Présidentielle 2027 : "C'est la défense de toute l'Europe qui serait déstabilisée"...

[Corvo]

Vous ne pourrez plus dire...

...pourquoi l'OTAN s'inquiète de voir Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon en tête des sondages

L'élection présidentielle française inquiète l'OTAN. Après avoir survécu à la tempête Trump, l'organisation craint désormais de voir un candidat hostile au traité transatlantique arriver au pouvoir dans l'Hexagone. Actuellement en tête des sondages, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon ont tous deux pris le parti d'un éloignement ou d'une sortie de l'Organisation du Traité de l'Atlantique Nord.

L'OTAN déjà confrontée aux retraits américains en Europe
Le timing ne pourrait pas être plus mauvais pour l'Alliance, au moment où les Etats-Unis ont déjà commencé à réduire leurs effectifs militaires en Europe, et alors que la menace d'une nouvelle attaque russe sur le continent est constamment dans les esprits.

"Avec une présence américaine réduite, ce qu’il ne faut surtout pas, c’est qu’un grand pays européen prenne ses distances par rapport à l’alliance, en particulier à un moment où l’objectif est précisément que les Européens, y compris la France bien sûr, assument davantage de responsabilités", estime Jamie Shea, chercheur au sein du groupe de réflexion Friends of Europe et ancien porte-parole de l’OTAN, dans les colonnes de Politico.

Une France marginalisée
Alors que l'Alliance estime avoir géré les imprévisibilités de Donald Trump, la possibilité de voir Marine Le Pen prendre les rênes d'un État membre doté de l'arme nucléaire est source d'inquiétudes, rapporte le journal britannique The New World. En effet, la candidate du RN, loin en tête des sondages, a répété sa promesse de retirer la France du commandement militaire intégré de l'OTAN, ce qui équivaudrait à un retrait puisque le pays "n'aurait plus accès aux renseignements, ne participerait plus aux prises de décisions. Il deviendrait un allié de troisième zone", explique Guillaume Ancel, ancien officier et chroniqueur de guerre interrogé par La Dépêche du Midi : "La France serait marginalisée au sein de l'Alliance."

Selon l'ancien ambassadeur français auprès de l'OTAN Camille Grand, interrogé par The New World, cette mesure priverait Paris d'un pôle clé comme le Commandement allié Transformation et entraînerait une importante perte d'influence au sein de l'institution. L'ex-diplomate souligne également que le départ tricolore laisserait un vide majeur sur le flanc oriental de l'Alliance, de l'Estonie à la Roumanie.

La cohésion européenne affaiblie
Outre ces impacts militaires, une attitude française distante pourrait affaiblir la cohésion européenne concernant le soutien à l'Ukraine et inciter Washington à s'éloigner davantage du pacte de sécurité internationale.

Pour des observateurs interrogés par The New World, un désengagement de Paris porterait atteinte à "la volonté politique d'agir concrètement", consolidée par les membres depuis l'invasion de l'Ukraine. "Les deux nations leader en Europe qui ont redoublé d'efforts pour l'Ukraine, par exemple en lançant la coalition des volontaires quand les Etats-Unis se sont retirés, sont la France et le Royaume-Uni. La France s'est investie moralement et a joué un rôle clé dans l'organisation du soutien européen à l'Ukraine", souligne Guillaume Ancel. Si demain nous avons un dirigeant français qui estime que ces sujets ne sont pas la priorité des Français, ça serait une catastrophe pour la résistance ukrainienne. J'irai même plus loin, c'est la défense de toute l'Europe qui serait déstabilisée. Ça serait réaliser les rêves les plus fous de Vladimir Poutine qui a toujours lutté contre les alliances pouvant contrarier sa volonté de puissance !"

Certains au sein de l'OTAN craindraient par ailleurs une proximité de certains responsables, au RN comme chez LFI, avec Moscou. Alors que l'OTAN "partage l'essentiel de son renseignement", ces "liens ambigus" pourraient amener la France à ne plus être "considérée comme un ami fiable au sein de l'alliance militaire", à l'image de la Hongrie de Viktor Orban il y a peu.

"Perdre la puissance du collectif"
De son côté, Jean-Luc Mélenchon a plaidé en juin dernier pour une sortie de la France du traité transatlantique et pour l'adoption d'une position de "non-alignement coopératif" passant par une "coopération renforcée" avec la Chine. Une position difficilement compréhensible pour Guillaume Ancel : "La Chine ne souhaite pas avoir de coopération militaire de ce genre. Aujourd'hui, en dehors des pressions qu'elle exerce sur Taïwan, elle se garde bien de mener des actions guerrières. Ces dernières décennies, elle n'a d'ailleurs jamais déclenché de conflit."

Le leader Insoumis ne s'est, en revanche, pas opposé au maintien d'accords de défense avec les pays de l'Union européenne. Une solution qui, là encore, ne fait "aucun sens" selon Guillaume Ancel. "Si nous ne sommes pas dans une organisation multilatérale, nous perdons la puissance du collectif. Exemple très simple, sur les équipements les plus coûteux, comme les AWACS : les pays de l'OTAN font flotte commune, ce qui nous permet de disposer de certains armements que nous ne pourrions pas financer seuls. En réalité, ça serait sortir des alliances qui nous rendent collectivement plus forts. ", décrypte-t-il.

