Mesoke a écrit : 22 septembre 2026 14:36
Les frontières extérieures de l'UE sont fermées, on peut juste circuler librement dans l'UE.
Sortir de l'UE ça n'est pas sortir de l'ultra-libéralisme, à moins que tu ne choisisses LFI pour sortir de l'UE.
L'immigration de travail n'est pas tant due à l'ultra-libéralisme qu'au besoin de main d'oeuvre pour faire tourner certains pans de notre économie. L'ultra-libéralisme tend plutôt à faire produire des machins directement dans des pays à bas salaires au lieu de faire produire chez nous par des étrangers. Donc même sans ultra-libéralisme on aura besoin de main d'oeuvre.
Pourquoi aurait-on plus de moyens pour lutter contre l'immigration incontrôlée si on sort de l'UE que si on y reste ?
Tout à fait d'accord pour dire que sortir de l'UE ça n'est pas sortir de l'ultra-libéralisme,
Nous sommes sortis de l'ultra libéralisme depuis la fin du 19ième siècle !
Depuis nous allons vers toujours plus de socialisme jusqu'à devenir le pays qui a le plus fort taux d'imposition et de redistribution.
En conséquence votre expression "sortir de l'ultra-libéralisme" n'a vraiment aucun sens.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
djep a écrit : 22 septembre 2026 15:31 Tout à fait d'accord pour dire que sortir de l'UE ça n'est pas sortir de l'ultra-libéralisme,
Nous sommes sortis de l'ultra libéralisme depuis la fin du 19ième siècle !
Depuis nous allons vers toujours plus de socialisme jusqu'à devenir le pays qui a le plus fort taux d'imposition et de redistribution.
En conséquence votre expression "sortir de l'ultra-libéralisme" n'a vraiment aucun sens.
Disons que l'ultra-libéralisme n'en est pas revenu à cette époque-là, heureusement pour nous, mais qu'il y a une tendance certaine à y tendre à nouveau.
Tout à fait d'accord pour dire que sortir de l'UE ça n'est pas sortir de l'ultra-libéralisme, dans le sens où ce n'est pas suffisant. On le voit bien avec l'UK.
Donc LFI ne pourra pas sortir de l'ultra-libéralisme en restant dans l'UE, il ne pourrait éventuellement le faire qu'en en sortant.
L'ultra-libéralisme consiste notamment à réduire le plus possible le coût de la main d'oeuvre et les cotisations sociales, ce qui produit un appel d'air migratoire où les migrants non qualifiés vont prendre, d'une part les postes des habitants dont une grande partie se trouve déjà au chômage, et d'autre part vont être demandeurs de prestations sociales.
Nous aurons plus de moyens pour lutter contre l'immigration incontrôlée si nous sortons de l'UE parce que nous maitriserons à nouveau nos frontières intérieures avec l'UE et pourront refuser les entrées de visas de type Schengen.
Je ne comprends pas du tout votre explication parce que les étrangers embauchés légalement ont les mêmes cotisations salariales et patronales que les salariés français.
Ce que vous écrivez ne peut être vrai que dans le cas d'embauche de migrants non déclarés.
C'est très simple, nous avons par ex un stock de 1000 balayeurs autochtones au chômage pour 500 postes de balayeurs à pourvoir.
Si tu permets à x balayeurs étrangers munis de leur visa obtenu par ex en Allemagne, de venir grossir le stock de France Travail il est clair que cela crée un désiquilibre.
Outre cela, nous savons également que de la même façon qu'il y a des passeurs qui profitent du système, il y a aussi des employeurs qui embauchent des étrangers qui acceptent des conditions de travails quasi illégales (lieux insalubres, mal ventilés, produits toxiques, heurs sup non payées, etc.).
djep a écrit : 22 septembre 2026 16:22
Il n'y a aucune raison de baisser le smic, il faudrait au contraire l'augmenter, ce que nous pouvons difficilement faire dans l'UE du fait que cela rendrait nos entreprises moins compétitives. Ces dernières ne pourront retrouver leur compétitivité qu'en recourant à une monnaie nationale qui sera ajustable grâce à des mesures protectionnistes.
