer l'autre, voire de le combattre dans le respect des règles démocratiques.

[Once]

Celui qui semble tant faire peur à certains, il faut croire. Ils ne devraient pas. Il s'agira pour eux simplement de faire quelques menus sacrifices et de s'empiffrer un peu moins. Et de se comporter en vrais patriotes citoyens œuvrant pour le bien commun et collectif.

A bien des égards, le programme de LFI peut faire penser à celui de Mitterrand en 1981. Rien de plus, rien de moins. Il ne faut pas en faire tout un fromage...

Programme oh combien catastrophique. Nous continuons à en payer le prix (déficit, dette publique) car nos voisins sont déjà à un départ en retraite à 67 ans alors que nous n'arrivons pas à sortir du bourbier financier dans lequel nous a plongé l'impéritie de Mitterrand et des ses équipes.

Il est vrai que notre "Mozart" de la finance a fait tellement mieux ! Sans oublier ses prédécesseurs !



Je ne devrais pas parce que l'affaire est préoccupante, mais là, sur le coup, je ne peux m'en empêcher : je me gausse de lire de telles stupidités.

[Victor]

Programme oh combien catastrophique. Nous continuons à en payer le prix (déficit, dette publique) car nos voisins sont déjà à un départ en retraite à 67 ans alors que nous n'arrivons pas à sortir du bourbier financier dans lequel nous a plongé l'impéritie de Mitterrand et des ses équipes.

Il est vrai que notre "Mozart" de la finance a fait tellement mieux ! Sans oublier ses prédécesseurs !

Ne vous faites pas plus bête que vous ne l'êtes.
Vous savez très bien que le problème principal de nos finances publiques ce sont les retraites qui ne sont pas suffisamment financées.
Qu'est-ce qu'attendent nos partenaires européens ?
Qu'est-ce qu'attendent les agences de notation ?
Qu'est-ce qui fera que la France pourra s'endetter avec des taux plus faibles ?

Quelle réforme ?

La réforme des retraites. Avec un recul significatif de l'âge de départ.

Et qui nous a planté ? La gauche au pouvoir en 1981 avec sa réforme des retraites.

Vous nous racontez que le programme de LFI ne serait pas si "effrayant" que cela car il ne serait qu'une sorte d'équivalent à notre époque de celui de 1981 ..
Mais c'est terrifiant en fait !
Imaginez déjà dans quelle difficulté nous sommes toujours à cause des imbécilités commises en 1981 !
Si on devait en rajouter une couche .. Je pense sincèrement que nous irions droit dans un scénario de crise financière.

Aujourd'hui la France emprunte à des taux de plus en plus élevés because on n'a pas réussi à passer de 62 à 64 ans.

Imaginez si LFI arrivait aux manettes et appliquait son programme ..
Les agence de notation dégraderait rapidement et fortement la note de la France.
Avec une conséquence terrible sur les taux d'intérêt.
La France ferait probablement défaut. C'est à dire qu'elle n'aurait plus les moyens de rembourser ses dettes.
Et je vous rappelle que sans financement, avec uniquement les rentrées fiscales ou les cotisations, et bien c'est nettement insuffisant pour financer les dépenses publiques ..

[gare au gorille]

Bien sûr qu'il y a des différences, mais il suffit de relire " la politique telle qu'elle meurt de ne pas être", dialogue croisé entre Juppé et Rocard, pour comprendre que ces différences peuvent être surmontées.

Et cette idée de primaire entre toutes les forces du bloc central, c'est à mon sens une mauvaise idée, parce que cela donne un argument à tous ceux qui pensent qu'il n'y a quasiment pas de différences entre les partis du bloc central.
Et on va retomber dans le UMPS du RN ou le "ce sont tous des néo-libéraux" de l'EG.

Mais justement la proposition de Bayrou devrait vous éclairer sur la réalité de l'UMPS qui n'est en rien une invention du RN mais un simple constat.
Les partis du centre se partagent depuis tant de décennies le pouvoir avec les résultats désastreux qui sont ceux de l'état de la France d'aujourd'hui.
Et la on voit ce vieux cheval sur le retour qu'est Bayrou en train de s'accrocher comme une moule à son rocher du centre mou en suppliant de faire des primaires pour trouver le candidat idéal de l'UMPS capable de maintenir le pouvoir dans ce giron d'irresponsables qu'est le centre mou.