"Nous espérons que la France comprend les avantages à long terme d’une OTAN forte et que cela [implique] également que la France soit pleinement intégrée dans les structures de l’OTAN", a déclaré le ministre finlandais de la Défense, Antti Häkkänen, auprès de Politico. "Nous espérons donc qu’en matière de politique de défense, elle maintiendra une ligne politique ferme", a-t-il conclu.

https://www.ladepeche.fr/2026/08/25/dec ... 521098.php

[Patchouli38]

Dans son programme de 2022, le RN prônait un rapprochement avec Moscou "après la fin de la guerre". La ligne a été effacée discrètement depuis, mais ses votes au Parlement européen et à l'Assemblée Nationales démontrent clairement que son soutien envers le dictateur russe est toujours d'actualité. Au RN, effacement n'est pas égal à renoncement, c'est cacher son vrai projet. Un rapprochement avec Moscou.... donc exit les milliers de morts, les enfants volés, etc.

Le projet du RN est d'éloigner la France de l'Union européenne, de ses alliés historiques pour l'allier aux pires des réactionnaires d'extrême-droite (Netanyahu, Poutine, trump, etc.).

[Victor]

Dans son programme de 2022, le RN prônait un rapprochement avec Moscou "après la fin de la guerre". La ligne a été effacée discrètement depuis, mais ses votes au Parlement européen et à l'Assemblée Nationales démontrent clairement que son soutien envers le dictateur russe est toujours d'actualité. Au RN, effacement n'est pas égal à renoncement, c'est cacher son vrai projet. Un rapprochement avec Moscou.... donc exit les milliers de morts, les enfants volés, etc.

Le projet du RN est d'éloigner la France de l'Union européenne, de ses alliés historiques pour l'allier aux pires des réactionnaires d'extrême-droite (Netanyahu, Poutine, trump, etc.).

Ce serait intéressant que les sujets internationaux soient abordés lors de la campagne électorale à venir.
Malheureusement les français se moquent des sujets internationaux.
Donc il est fort probable que l'élection ne se fera pas sur ces sujets.

[papibilou]

Il n'y a aucune surprise. La Russie ET les USA n'apprécient guère l'UE. Que ce soit d'un point de vue économique ou militaire.
Or aucun des candidats des extrêmes n'est favorable à l'UE. Donc on peut s'attendre à ce que Russes et Américains tenteront de favoriser ces extrêmes et de torpiller les candidats modérés.

[gare au gorille]

Dans son programme de 2022, le RN prônait un rapprochement avec Moscou "après la fin de la guerre". La ligne a été effacée discrètement depuis, mais ses votes au Parlement européen et à l'Assemblée Nationales démontrent clairement que son soutien envers le dictateur russe est toujours d'actualité. Au RN, effacement n'est pas égal à renoncement, c'est cacher son vrai projet. Un rapprochement avec Moscou.... donc exit les milliers de morts, les enfants volés, etc.

Le projet du RN est d'éloigner la France de l'Union européenne, de ses alliés historiques pour l'allier aux pires des réactionnaires d'extrême-droite (Netanyahu, Poutine, trump, etc.).

Je pense que vous avez mal lu le programme du RN dont le projet n'est en aucun cas de s'éloigner de l'Union Européenne mais simplement d'y défendre un peu plus ardemment les intérêts de la France.
Après il est clair que tôt ou tard la Russie redeviendra un pays avec qui toute l'Europe commercera, tout comme nous avons avec l'Allemagne repris des relations commerciales après la guerre malgré les millions de morts et les pires actes commis.

[Corvo]

Dans son programme de 2022, le RN prônait un rapprochement avec Moscou "après la fin de la guerre". La ligne a été effacée discrètement depuis, mais ses votes au Parlement européen et à l'Assemblée Nationales démontrent clairement que son soutien envers le dictateur russe est toujours d'actualité. Au RN, effacement n'est pas égal à renoncement, c'est cacher son vrai projet. Un rapprochement avec Moscou.... donc exit les milliers de morts, les enfants volés, etc.

Le projet du RN est d'éloigner la France de l'Union européenne, de ses alliés historiques pour l'allier aux pires des réactionnaires d'extrême-droite (Netanyahu, Poutine, trump, etc.).

Je pense que vous avez mal lu le programme du RN dont le projet n'est en aucun cas de s'éloigner de l'Union Européenne mais simplement d'y défendre un peu plus ardemment les intérêts de la France.
Après il est clair que tôt ou tard la Russie redeviendra un pays avec qui toute l'Europe commercera, tout comme nous avons avec l'Allemagne repris des relations commerciales après la guerre malgré les millions de morts et les pires actes commis.

Ça c'était quand Bardella croyait qu'il deviendrait Président de la République. Mais je suppose que votre "nouvelle" candidate est sur la même ligne.

Présidentielle 2027 : Le Rassemblement national veut capitaliser sur l’Europe
26 juin

Longtemps un point faible du Rassemblement national (RN), la question européenne devient un terrain d’investissement politique pour Jordan Bardella. À moins d’un an de l’élection présidentielle de 2027, le président du RN tente de développer un discours crédible et ambitieux afin de faire de l’Union européenne un levier plutôt qu’un obstacle à son accession au pouvoir.

