Tensions au sommet entre Irlande et Israël

[Yaroslav]

Si des crétins jugent pertinent de baver sur Macron sous prétexte qu'il dénonce comme tous les autres, crimes de guerre et colonisation israéliennes, que diraient ils alors au sujet de l'Irlande ?

L'Irlande est sans doute un cas particulier en Europe dans la mesure où ce pays est progressivement devenu le plus grand pourfendeur de la politique d'Israël.

L'Irlande a notamment boycotté le concours Eurovision cette année et a dors et déjà annoncé qu'elle boycottera à nouveau le concours l'année prochaine (contrairement aux Pays-Bas qui y feront leur retour par exemple), du fait de la participation d'Israël.

Passons l'Eurovision, ce soir il y a un match de Ligue des Nations (football) opposant l'Irlande et Israël en Hongrie.
Première décision prise par la télévision irlandaise : elle est obligée contractuellement de diffuser le match, alors elle la diffusera sans aucun commentaire, ni publicité. Pour le première fois depuis... (je sais pas) une rencontre internationale de football sera diffusée à la télévision sans aucun commentateur pour animer cette rencontre.

Mais les choses peuvent encore prendre une tournure inconnue à quelques heures du match. Les joueurs ont voté, une majorité de la sélection a décidé de jouer la rencontre, de "jouer contre le génocide" pour reprendre les mots du sélectionneur irlandais, tandis qu'une autre minorité de joueurs refusent catégoriquement de participer à cette rencontre.

"Nous jouons contre le génocide", "Stupidité, ignorance et hypocrisie" : le match entre l'Irlande et Israël vire à l'incident diplomatique
après de violents échanges entre les deux pays

Tensions géopolitiques : Israël et Irlande s'affrontent en Ligue des nations malgré les appels au boycott et les critiques.
Article rédigé par Mehdi Djebli

La rencontre de la Ligue des nations entre Israël et l'Irlande ce dimanche 27 septembre attise les tensions géopolitiques. L'Irlande, l'un des principaux soutiens de la cause palestinienne, fait face à des appels au boycott en interne. Le sélectionneur irlandais, critiqué pour avoir accepté de participer à cette rencontre, a défendu sa position en rappelant qu'ils joueraient "contre le génocide", suscitant une vive réaction israélienne.
(...)

https://www.ladepeche.fr/2026/09/23/nou ... 565153.php

[Yaroslav]

Ligue des nations : « Tuer des innocents est injustifiable »… Le gardien de l’Irlande refuse de jouer contre Israël

Soutien à Gaza•Pour protester contre la guerre à Gaza, Gavin Bazunu ne disputera pas les deux matchs de football de l’Irlande contre Israël ce dimanche et le 4 octobre.

20 Minutes avec AFP
Publié le 27/09/2026 à 02h42

L’Irlande jouera avec un brassard noir
D’après David Courell, les joueurs irlandais n’auront aucune interaction avec la presse ce dimanche, ni lors des prochaines rencontres, contre l’Autriche à Dublin le 1er octobre ou à nouveau contre Israël trois jours plus tard. Dimanche, ils porteront un brassard noir « pour toutes les vies perdues dans ce conflit » israélo-palestinien, et il n’y aura ni poignées de main ni échange de fanions avant le coup d’envoi. Les recettes du match contre l’Autriche iront par ailleurs à des organisations caritatives.
(...)

https://www.20minutes.fr/sport/football ... tre-israel

[vivarais]

