Sondage...encore....... Melenchon grimpe t'il ??

[LOFOTEN]

Les "sondages" existent bien donc il faut bien en parler......modestement

En bref:

Selon une enquête Harris interactive-Toluna publiée hier, sur cinq configurations de 1er tour envisagées, M. Mélenchon se hisserait au second tour face à Marine Le Pen (RN) dans trois cas de figure et ferait jeu égal à 17 % avec Édouard Philippe (Horizons) dans un autre.

Mais il resterait très largement battu (68-32 %) par Marine Le Pen au second tour.

https://www.ouest-france.fr/elections/p ... wtab-fr-fr

[Patchouli38]

Les "sondages" existent bien donc il faut bien en parler......modestement

En bref:

Selon une enquête Harris interactive-Toluna publiée hier, sur cinq configurations de 1er tour envisagées, M. Mélenchon se hisserait au second tour face à Marine Le Pen (RN) dans trois cas de figure et ferait jeu égal à 17 % avec Édouard Philippe (Horizons) dans un autre.

Mais il resterait très largement battu (68-32 %) par Marine Le Pen au second tour.

https://www.ouest-france.fr/elections/p ... wtab-fr-fr

Bonjour lofoten,

Je ne crois pas à ce type de sondage, il ne vaut rien, surtout que le vrai match de la présidentielle n'a pas encore commencé, et la liste des inscrits toujours ouverte...

Je ne crois non plus pas au fait que 71% des français, trouvant sa condamnation logique, seraient prêts à voter pour une repris de justice...

Les sondages ne sont rien d'autre, actuellement, que de la manipulation mentale, surtout que certaines méthodes employées sont douteuses. On en a déjà parlé sur ce forum.

[jeandu53]

Comme indiqué dans un autre fil, je pense qu'on va tout droit vers un duel MLP/Mélenchon. Ce n'est pas forcément très réjouissant, mais il faut bien admettre que, parmi les autres candidats, aucun ne suscite vraiment l'envie. Tous se positionnent en opposition aux extrêmes, mais aucun ne propose vraiment un projet désirable et ambitieux pour le pays. C'est déprimant...

[vivarais]

Les "sondages" existent bien donc il faut bien en parler......modestement

En bref:



https://www.ouest-france.fr/elections/p ... wtab-fr-fr

Bonjour lofoten,

Je ne crois pas à ce type de sondage, il ne vaut rien, surtout que le vrai match de la présidentielle n'a pas encore commencé, et la liste des inscrits toujours ouverte...

Je ne crois non plus pas au fait que 71% des français, trouvant sa condamnation logique, seraient prêts à voter pour une repris de justice...

Les sondages ne sont rien d'autre, actuellement, que de la manipulation mentale, surtout que certaines méthodes employées sont douteuses. On en a déjà parlé sur ce forum.

Les sondages ont toujours reflété le résultat des urnes à plus moins 3 %
Les français s'intéressent aux programmes pour voter pas aux procès politiques
et aujourd'hui des programmes d'une même tendance politique correspondent majoritairement à ce que veulent les français
à une époque c'était les programmes de gauche (PS et PCF) ; à une autre c'était les programmes de droite (UDF et UMP)
Aujourd'hui ce serait plus les programmes d'autres qui correspondent à l'actualité économique et sociale
Même si ce n'est pas notre avis ; cela ne changera pas une opinion majoritaire ; çà ne sert à rien de le nier
il faut simplement l'admettre et s'adapter
Soit pour nous :
il est tolérable socialement et économiquement et l'on reste
ou c'est l'inverse et on part dans un pays dans la politique nous correspond
ou cela nous indiffère ce qui est la majorité de ca et on fait avec
Vouloir les choses comme on le voudrait , il n'y a pas que notre avis qui compte
C'est un choix que vous devrait faire en 2027 comme moi même je l'ai fait 2 fois déjà par anticipation et qui sait peut être je le ferais une troisième fois (jamais 2 sans 3) le soleil brille de la même manière partout ailleurs que là où l'on est
Vos parents sont venus en france surement pour des raisons économiques ; votre fille est partie au canada surement pour la même raison et peut être vous devrez vous faire la même chose pour une raison qui vous sera propre
Depuis le début de l'humanité les gens ont migré en permanence pour différentes raisons ; ils ne sont pas rester toujours de manière endémique
au même endroit en disant que le lieu où ils étaient leur appartenait obligatoirement et de manière inconditionnelle avec le mode de vie de leur choix
Les vestiges archéologiques accumulés sur des millions d'années le prouvent
La tendance majoritaire du moment c'est celle qui prévaut à l'instant T
Soit ii

[papibilou]

Comme indiqué dans un autre fil, je pense qu'on va tout droit vers un duel MLP/Mélenchon. Ce n'est pas forcément très réjouissant, mais il faut bien admettre que, parmi les autres candidats, aucun ne suscite vraiment l'envie. Tous se positionnent en opposition aux extrêmes, mais aucun ne propose vraiment un projet désirable et ambitieux pour le pays. C'est déprimant...

C'est un peu tôt.