Depuis le raté des élections de 2017, le Rassemblement national (RN) a entamé sa mue sur les questions européennes et internationales. Il ne s’agit plus désormais de quitter l’Union européenne mais bien de la changer de l’intérieur. La stratégie dite “du ver dans le fruit”.

A quelques mois de l’élection présidentielle en France qui se tiendra en avril 2027, Jordan Bardella, président du Rassemblement national et potentiel candidat si Marine le Pen devait être empêchée, a esquissé dans un entretien donné au site d’information POLITICO sa vision européenne d’une “Europe des Nations”.

S’inscrivant pleinement dans l’héritage eurosceptique de son parti, Jordan Bardella considère que l’Union européenne porte une part de responsabilité dans les difficultés que traverse la France, pays qu’il décrit comme “affaibli” et “submergé par une immigration massive qui change profondément son identité et ses valeurs”.

“tout changer sans rien détruire”
Pourtant, depuis la défaite de Marine le Pen à la présidentielle de 2017, le langage vis-à-vis de l’Union européenne est néanmoins devenu plus mesuré. Désormais, il ne s’agit plus de quitter l’Union européenne mais bien de la changer de l’intérieur. Le Président du Rassemblement national parle ainsi de “tout changer les Traités sans rien détruire”, rappelant ainsi la formule de Marine le Pen lors de son discours à Mormant-sur-Vernisson le 9 juin 2025 : “nous ne voulons pas quitter la table de l’Union européenne, nous voulons finir la partie et la gagner”.

Pour cela, le président du RN défend une politique européenne en faveur de “coopérations” plutôt qu’une vision fédérale, expliquant qu’il “faut changer les traités” sans préciser ce que cela impliquerait. Une chose est certaine néanmoins, le trentenaire entend renégocier la contribution française au budget de l’Union européenne afin de “rendre l’argent aux Français”. Un discours qui rappelle tout de même celui des Brexiters (défenseurs du Brexit) d’il y a dix ans.

Dans une tribune au journal Le Monde, publiée le 28 mai 2026, l’historien Laurent Werlouzet professeur à la Sorbonne, estimait que si le Rassemblement national était au pouvoir en France, ce serait une “rupture profonde avec la politique européenne conduite par tous les dirigeants français depuis 1950”. Il ajoute que “cette Europe sonnerait le retour au projet britannique de zone de libre-échange que Charles de Gaulle avait rejeté en 1958 pour lui préférer la Communauté économique européenne, l’ancêtre direct de l’UE”.

Le leadership français selon Bardella
Jordan Bardella revendique régulièrement son inscription dans l’héritage gaulliste, se présentant comme le défenseur d’un “nouveau leadership français” et d’une “troisième voie” sur la scène internationale. Cette ambition se traduit notamment par sa volonté de faire sortir la France du commandement intégré de l’OTAN et, à terme, une fois la guerre en Ukraine achevée, de remettre en cause la place de la France au sein de l’Alliance atlantique, pilier de la sécurité européenne depuis la Seconde Guerre mondiale.

Pour affirmer sa crédibilité, le président du parti d’extrême-droite reprend un vocabulaire proche de celui employé par la diplomatie française depuis l’invasion de l’Ukraine, affirmant que la France doit “travailler aux conditions d’un cessez-le-feu” ainsi qu’à “l’instauration de garanties de sécurité permettant à Kiev de préserver sa souveraineté et l’intégrité de ses frontières”. Néanmoins, il exclut tout déploiement de troupes françaises sur le territoire ukrainien, ce qui rendrait bien difficile la mise en œuvre de ces garanties.

Sur le plan industriel, Jordan Bardella défend une forme de souverainisme économique, appelant de ses vœux à la “politique du meilleur athlète”, une approche consistant à donner la prééminence aux industriels jugés les plus légitimes et compétitifs.

À ce titre, il estime que le projet enterré de Système de combat aérien du futur (SCAF) aurait dû être placé sous la responsabilité de Dassault Aviation, qu’il considère comme plus compétent que son partenaire allemand dans le domaine aéronautique. En contrepartie, il juge envisageable que d’autres secteurs, comme celui des chars de combat, soient confiés à l’industrie allemande. Une prise de position qui montre qu’il s’agit davantage pour Jordan Bardella de mettre en œuvre une répartition des projets que d’organiser une réelle coopération.

L’Europe et l’International, une source de complication ?
En réalité, la question européenne et les questions internationales ont toujours constitué une source de complication pour le Rassemblement national. Il s’agit de sujets sur lesquels le parti tente d’apparaître le plus crédible possible tout en conservant l’idéologie souverainiste qui constitue sa colonne vertébrale. Un exercice bien difficile à mener quand il colise avec le réel.

Déjà, lors de l’élection présidentielle de 2017, Marine Le Pen peinait à convaincre avec son projet d’un éventuel retour à l’écu et d’un hypothétique Frexit. Le vote en faveur du Brexit en 2016, ainsi que ses conséquences par la suite, ont conduit le parti d’extrême droite à abandonner cette position. En 2022, alors que l’opinion publique était encore sous le choc de l’invasion à grande échelle en l’Ukraine par la Russie, la candidate du Rassemblement national n’apparaissait pas comme crédible et était soupçonnée d’entretenir une proximité historique trop importante avec le Kremlin pour pouvoir bénéficier du large soutien qu’exige un second tour d’élection présidentielle.