Il y aura toujours des passeurs mais la quantité de migrant qui entrera ne sera aucunement comparable. Actuellement c'est open bar pour les légaux qui arrivent de partout en Europe munis de leur visa et dont nous ne pouvons pas interdire légalement l'entrée et le travail.
UE ou pas augmenter le smic rendrait certaines entreprises moins compétitives (et ferait encore baisser les rentrées de cotisations sociales vu que les bas salaires en sont exonérés), parce que UE ou pas le France fait partie du marché mondial. Par contre sortir de l'UE rendra nos entreprises moins compétitives dans le marché européen parce qu'on se choppera des droits de douane.
Mesoke a écrit : 22 septembre 2026 14:11
Merci, en tentant une arnaque consistant à essayer de détourner l'attention vers moi tu ne fais que montrer ta dissonance cognitive puisque tu ne peux contredire mon message précédent
Et vous ne pouvez pas plus contredire mon message, à savoir que le Duce Mélenchon dédaigne les classes populaires blanches de peau et ayant des racines chrétiennes. C'est son choix et il l'a explicité. Il a fait le choix d'un nouvel électorat .
Eric Zemmour ne parle pas vraiment non plus à ces classes populaires venues en grande partie de la gauche et qui aujourd'hui se retrouvent pleinement au RN. Contrairement à vos propos le RN est le parti qui se préoccupe le plus de cette France qui travaille et les citoyens sont de plus en plus nombreux à s'en rendre compte.
"Les fascistes de demain s'appelleront eux mêmes antifascistes"
Winston Churchill"
Mesoke a écrit : 22 septembre 2026 14:11
Merci, en tentant une arnaque consistant à essayer de détourner l'attention vers moi tu ne fais que montrer ta dissonance cognitive puisque tu ne peux contredire mon message précédent
Et vous ne pouvez pas plus contredire mon message, à savoir que le Duce Mélenchon dédaigne les classes populaires blanches de peau et ayant des racines chrétiennes. C'est son choix et il l'a explicité. Il a fait le choix d'un nouvel électorat .
Eric Zemmour ne parle pas vraiment non plus à ces classes populaires venues en grande partie de la gauche et qui aujourd'hui se retrouvent pleinement au RN. Contrairement à vos propos le RN est le parti qui se préoccupe le plus de cette France qui travaille et les citoyens sont de plus en plus nombreux à s'en rendre compte.
sale menteur !!!! ton gourbi ,c'est le parti de la bourgeoisie commerçante et des nantis qui ont fait du fric avec les délocalisations
et vous amusez le populo avec l'immigration ,rien que pour leur voix ;;; car vous ne ferez rien ,vu que ça vous rapporte (mo agricole ,btp, artisanat, restauration, UBER services )
Et vous ne pouvez pas plus contredire mon message, à savoir que le Duce Mélenchon dédaigne les classes populaires blanches de peau et ayant des racines chrétiennes. C'est son choix et il l'a explicité. Il a fait le choix d'un nouvel électorat .
Eric Zemmour ne parle pas vraiment non plus à ces classes populaires venues en grande partie de la gauche et qui aujourd'hui se retrouvent pleinement au RN. Contrairement à vos propos le RN est le parti qui se préoccupe le plus de cette France qui travaille et les citoyens sont de plus en plus nombreux à s'en rendre compte.
sale menteur !!!! ton gourbi ,c'est le parti de la bourgeoisie commerçante et des nantis qui ont fait du fric avec les délocalisations
et vous amusez le populo avec l'immigration ,rien que pour leur voix ;;; car vous ne ferez rien ,vu que ça vous rapporte (mo agricole ,btp, artisanat, restauration, UBER services )
Boff, j'aime autant ne rien savoir de ton gourbi qui doit pas être bien jojo, pour le reste le RN n'est absolument pas ton parti puisqu'il est celui des travailleurs et pas celui des râleurs jaloux de ceux qui réussissent.