[Once]

Il est vrai que notre "Mozart" de la finance a fait tellement mieux ! Sans oublier ses prédécesseurs !

Ne vous faites pas plus bête que vous ne l'êtes.
Vous savez très bien que le problème principal de nos finances publiques ce sont les retraites qui ne sont pas suffisamment financées.
Qu'est-ce qu'attendent nos partenaires européens ?
Qu'est-ce qu'attendent les agences de notation ?
Qu'est-ce qui fera que la France pourra s'endetter avec des taux plus faibles ?

Quelle réforme ?

La réforme des retraites. Avec un recul significatif de l'âge de départ.

Et qui nous a planté ? La gauche au pouvoir en 1981 avec sa réforme des retraites.

Vous nous racontez que le programme de LFI ne serait pas si "effrayant" que cela car il ne serait qu'une sorte d'équivalent à notre époque de celui de 1981 ..
Mais c'est terrifiant en fait !
Imaginez déjà dans quelle difficulté nous sommes toujours à cause des imbécilités commises en 1981 !
Si on devait en rajouter une couche .. Je pense sincèrement que nous irions droit dans un scénario de crise financière.

Aujourd'hui la France emprunte à des taux de plus en plus élevés because on n'a pas réussi à passer de 62 à 64 ans.

Imaginez si LFI arrivait aux manettes et appliquait son programme ..
Les agence de notation dégraderait rapidement et fortement la note de la France.
Avec une conséquence terrible sur les taux d'intérêt.
La France ferait probablement défaut. C'est à dire qu'elle n'aurait plus les moyens de rembourser ses dettes.
Et je vous rappelle que sans financement, avec uniquement les rentrées fiscales ou les cotisations, et bien c'est nettement insuffisant pour financer les dépenses publiques ..

Voix de BFMTV et de ses éditorialistes économistes habituels. Manifestement, beaucoup de choses vous échappent à l'image d'une catégorie de Français vivant sur une autre planète. Il faut varier vos sources et prêter une oreille attentive à d'autres économistes qu'on voit trop rarement sur les plateaux des grands médias mainstream.

[le chimple]

Ne vous faites pas plus bête que vous ne l'êtes.
Vous savez très bien que le problème principal de nos finances publiques ce sont les retraites qui ne sont pas suffisamment financées.
Qu'est-ce qu'attendent nos partenaires européens ?
Qu'est-ce qu'attendent les agences de notation ?
Qu'est-ce qui fera que la France pourra s'endetter avec des taux plus faibles ?

Quelle réforme ?

La réforme des retraites. Avec un recul significatif de l'âge de départ.

Et qui nous a planté ? La gauche au pouvoir en 1981 avec sa réforme des retraites.

Vous nous racontez que le programme de LFI ne serait pas si "effrayant" que cela car il ne serait qu'une sorte d'équivalent à notre époque de celui de 1981 ..
Mais c'est terrifiant en fait !
Imaginez déjà dans quelle difficulté nous sommes toujours à cause des imbécilités commises en 1981 !
Si on devait en rajouter une couche .. Je pense sincèrement que nous irions droit dans un scénario de crise financière.

Aujourd'hui la France emprunte à des taux de plus en plus élevés because on n'a pas réussi à passer de 62 à 64 ans.

Imaginez si LFI arrivait aux manettes et appliquait son programme ..
Les agence de notation dégraderait rapidement et fortement la note de la France.
Avec une conséquence terrible sur les taux d'intérêt.
La France ferait probablement défaut. C'est à dire qu'elle n'aurait plus les moyens de rembourser ses dettes.
Et je vous rappelle que sans financement, avec uniquement les rentrées fiscales ou les cotisations, et bien c'est nettement insuffisant pour financer les dépenses publiques ..

Voix de BFMTV et de ses éditorialistes économistes habituels. Manifestement, beaucoup de choses vous échappent à l'image d'une catégorie de Français vivant sur une autre planète. Il faut varier vos sources et prêter une oreille attentive à d'autres économistes qu'on voit trop rarement sur les plateaux des grands médias mainstream.