En 2024, lors d’un débat télévisé avec Gabriel Attal dans le cadre des élections européennes, Jordan Bardella s’emmêlait les pinceaux sur une proposition de “double frontière”, visant à rétablir durablement les contrôles aux frontières intérieures de l’Union européenne, ce qui revenait à mettre fin à l’espace Schengen.

C’est donc face à ces échecs répétés que Jordan Bardella tente d’apparaître comme plus crédible. Il cherche à y parvenir sur le fond, à travers cette stratégie du “ver dans le fruit”, mais aussi sur la forme, en s’appuyant notamment sur ses alliés d’extrême droite. Ainsi, pour consolider sa stature présidentielle, Jordan Bardella a récemment multiplié les déplacements dans les capitales voisines. Après des voyages en Italie le 18 avril, au Portugal le 22 avril et en Belgique le 11 juin, le président du RN a été reçu avec les honneurs par le président polonais les 18 et 19 juin.

Toujours est-il qu’à quelques mois de l’élection présidentielle, alors que l’instabilité au Moyen-Orient perdure et que le conflit en Ukraine s’apprête à entrer dans sa cinquième année en février 2027, les enjeux internationaux et européens pourraient occuper une place déterminante dans la campagne présidentielle de 2027. Dans un paysage électoral français particulièrement morcelé et incertain, la question européenne pourrait bien constituer l’un des facteurs décisifs de la victoire - ou de l’échec - du Rassemblement national dans sa conquête de l’Élysée.

https://www.taurillon.org/presidentiell ... iser-sur-l

[Fonck1]

si l'un ou l'autre passe c'est sortie de l’Europe et guerre.

[vivarais]

Vous ne pourrez plus dire...

...pourquoi l'OTAN s'inquiète de voir Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon en tête des sondages

L'élection présidentielle française inquiète l'OTAN. Après avoir survécu à la tempête Trump, l'organisation craint désormais de voir un candidat hostile au traité transatlantique arriver au pouvoir dans l'Hexagone. Actuellement en tête des sondages, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon ont tous deux pris le parti d'un éloignement ou d'une sortie de l'Organisation du Traité de l'Atlantique Nord.

L'OTAN déjà confrontée aux retraits américains en Europe
Le timing ne pourrait pas être plus mauvais pour l'Alliance, au moment où les Etats-Unis ont déjà commencé à réduire leurs effectifs militaires en Europe, et alors que la menace d'une nouvelle attaque russe sur le continent est constamment dans les esprits.

"Avec une présence américaine réduite, ce qu’il ne faut surtout pas, c’est qu’un grand pays européen prenne ses distances par rapport à l’alliance, en particulier à un moment où l’objectif est précisément que les Européens, y compris la France bien sûr, assument davantage de responsabilités", estime Jamie Shea, chercheur au sein du groupe de réflexion Friends of Europe et ancien porte-parole de l’OTAN, dans les colonnes de Politico.

Une France marginalisée
Alors que l'Alliance estime avoir géré les imprévisibilités de Donald Trump, la possibilité de voir Marine Le Pen prendre les rênes d'un État membre doté de l'arme nucléaire est source d'inquiétudes, rapporte le journal britannique The New World. En effet, la candidate du RN, loin en tête des sondages, a répété sa promesse de retirer la France du commandement militaire intégré de l'OTAN, ce qui équivaudrait à un retrait puisque le pays "n'aurait plus accès aux renseignements, ne participerait plus aux prises de décisions. Il deviendrait un allié de troisième zone", explique Guillaume Ancel, ancien officier et chroniqueur de guerre interrogé par La Dépêche du Midi : "La France serait marginalisée au sein de l'Alliance."

Selon l'ancien ambassadeur français auprès de l'OTAN Camille Grand, interrogé par The New World, cette mesure priverait Paris d'un pôle clé comme le Commandement allié Transformation et entraînerait une importante perte d'influence au sein de l'institution. L'ex-diplomate souligne également que le départ tricolore laisserait un vide majeur sur le flanc oriental de l'Alliance, de l'Estonie à la Roumanie.

La cohésion européenne affaiblie
Outre ces impacts militaires, une attitude française distante pourrait affaiblir la cohésion européenne concernant le soutien à l'Ukraine et inciter Washington à s'éloigner davantage du pacte de sécurité internationale.

Pour des observateurs interrogés par The New World, un désengagement de Paris porterait atteinte à "la volonté politique d'agir concrètement", consolidée par les membres depuis l'invasion de l'Ukraine. "Les deux nations leader en Europe qui ont redoublé d'efforts pour l'Ukraine, par exemple en lançant la coalition des volontaires quand les Etats-Unis se sont retirés, sont la France et le Royaume-Uni. La France s'est investie moralement et a joué un rôle clé dans l'organisation du soutien européen à l'Ukraine", souligne Guillaume Ancel. Si demain nous avons un dirigeant français qui estime que ces sujets ne sont pas la priorité des Français, ça serait une catastrophe pour la résistance ukrainienne. J'irai même plus loin, c'est la défense de toute l'Europe qui serait déstabilisée. Ça serait réaliser les rêves les plus fous de Vladimir Poutine qui a toujours lutté contre les alliances pouvant contrarier sa volonté de puissance !"