[gare au gorille]

Comme indiqué dans un autre fil, je pense qu'on va tout droit vers un duel MLP/Mélenchon. Ce n'est pas forcément très réjouissant, mais il faut bien admettre que, parmi les autres candidats, aucun ne suscite vraiment l'envie. Tous se positionnent en opposition aux extrêmes, mais aucun ne propose vraiment un projet désirable et ambitieux pour le pays. C'est déprimant...

Moi je trouve ça plutôt rassurant. Avec un tel duel nous sortirions enfin de l'UMPS qui laisse derrière elle un bilan plutôt désastreux pour aller enfin vers une véritable alternance et une autre politique qui restera à choisir entre l'offre RN et celle de LFI.
Le pire aurait été pour moi de continuer avec les mêmes et pour une même politique. On a vu qu'entre Hollande et Macron c'était du pareil au même, ou plutôt de pire en pire. Aucune envie de replonger dans ce centre mou qui se laisse mener par le bout du nez depuis toujours par une gauche en qui j'ai de moins en moins confiance.

[Mickey]

Bien sûr qu'on aura le duel Mélenchon vs Le Pen, pour la simple et bonne raison qu'ils représentent le clivage de la France d'aujourd'hui. Ça me fait penser à 1981.
Depuis on a eu droit à des pseudo alternances avec des candidats ayant la même idéologie. C'est un monde fini qui laisse place à deux camps radicalement opposé.

[Patchouli38]

Comme indiqué dans un autre fil, je pense qu'on va tout droit vers un duel MLP/Mélenchon. Ce n'est pas forcément très réjouissant, mais il faut bien admettre que, parmi les autres candidats, aucun ne suscite vraiment l'envie. Tous se positionnent en opposition aux extrêmes, mais aucun ne propose vraiment un projet désirable et ambitieux pour le pays. C'est déprimant...

Moi je trouve ça plutôt rassurant. Avec un tel duel nous sortirions enfin de l'UMPS qui laisse derrière elle un bilan plutôt désastreux pour aller enfin vers une véritable alternance et une autre politique qui restera à choisir entre l'offre RN et celle de LFI.
Le pire aurait été pour moi de continuer avec les mêmes et pour une même politique. On a vu qu'entre Hollande et Macron c'était du pareil au même, ou plutôt de pire en pire. Aucune envie de replonger dans ce centre mou qui se laisse mener par le bout du nez depuis toujours par une gauche en qui j'ai de moins en moins confiance.

Quel beau programme que celui de confier les clés de la France, ainsi que sa trésorerie, a votre parti multi-condamné pour détournement de fond. Là, il n'aura plus besoin de se cacher, le RN inventera des excuses bidons pour endormir les français. Il pourra tranquillement s'enrichir lui et ses amis sous le parapluie de son immunité.

[jeandu53]

D'une certaine façon, ce match MLP/Mélenchon ressusciterait le clivage gauche/droite que nous avons connu par le passé. Mais il le ressusciterait avec des antagonismes assez marqués, voire radicaux, brutaux.

[gare au gorille]

[blur][/blur]

Moi je trouve ça plutôt rassurant. Avec un tel duel nous sortirions enfin de l'UMPS qui laisse derrière elle un bilan plutôt désastreux pour aller enfin vers une véritable alternance et une autre politique qui restera à choisir entre l'offre RN et celle de LFI.
Le pire aurait été pour moi de continuer avec les mêmes et pour une même politique. On a vu qu'entre Hollande et Macron c'était du pareil au même, ou plutôt de pire en pire. Aucune envie de replonger dans ce centre mou qui se laisse mener par le bout du nez depuis toujours par une gauche en qui j'ai de moins en moins confiance.

Quel beau programme que celui de confier les clés de la France, ainsi que sa trésorerie, a votre parti multi-condamné pour détournement de fond. Là, il n'aura plus besoin de se cacher, le RN inventera des excuses bidons pour endormir les français. Il pourra tranquillement s'enrichir lui et ses amis sous le parapluie de son immunité.

Oui, sauf qu'il n'y a aucune condamnation pour un enrichissement personnel concernant les dirigeants du RN. Simplement des emplois qui ont été mal affectés, tout comme pour le modem. Mais après, rien ne vous oblige à voter pour Marine Le Pen, vous n'aurez qu'à confier les clés de la France aux LFI qui comptent sur vous. En plus d'interdire les milliardaires les députés LFI veulent également abroger la loi qui punit l'apologie du terrorisme. Surement une raison de plus pour vous de voter LFI.
Ca va être la fête au château.


https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... sition-loi

[Mesoke]

Quand tu fais payer tes employés personnels avec de l'argent public servant normalement à payer des assistants parlementaires c'est bien de l'enrichissement personnel puisque tu n'as pas payé ces employés avec tes propres sous, que tu as donc économisé à service rendu équivalent.

Et non les emplois des faux assistants parlementaires du FN n'ont pas été mal affectés, tu prends vraiment les dirigeants du FN pour des crétins si tu penses qu'ils sont capables de faire confondre des employés personnels ou des employés du parti avec des assistants parlementaires.