Economistes ....
Ne serait ce pas cette clique qui nous mène au désastre annoncé ??
Des économistes conseillés de politicards qui ont rien à foutre de l avenir et qui depuis 81 donnent le beurre et l'argent du beurre aux français à des fins électoralistes ??
Le gros problème en France , c'est qu'un politique n'a pas à justifier un retour sur investissement et est inattaquable pour banqueroute !
Pour ce qui concerne le socialisme en France ( et dans le reste du monde ) Musk n'est pas un enfant de coeur , loin de là , mais sur ces mots , il n'a pas forcément tort :

[Victor]

Ne vous faites pas plus bête que vous ne l'êtes.
Vous savez très bien que le problème principal de nos finances publiques ce sont les retraites qui ne sont pas suffisamment financées.
Qu'est-ce qu'attendent nos partenaires européens ?
Qu'est-ce qu'attendent les agences de notation ?
Qu'est-ce qui fera que la France pourra s'endetter avec des taux plus faibles ?

Quelle réforme ?

La réforme des retraites. Avec un recul significatif de l'âge de départ.

Et qui nous a planté ? La gauche au pouvoir en 1981 avec sa réforme des retraites.

Vous nous racontez que le programme de LFI ne serait pas si "effrayant" que cela car il ne serait qu'une sorte d'équivalent à notre époque de celui de 1981 ..
Mais c'est terrifiant en fait !
Imaginez déjà dans quelle difficulté nous sommes toujours à cause des imbécilités commises en 1981 !
Si on devait en rajouter une couche .. Je pense sincèrement que nous irions droit dans un scénario de crise financière.

Aujourd'hui la France emprunte à des taux de plus en plus élevés because on n'a pas réussi à passer de 62 à 64 ans.

Imaginez si LFI arrivait aux manettes et appliquait son programme ..
Les agence de notation dégraderait rapidement et fortement la note de la France.
Avec une conséquence terrible sur les taux d'intérêt.
La France ferait probablement défaut. C'est à dire qu'elle n'aurait plus les moyens de rembourser ses dettes.
Et je vous rappelle que sans financement, avec uniquement les rentrées fiscales ou les cotisations, et bien c'est nettement insuffisant pour financer les dépenses publiques ..

Voix de BFMTV et de ses éditorialistes économistes habituels. Manifestement, beaucoup de choses vous échappent à l'image d'une catégorie de Français vivant sur une autre planète. Il faut varier vos sources et prêter une oreille attentive à d'autres économistes qu'on voit trop rarement sur les plateaux des grands médias mainstream.

Il ne faut pourtant pas être un génie pour comprendre qu'une population qui vieillit + une démographie qui chute fortement amènent un très sérieux problème de financement des retraites.

Un programme politique qui n'aborde pas ce sujet primordial en termes de finances publiques en proposant un report important de l'âge de départ en retraite (65 ans, 66 ans, 67 ans) est tout sauf un programme sérieux, équilibré, cohérent .. Qualificatifs que certains osent employer par exemple pour le programme de LFI.

Si la réforme des retraites est appelée souvent la mère des réformes, ce n'est pas pour rien.
Parce qu'aucun équilibre des finances publiques n'est possible sans cette réforme.

Les programmes genre celui de LFI c'est juste un attrape-gogos. C'est un programme pour les types qui n'ont rien dans la cervelle.

[Mesoke]

Pour ce qui concerne le socialisme en France ( et dans le reste du monde ) Musk n'est pas un enfant de coeur , loin de là , mais sur ces mots , il n'a pas forcément tort :

Si si, Musk a tort parce qu'il simplifie à mort la situation en n'en gardant que de vagues exemples qui vont dans le sens de ce qu'il veut faire passer, ce qui est soit de l'arnaque, soit de la bêtise.