Certains au sein de l'OTAN craindraient par ailleurs une proximité de certains responsables, au RN comme chez LFI, avec Moscou. Alors que l'OTAN "partage l'essentiel de son renseignement", ces "liens ambigus" pourraient amener la France à ne plus être "considérée comme un ami fiable au sein de l'alliance militaire", à l'image de la Hongrie de Viktor Orban il y a peu.

"Perdre la puissance du collectif"
De son côté, Jean-Luc Mélenchon a plaidé en juin dernier pour une sortie de la France du traité transatlantique et pour l'adoption d'une position de "non-alignement coopératif" passant par une "coopération renforcée" avec la Chine. Une position difficilement compréhensible pour Guillaume Ancel : "La Chine ne souhaite pas avoir de coopération militaire de ce genre. Aujourd'hui, en dehors des pressions qu'elle exerce sur Taïwan, elle se garde bien de mener des actions guerrières. Ces dernières décennies, elle n'a d'ailleurs jamais déclenché de conflit."

Le leader Insoumis ne s'est, en revanche, pas opposé au maintien d'accords de défense avec les pays de l'Union européenne. Une solution qui, là encore, ne fait "aucun sens" selon Guillaume Ancel. "Si nous ne sommes pas dans une organisation multilatérale, nous perdons la puissance du collectif. Exemple très simple, sur les équipements les plus coûteux, comme les AWACS : les pays de l'OTAN font flotte commune, ce qui nous permet de disposer de certains armements que nous ne pourrions pas financer seuls. En réalité, ça serait sortir des alliances qui nous rendent collectivement plus forts. ", décrypte-t-il.

"Nous espérons que la France comprend les avantages à long terme d’une OTAN forte et que cela [implique] également que la France soit pleinement intégrée dans les structures de l’OTAN", a déclaré le ministre finlandais de la Défense, Antti Häkkänen, auprès de Politico. "Nous espérons donc qu’en matière de politique de défense, elle maintiendra une ligne politique ferme", a-t-il conclu.

https://www.ladepeche.fr/2026/08/25/dec ... 521098.php

Pour Mélenchon peut être
Pour MLP ; ce serait différent comme De Gaulle en sortant de l'OTAN ; la France resterait quand même une alliée
Comme De Gaulle elle refuse toute tutelle de la la france même par l'UE
Elle ne veut pas comme De Gaulle que l'on impose des choix à la France
Elle ne veut pas de règles qui pénalise la France pour avantager d'autres
Un exemple : l'Espagne a régularisé un million d'immigrés ; nous n'avons comme l'oblige les accords de Schengen à les accepter sur notre territoire ; l'Espagne doit les garder point barre

[Patchouli38]

Dans son programme de 2022, le RN prônait un rapprochement avec Moscou "après la fin de la guerre". La ligne a été effacée discrètement depuis, mais ses votes au Parlement européen et à l'Assemblée Nationales démontrent clairement que son soutien envers le dictateur russe est toujours d'actualité. Au RN, effacement n'est pas égal à renoncement, c'est cacher son vrai projet. Un rapprochement avec Moscou.... donc exit les milliers de morts, les enfants volés, etc.

Le projet du RN est d'éloigner la France de l'Union européenne, de ses alliés historiques pour l'allier aux pires des réactionnaires d'extrême-droite (Netanyahu, Poutine, trump, etc.).

Je pense que vous avez mal lu le programme du RN dont le projet n'est en aucun cas de s'éloigner de l'Union Européenne mais simplement d'y défendre un peu plus ardemment les intérêts de la France.
Après il est clair que tôt ou tard la Russie redeviendra un pays avec qui toute l'Europe commercera, tout comme nous avons avec l'Allemagne repris des relations commerciales après la guerre malgré les millions de morts et les pires actes commis.

Bonjour Gare au Gorille,

Votre parti a un projet long comme le bras sur la défense de l'environnement et pourtant, il passe sont temps à parler "d'écologie punitive", a voté contre la réduction des émissions de CO2. J'ajouterai que le RN est aussi le seul parti à avoir voté contre l'interdiction des PFAS, quelques semaines après son rendez-vous secret avec les patrons de TEFAL.

Ce que je cherche à vous expliquer, même au niveau de son programme, il fait le contraire de ce qu'il écrit. Il n'y a que l'immigration et la sécurité où il reste constant, avec fake-news à l'appui.

Marine Le Pen est une anti-Europe convaincue, seul l'argent du Parlement européen l'intéresse. D'ailleurs, elle l'aime tellement qu'elle n'a pas hésité à détourner plus de 3 millions d'euros pendant 11 ans, c'est dire. Et pour rappel, avant que vous ne dites le contraire, elle n'a pas été innocentée mais condamnée deux fois. Elle ne sait pas lire le règlement du Parlement européen, ce qui est très grave pour une ancienne avocate, mais elle manipule très bien les lois françaises à son avantage.