[Kelenner]

Nous sommes encore loin du scrutin, mais c'est une évidence qu'à l'heure actuelle un duel Mélenchon-MLP apparaît comme le scénario le plus probable. LFI et le RN ont plusieurs atouts par rapport à leurs concurrents :

-un leader/candidat clairement identifié et incontesté, connu des français depuis des lustres.
-pas de participation directe à un gouvernement, et donc pas de bilan à défendre -la position d'opposant étant toujours la plus confortable.
-des éléments programmatiques et idéologiques clairement identifiés par tous : l'immigration et la sécurité pour le RN; la redistribution des richesses et la 6ème République côté LFI.

Et puis peut-être leur principal atout : les postures de l'ensemble des autres candidats qui, plutôt que de mettre en avant leur propre projet, semblent se positionner essentiellement CONTRE l'un, l'autre ou les deux : ce faisant, ils admettent implicitement que lFI et le RN sont aujourd'hui les deux forces dominantes qui structurent le paysage politique, tous les autres n'étant que des faire-valoir obligés de se positionner "plus ou moins" pour ou contre l'un ou l'autre, sans véritable autonomie ou espace politique.

Un second tour MLP-Mélenchon serait l'aboutissement plutôt naturel des recompositions politiques des 15 dernières années, et à mon avis le duel serait bien plus serré qu'on ne l'imagine.

[gare au gorille]

Quand tu fais payer tes employés personnels avec de l'argent public servant normalement à payer des assistants parlementaires c'est bien de l'enrichissement personnel puisque tu n'as pas payé ces employés avec tes propres sous, que tu as donc économisé à service rendu équivalent.

Et non les emplois des faux assistants parlementaires du FN n'ont pas été mal affectés, tu prends vraiment les dirigeants du FN pour des crétins si tu penses qu'ils sont capables de faire confondre des employés personnels ou des employés du parti avec des assistants parlementaires.

Vous pouvez raconter tout ce que vous voulez, mais dans la réalité il n'y a eu aucune condamnation pour enrichissement personnel prononcée par la justice. Les électeurs du RN en tiennent compte et c'est ce qui fait que malgré tout ce grand battage médiatique Marine Le Pen a pris trois points de plus dans les sondages à l'énoncé du jugement ;
Et sinon, la proposition venant de LFI concernant l'abrogation de la pénalisation de l'éloge du terrorisme vous parle un peu vous qui trouvez génial le programme LFI ??

[Victor]

Nous sommes encore loin du scrutin, mais c'est une évidence qu'à l'heure actuelle un duel Mélenchon-MLP apparaît comme le scénario le plus probable. LFI et le RN ont plusieurs atouts par rapport à leurs concurrents :

-un leader/candidat clairement identifié et incontesté, connu des français depuis des lustres.
-pas de participation directe à un gouvernement, et donc pas de bilan à défendre -la position d'opposant étant toujours la plus confortable.
-des éléments programmatiques et idéologiques clairement identifiés par tous : l'immigration et la sécurité pour le RN; la redistribution des richesses et la 6ème République côté LFI.

Et puis peut-être leur principal atout : les postures de l'ensemble des autres candidats qui, plutôt que de mettre en avant leur propre projet, semblent se positionner essentiellement CONTRE l'un, l'autre ou les deux : ce faisant, ils admettent implicitement que lFI et le RN sont aujourd'hui les deux forces dominantes qui structurent le paysage politique, tous les autres n'étant que des faire-valoir obligés de se positionner "plus ou moins" pour ou contre l'un ou l'autre, sans véritable autonomie ou espace politique.

Un second tour MLP-Mélenchon serait l'aboutissement plutôt naturel des recompositions politiques des 15 dernières années, et à mon avis le duel serait bien plus serré qu'on ne l'imagine.

Vous n'avez pas tort.
Mais un second tour entre l'ED et l'EG ne serait qu'une preuve supplémentaire de la décadence de notre pays qui tomberait bien bas.

[Mesoke]

Vous pouvez raconter tout ce que vous voulez, mais dans la réalité il n'y a eu aucune condamnation pour enrichissement personnel prononcée par la justice. Les électeurs du RN en tiennent compte et c'est ce qui fait que malgré tout ce grand battage médiatique Marine Le Pen a pris trois points de plus dans les sondages à l'énoncé du jugement ;

Je ne parle pas de condamnation mais de faits. Dans les faits les le Pen ont réellement payé certains de leurs employés, garde du corps, majordome, chauffeur, nourrice, en les faisant passer pour des assistants parlements européens et en les faisant payer par nos impôts. Que la justice n'ait pas eu les moyens juridiques pour condamner les le Pen pour ces faits n'enlève rien aux faits eux-mêmes.

Si les électeurs du RN sont encore plus fans du RN quand on leur apporte la preuve que leur parti est un parti de délinquants fraudeurs voleurs d'argent public, qui en plus trouvent le moyen de renier leurs engagements sur l'inéligibilité des politiciens condamnés pour fraude à l'argent public, ça montre juste le degré d'endoctrinement de ces électeurs, pas leur rationalité ou quoi que ce soit de positif.