Parce que l'argent des impôts qui est redistribué sert aussi à donner des aides non pas à des paresseux, mais à des gens qui n'ont pas la chance d'avoir un travail là tout de suite, souvent à leur dépend, ça sert à donner des aides à des personnes handicapées, à des personnes malades, à tous ces gens qui préféreraient sans doute avoir la chance d'être un travailleur valide qui paye des impôts plutôt qu'une personne obligée de vivre avec l'assistance de l'état

Sans compter que les impôts ça sert aussi à financer l'éducation, la santé, la sécurité, l'entretien et la création d'infrastructures, etc, qui sont autant de services rendus à la population qui n'a ainsi pas à les payer avec leurs sous à des organismes privés.

[le chimple]

Pour ce qui concerne le socialisme en France ( et dans le reste du monde ) Musk n'est pas un enfant de coeur , loin de là , mais sur ces mots , il n'a pas forcément tort :

Si si, Musk a tort parce qu'il simplifie à mort la situation en n'en gardant que de vagues exemples qui vont dans le sens de ce qu'il veut faire passer, ce qui est soit de l'arnaque, soit de la bêtise.

Parce que l'argent des impôts qui est redistribué sert aussi à donner des aides non pas à des paresseux, mais à des gens qui n'ont pas la chance d'avoir un travail là tout de suite, souvent à leur dépend, ça sert à donner des aides à des personnes handicapées, à des personnes malades, à tous ces gens qui préféreraient sans doute avoir la chance d'être un travailleur valide qui paye des impôts plutôt qu'une personne obligée de vivre avec l'assistance de l'état

Sans compter que les impôts ça sert aussi à financer l'éducation, la santé, la sécurité, l'entretien et la création d'infrastructures, etc, qui sont autant de services rendus à la population qui n'a ainsi pas à les payer avec leurs sous à des organismes privés.

Litanie socialiste !
Le système social français est à revoir de font en comble , point barre !
La descente aux enfers de la France a commencé en 81 , date à laquelle un imposteur Mitterrand s'est fait élire sur la promesse de la retraite à 60 ans ... POUR TOUS ... ensuite avec l'autre tache de Aubry avec ses 35 heures !
"" la population qui n'a ainsi pas à les payer avec leurs sous à des organismes privés. "
Et d'ou vient l'argent ??
Et que finance t il en réalité ??
Car c'est là le problème !
Un élément de réponses : les entreprises ..
https://www.lenouveleconomiste.fr/71-00 ... te-135486/
Et ce n'est qu'un début !
Les politicards en ont rien à foutre , tous ces énarques et autres hauts fonctionnaires qui quant à eux ont la sécurité de l'emploi .. à vie !
Le plus grave , c'est ce que proposent nos candidats ?
Est ce qu'il y en a un pour faire réduire les intérêts de la dette ( 80 milliards ) que nous sommes obligés d'emprunter pour les rembourser ?
On vit au dessus de nos moyens !
Oui , les USA ont une dette plus importante , mais eux , produisent , nous , nous dégoutons les entreprises , France reine de la taxation et ce n'est certainement pas en votant à gauche que ça va s'arranger !
Quasi toute ma famille est dans le privé , elle a un regard objectif et un peu plus pessimiste de la situation !

[Mesoke]

Litanie socialiste ? Non, faits.

Les impôts ne servent pas à faire vivre des paresseux, point. Les gens qui touchent des aides sociales ne sont pas tous, et très loin de là, des paresseux, point. Ce sont juste des faits. Tu a déjà perdu ton boulot pour quelques mois le temps d'en trouver un autre ? Tu connais des personnes handicapées ? Des personnes avec des maladies de longues durées ? Tu penses que c'est intelligent de laisser ces personnes sans le moindre revenu ? Que c'est de leur faute ? Que quand on s'arrête de bosser à cause d'une chimio carabinée on est paresseux ?

Tu réponds complètement à côté de la plaque, et, comme d'hab', en accusant la gauche de tous les maux sans la moindre preuve de que dalle et en oubliant que la droite a été majoritaire au pouvoir depuis 50 ans.

[Kelenner]

Et puis encore une fois, tout cela est dérisoire par rapport à la masse des dépenses sociales, qui concernent très largement les vieux : pensions de retraite en premier lieu, et dépenses de santé ensuite. Les indemnités chômage, déjà largement rabotées ces dernières décennies, ne représentent qu'une fraction infime du total.

Dépenses sociales = vieux, pour faire court.