En revenant à l'Europe, les maires RN sont les seuls à avoir supprimer les drapeaux européens du fronton de leurs mairies. Non, son Europe des Nations, je n'y crois pas un seul instant. La majorité de son programme mettrait la France sur le ban de l'union européenne, déjà en voulant placer les lois nationales au-dessus des lois européennes, sa priorité nationale, etc., etc., la liste est longue. Elle veut aussi baisser fortement le budget de la France à l'UE, dont les premières victimes seront les agriculteurs qui sont les premiers bénéficiaires de la PAC. Il a quoi, comme solution de rechange, votre parti contre le futur manque à gagner des agriculteurs ? Rien, peau de balle.

L'Allemagne n'est pas la Russie. Vu que vous avez tendance à jouer les amnésiques sur une certaine partie de l'Histoire, et pour rappel, Hitler s'est suicidé, les nazis pourchassés et condamnés, et le nazisme balayé. L'Allemagne est repartie sur des bases saines. La Russie, c'est différent, V. Poutine est toujours aux manettes et dégage tous ses opposants, par le crime ou la prison, ou les deux. Son principal opposant actuel a été condamné à 11 ans de prison car il a "osé" critiquer la guerre en Ukraine. Et vous voulez commercer avec un dictateur coupable de millions de morts, de kidnapping d'enfants, etc ?
Votre parti est toujours pro-Poutine car il a toujours voté contre toutes les lois en défaveur de la Russie, et contre toute aide envers l'Ukraine. On a déjà assez débattu sur ce forum.

Avec tous ses livrets thématiques, le RN n'a même pas été capable d'en pondre un sur la politique internationale. Parce qu'il n'a aucune vue sur la politique internationale. Sa seule vue c'est de s'allier avec les parties d'extrême-droite européens et internationaux, même si ces derniers sont homophobes, islamophobes, antisémites, sexistes, anti-environnemental, etc. C'est logique, le RN est exactement pareil, ses brebis galeuses, dont nombre d'entres elles ont été réinvesties, nous l'ont prouvé.

[jeandu53]

Je pense que vous avez mal lu le programme du RN dont le projet n'est en aucun cas de s'éloigner de l'Union Européenne mais simplement d'y défendre un peu plus ardemment les intérêts de la France.
Après il est clair que tôt ou tard la Russie redeviendra un pays avec qui toute l'Europe commercera, tout comme nous avons avec l'Allemagne repris des relations commerciales après la guerre malgré les millions de morts et les pires actes commis.

Bonjour Gare au Gorille,

Votre parti a un projet long comme le bras sur la défense de l'environnement et pourtant, il passe sont temps à parler "d'écologie punitive", a voté contre la réduction des émissions de CO2. J'ajouterai que le RN est aussi le seul parti à avoir voté contre l'interdiction des PFAS, quelques semaines après son rendez-vous secret avec les patrons de TEFAL.

Ce que je cherche à vous expliquer, même au niveau de son programme, il fait le contraire de ce qu'il écrit. Il n'y a que l'immigration et la sécurité où il reste constant, avec fake-news à l'appui.

Marine Le Pen est une anti-Europe convaincue, seul l'argent du Parlement européen l'intéresse. D'ailleurs, elle l'aime tellement qu'elle n'a pas hésité à détourner plus de 3 millions d'euros pendant 11 ans, c'est dire. Et pour rappel, avant que vous ne dites le contraire, elle n'a pas été innocentée mais condamnée deux fois. Elle ne sait pas lire le règlement du Parlement européen, ce qui est très grave pour une ancienne avocate, mais elle manipule très bien les lois françaises à son avantage.

En revenant à l'Europe, les maires RN sont les seuls à avoir supprimer les drapeaux européens du fronton de leurs mairies. Non, son Europe des Nations, je n'y crois pas un seul instant. La majorité de son programme mettrait la France sur le ban de l'union européenne, déjà en voulant placer les lois nationales au-dessus des lois européennes, sa priorité nationale, etc., etc., la liste est longue. Elle veut aussi baisser fortement le budget de la France à l'UE, dont les premières victimes seront les agriculteurs qui sont les premiers bénéficiaires de la PAC. Il a quoi, comme solution de rechange, votre parti contre le futur manque à gagner des agriculteurs ? Rien, peau de balle.

L'Allemagne n'est pas la Russie. Vu que vous avez tendance à jouer les amnésiques sur une certaine partie de l'Histoire, et pour rappel, Hitler s'est suicidé, les nazis pourchassés et condamnés, et le nazisme balayé. L'Allemagne est repartie sur des bases saines. La Russie, c'est différent, V. Poutine est toujours aux manettes et dégage tous ses opposants, par le crime ou la prison, ou les deux. Son principal opposant actuel a été condamné à 11 ans de prison car il a "osé" critiquer la guerre en Ukraine. Et vous voulez commercer avec un dictateur coupable de millions de morts, de kidnapping d'enfants, etc ?
Votre parti est toujours pro-Poutine car il a toujours voté contre toutes les lois en défaveur de la Russie, et contre toute aide envers l'Ukraine. On a déjà assez débattu sur ce forum.

Avec tous ses livrets thématiques, le RN n'a même pas été capable d'en pondre un sur la politique internationale. Parce qu'il n'a aucune vue sur la politique internationale. Sa seule vue c'est de s'allier avec les parties d'extrême-droite européens et internationaux, même si ces derniers sont homophobes, islamophobes, antisémites, sexistes, anti-environnemental, etc. C'est logique, le RN est exactement pareil, ses brebis galeuses, dont nombre d'entres elles ont été réinvesties, nous l'ont prouvé.