"Les fascistes de demain s'appelleront eux mêmes antifascistes"
Winston Churchill"
djep a écrit : 22 septembre 2026 16:22
Il n'y a aucune raison de baisser le smic, il faudrait au contraire l'augmenter, ce que nous pouvons difficilement faire dans l'UE du fait que cela rendrait nos entreprises moins compétitives. Ces dernières ne pourront retrouver leur compétitivité qu'en recourant à une monnaie nationale qui sera ajustable grâce à des mesures protectionnistes.
Il y aura toujours des passeurs mais la quantité de migrant qui entrera ne sera aucunement comparable. Actuellement c'est open bar pour les légaux qui arrivent de partout en Europe munis de leur visa et dont nous ne pouvons pas interdire légalement l'entrée et le travail.
UE ou pas augmenter le smic rendrait certaines entreprises moins compétitives (et ferait encore baisser les rentrées de cotisations sociales vu que les bas salaires en sont exonérés), parce que UE ou pas le France fait partie du marché mondial. Par contre sortir de l'UE rendra nos entreprises moins compétitives dans le marché européen parce qu'on se choppera des droits de douane.
C'est tout le contraire: on négociera les droits de douane comme l'a fait l'Angleterre, non seulement avec l'UE mais avec tous les autres pays du monde selon notre convenance afin d'établir l'équilibre propice à rendre nos entreprises et notre agriculture plus compétitives notamment sur le marché intérieur et surtout permettre leur relocalisation. Ce qui sera d'autant plus possible que celles-ci ne seront plus entravées par une monnaie, l'euro, actuellement trop chère pour notre économie, ainsi qu'en finir avec des traités qui nous desservent comme le Mercosur par ex.
Pour en revenir au sujet(EZ),mm si il a trés peu de chance d'être au second tour,le voir débattre avec qqs pointures de G et EG sera interessant et mm jubilatoire.
latresne a écrit : 23 septembre 2026 13:35
Pour en revenir au sujet(EZ),mm si il a trés peu de chance d'être au second tour,le voir débattre avec qqs pointures de G et EG sera interessant et mm jubilatoire.
ouais bof
ça n'a jamais rien fait avancer ce genre de trucs
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation.
latresne a écrit : 23 septembre 2026 13:35
Pour en revenir au sujet(EZ),mm si il a trés peu de chance d'être au second tour,le voir débattre avec qqs pointures de G et EG sera interessant et mm jubilatoire.
ouais bof
ça n'a jamais rien fait avancer ce genre de trucs
Cela s'appelle la démocratie.
Mais comment se fait-il que je ne sois pas surpris par votre commentaire la remettant en cause ??
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
ouais bof
ça n'a jamais rien fait avancer ce genre de trucs
Cela s'appelle la démocratie.
Mais comment se fait-il que je ne sois pas surpris par votre commentaire la remettant en cause ??
la démocratie n'avance jamais avec des commentaires vides de sens.
la démocratie avance quand elle fait évoluer l'espèce humaine positivement.
bon avec des extrêmes, ça ne peut pas arriver, partout où les extrêmes sont passés, ça a fini en désordre et désolation.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation.
Mesoke a écrit : 22 septembre 2026 14:11
Merci, en tentant une arnaque consistant à essayer de détourner l'attention vers moi tu ne fais que montrer ta dissonance cognitive puisque tu ne peux contredire mon message précédent
C'est Mélenchon qui le dit ...il a peur qu'elle leur pique des électeurs ..
Au contraire ...les gens en ont plein le c.. de voir que rien n'est fait pour le peuple ..
Peuvent ils se payer une voiture électriqûe NON ...
l'état fait il quelque chose pour qu'ils puissent continuer a aller bosser NON ...
L'État ne pense qu'a faire tomber la pression avant les élections .....
Il contente quelques filières de travail ...Le reste ...il s'en moque ..
De plus le manque de carburant a relayé l'immigration en deuxième plan ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
J'ai lu plus haut ..
Mais je crois que ce qui serait bien ,c'est que la barre du remboursement Soit a 10%
Ils emmerdent les prétendants réels PARCE qu'ils savent que ça ne peut coutera rien ..
Ce soir il ya le premier cirque ..avec 5 Clowns
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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