L'ambiguïté du RN vis-à-vis de la Russie pose question, en effet. Mais il n'est pas le seul à cultiver cette ambiguïté. On se souvient que Sarkozy, par le passé, à plusieurs reprises, a tenu des propos plutôt sympathiques vis-à-vis de la Russie (sur le mode : "on a besoin de la Russie, il ne faut pas humilier la Russie, il ne faut pas se fâcher avec elle"). Fillon a tenu des propos similaires, et en plus, il a eu des relations d'affaires avec le régime russe. Idem pour Mélenchon qui, encore très récemment, a soutenu la Russie (source). De façon générale, l'idée de "ne pas humilier la Russie" est assez communément répandue dans la classe politique française. C'est peut-être l'état d'esprit un peu gaulliste, très répandu aussi dans la société française, qui consiste à vouloir ne pas se soumettre aux USA et parler à tous les pays du monde, même ceux en conflit avec les USA.

Sur l'UE, c'est compliqué... Là encore, si on analyse bien, on s'aperçoit que tous les candidats formulent des propositions pas compatibles avec le droit européen. Mais ça ne veut pas dire qu'ils veulent sortir de l'UE. Non, ça veut juste dire qu'ils font de la démagogie et que, s'ils sont élus, ils renonceront à leurs promesses. Souvenez-vous de Hollande qui promettait de renégocier les traités européens ? Que dire de Mélenchon qui promet d'annuler la dette publique, au mépris des statuts de la BCE ? Et les centaines de milliards d'euros de dépenses publiques supplémentaire promis par Mélenchon sont légèrement contraires aux engagements budgétaires de la France... Mélenchon lui-même, à une certaine époque, parlait de plan A (dénoncer certains traités européens pour obtenir leur renégociation) et plan B (sortir de l'UE si on n'arrive pas à renégocier les traités).

[Patchouli38]

Bonjour Gare au Gorille,

Votre parti a un projet long comme le bras sur la défense de l'environnement et pourtant, il passe sont temps à parler "d'écologie punitive", a voté contre la réduction des émissions de CO2. J'ajouterai que le RN est aussi le seul parti à avoir voté contre l'interdiction des PFAS, quelques semaines après son rendez-vous secret avec les patrons de TEFAL.

Ce que je cherche à vous expliquer, même au niveau de son programme, il fait le contraire de ce qu'il écrit. Il n'y a que l'immigration et la sécurité où il reste constant, avec fake-news à l'appui.

Marine Le Pen est une anti-Europe convaincue, seul l'argent du Parlement européen l'intéresse. D'ailleurs, elle l'aime tellement qu'elle n'a pas hésité à détourner plus de 3 millions d'euros pendant 11 ans, c'est dire. Et pour rappel, avant que vous ne dites le contraire, elle n'a pas été innocentée mais condamnée deux fois. Elle ne sait pas lire le règlement du Parlement européen, ce qui est très grave pour une ancienne avocate, mais elle manipule très bien les lois françaises à son avantage.

En revenant à l'Europe, les maires RN sont les seuls à avoir supprimer les drapeaux européens du fronton de leurs mairies. Non, son Europe des Nations, je n'y crois pas un seul instant. La majorité de son programme mettrait la France sur le ban de l'union européenne, déjà en voulant placer les lois nationales au-dessus des lois européennes, sa priorité nationale, etc., etc., la liste est longue. Elle veut aussi baisser fortement le budget de la France à l'UE, dont les premières victimes seront les agriculteurs qui sont les premiers bénéficiaires de la PAC. Il a quoi, comme solution de rechange, votre parti contre le futur manque à gagner des agriculteurs ? Rien, peau de balle.

L'Allemagne n'est pas la Russie. Vu que vous avez tendance à jouer les amnésiques sur une certaine partie de l'Histoire, et pour rappel, Hitler s'est suicidé, les nazis pourchassés et condamnés, et le nazisme balayé. L'Allemagne est repartie sur des bases saines. La Russie, c'est différent, V. Poutine est toujours aux manettes et dégage tous ses opposants, par le crime ou la prison, ou les deux. Son principal opposant actuel a été condamné à 11 ans de prison car il a "osé" critiquer la guerre en Ukraine. Et vous voulez commercer avec un dictateur coupable de millions de morts, de kidnapping d'enfants, etc ?
Votre parti est toujours pro-Poutine car il a toujours voté contre toutes les lois en défaveur de la Russie, et contre toute aide envers l'Ukraine. On a déjà assez débattu sur ce forum.

Avec tous ses livrets thématiques, le RN n'a même pas été capable d'en pondre un sur la politique internationale. Parce qu'il n'a aucune vue sur la politique internationale. Sa seule vue c'est de s'allier avec les parties d'extrême-droite européens et internationaux, même si ces derniers sont homophobes, islamophobes, antisémites, sexistes, anti-environnemental, etc. C'est logique, le RN est exactement pareil, ses brebis galeuses, dont nombre d'entres elles ont été réinvesties, nous l'ont prouvé.

L'ambiguïté du RN vis-à-vis de la Russie pose question, en effet. Mais il n'est pas le seul à cultiver cette ambiguïté. On se souvient que Sarkozy, par le passé, à plusieurs reprises, a tenu des propos plutôt sympathiques vis-à-vis de la Russie (sur le mode : "on a besoin de la Russie, il ne faut pas humilier la Russie, il ne faut pas se fâcher avec elle"). Fillon a tenu des propos similaires, et en plus, il a eu des relations d'affaires avec le régime russe. Idem pour Mélenchon qui, encore très récemment, a soutenu la Russie (source). De façon générale, l'idée de "ne pas humilier la Russie" est assez communément répandue dans la classe politique française. C'est peut-être l'état d'esprit un peu gaulliste, très répandu aussi dans la société française, qui consiste à vouloir ne pas se soumettre aux USA et parler à tous les pays du monde, même ceux en conflit avec les USA.

Sur l'UE, c'est compliqué... Là encore, si on analyse bien, on s'aperçoit que tous les candidats formulent des propositions pas compatibles avec le droit européen. Mais ça ne veut pas dire qu'ils veulent sortir de l'UE. Non, ça veut juste dire qu'ils font de la démagogie et que, s'ils sont élus, ils renonceront à leurs promesses. Souvenez-vous de Hollande qui promettait de renégocier les traités européens ? Que dire de Mélenchon qui promet d'annuler la dette publique, au mépris des statuts de la BCE ? Et les centaines de milliards d'euros de dépenses publiques supplémentaire promis par Mélenchon sont légèrement contraires aux engagements budgétaires de la France... Mélenchon lui-même, à une certaine époque, parlait de plan A (dénoncer certains traités européens pour obtenir leur renégociation) et plan B (sortir de l'UE si on n'arrive pas à renégocier les traités).

Bonjour jeandu,

Vous avez tout à fait raison.

Seulement, le RN était auparavant pour la sortie de la France de l'Union européenne (avec des explications vagues sur notre nouvelle monnaie). Or, quand on consulte ses livrets thématiques, de trop nombreuses propositions, que j'ai cité en petite partie, sont en total opposition avec l'Europe.
On peut également ajouter les différents discours contre l'Europe actuelle.

Son programme nous mettrait au ban de l'Union européenne ou le RN cherchera la confrontation et non le compromis. Son pote Bolloré inondera ses médias d'articles anti-européens doublés de propagande mensongère.

La France se tapera un beau Frexit en douceur, les français biberonnés de discours mensongers. Ainsi libéré de l'Europe, notre beau pays s'éloignera de ses alliés historiques pour se rapprocher de la Russie de Poutine, d'Israël de Netanyahu, des USA de Trump, de l'Argentine de Milei, des pays dirigés par l'extrême-droite.

[jeandu53]

Et Mélenchon ? Lui aussi avait jadis parlé de plan A et de plan B et de possible sortie de la France de l'UE. Et ses promesses ne sont pas très compatibles avec les engagements budgétaires de la France. Alors pourquoi ne vous inquiétez-vous pas d'une possible sortie de la France de l'UE en cas d'élection de Mélenchon ?

Vous écrivez que "le RN cherchera la confrontation et non le compromis". Mais cela vaut aussi pour Mélenchon. Hollande aussi, quand il promettait de renégocier des traités européens, promettait une confrontation, même s'il ne l'assumait pas clairement.

Et puis cette confrontation que semblez craindre est-elle vraiment un problème ? On est en droit de penser que cette UE évolue dans un sens insatisfaisant et que les intérêts de la France y sont mal défendus...

Ce refus de la confrontation, de la crise, a poussé les gouvernements français à brader les intérêts du pays, par exemple :
- accepter les traités de libre-échange que veulent plusieurs autres pays européens dont l'Allemagne,
- brader notre nucléaire pour faire plaisir à certains pays européens dont l'Allemagne qui ont compris que ce nucléaire nous procure une électricité à bas prix et donc un avantage compétitif par rapport à eux,
- accepter le démantèlement de certains services publics au nom du dogme de la libre-concurrence,
- accepter les importations chinoises parce que l'Allemagne ne veut pas se fâcher avec la Chine qui lui procure d'importants débouchés à l'export.

Est-ce donc cela que vous cautionnez, acceptez et souhaitez poursuivre ?

Il va peut-être falloir comprendre aussi, une bonne fois pour toutes, que les Allemands ne sont pas nos amis, qu'ils ont des intérêts différents des nôtres, et qu'il faudrait peut-être faire pareil au lieu de se soumettre à eux au nom du "couple franco-allemand".

Donc, de façon générale, soit on accepte tout ça (pour refuser la crise, pour préserver l'idéal européen et le "couple franco-allemand"), soit on assume de mieux de défendre les intérêts de la France en Europe, quitte à assumer certaines tensions diplomatiques.

La vraie question à poser est ailleurs. La vraie question à poser est : la France, au vu de sa situation économique désastreuse et de son affaiblissement diplomatique depuis 10 ans, a-t-elle vraiment les moyens (financiers, diplomatiques) d'imposer ses vues en Europe ? Pas certains.

Mais en tout état de cause, l'idéal européen et le "couple franco-allemand" ne sont pas, selon moi, des fins en soi devant justifier que l'on sacrifie les intérêts du pays. Et ce n'est pas parce qu'on dit ça qu'on veut sortir la France de l'UE.