La position de l'Irlande n'étonne personne .
Bien que neutre durant la seconde guerre mondiale, elle était pro nazie
https://fr.timesofisrael.com/lorsque-li ... douzaines/
Le 9 juillet 1943, le nouveau membre élu du Parlement irlandais Oliver Flanagan a fait son discours inaugural.
« Il y a une chose qu’a faite l’Allemagne et cela a été de repousser les Juifs de son pays », a-t-il déclaré, disant que l’Irlande devait faire de même. « Ils ont crucifié notre sauveur il y a 1 900 ans et ils nous crucifient tous les jours de la semaine ».
Personne ne s’est opposé aux paroles de Flanagan. Et ses électeurs n’ont pas paru inquiets outre-mesure. Une année plus tard, Flanagan a été réélu au Dáil Éireann – la chambre basse du Parlement irlandais – avec le double de voix que ce qu’il avait précédemment reçu.
Donc la position de l'Irlande aujourd'hui vis à vis d'Israël n'est pas un scoop
Tout comme celle de l'Espagne qui a interdit le survol de son territoire aux avions à destination d'Israël
L'antisémitisme endémique dans certains pays reste latent et il ne faut que que l'étincelle pour qu'il se rallume même de manière officielle
En france il nous reste encore quelques restes du pacte germano soviétique avec LFI
Certains oublient que Staline est coresponsable de la création d'Israël qui avait voulu se débarrasser des survivants juifs russes de la Shoa et a poussé à la création d'Israël
https://www.marxiste.qc.ca/article/la-r ... sastreuses
Je ne sais pas si c'est du hors sujet mais mon but est de combler les lacunes historiques de certains

J'essaies de combler ces lacunes quand elles ne sont pas modérées par des preuves et non des fakes

[papibilou]

L'Irlande était un pays pauvre et est devenu un pays riche dont le PIB par habitant pulvérise le nôtre désormais. La raison ? Ils drainent les bénéfices de multinationales qui y trouvent un pays qui les taxe moins que les autres et donc moins que la France. Autrement dit il contribue à notre appauvrissement à son bénéfice. Moralement ça me semble moyen qu'un pays de l'UE favorise l'évasion fiscale des autres pays de l'Europe. D'une certaine manière ils jouent leur jeu contre l'Europe.
Veulent ils se refaire une virginité morale en se posant contre Israël qui s'en fout royalement. Quant à évoquer encore et encore un " génocide", il faut que je me rende à l'évidence: les gens veulent donner à ce mot un sens qui en amoindrit la force. Dommage.

[Cépajuste]

L'Irlande était un pays pauvre et est devenu un pays riche dont le PIB par habitant pulvérise le nôtre désormais. La raison ? Ils drainent les bénéfices de multinationales qui y trouvent un pays qui les taxe moins que les autres et donc moins que la France. Autrement dit il contribue à notre appauvrissement à son bénéfice. Moralement ça me semble moyen qu'un pays de l'UE favorise l'évasion fiscale des autres pays de l'Europe. D'une certaine manière ils jouent leur jeu contre l'Europe.

L'Irlande fait du dumping fiscal, c'est vrai, mais c'est hors sujet.

[Kelenner]

L'Irlande était un pays pauvre et est devenu un pays riche dont le PIB par habitant pulvérise le nôtre désormais. La raison ? Ils drainent les bénéfices de multinationales qui y trouvent un pays qui les taxe moins que les autres et donc moins que la France. Autrement dit il contribue à notre appauvrissement à son bénéfice. Moralement ça me semble moyen qu'un pays de l'UE favorise l'évasion fiscale des autres pays de l'Europe. D'une certaine manière ils jouent leur jeu contre l'Europe.
Veulent ils se refaire une virginité morale en se posant contre Israël qui s'en fout royalement. Quant à évoquer encore et encore un " génocide", il faut que je me rende à l'évidence: les gens veulent donner à ce mot un sens qui en amoindrit la force. Dommage.

C'est exact, mais ça n'a rien à voir. Pour des raisons historiques liées à la longue colonisation anglaise de l'île, les irlandais sont très sensibles aux conflits territoriaux et aux injustices qui en découlent.

Au delà de cette question spécifique, on peut également s'interroger sur la présence d'Israël, pays absolument non européen sur le plan géographique et qui par ailleurs n'en partage aucune valeur, dans des compétitions strictement européennes comme l'Eurovision ou la Ligue des Nations. Surtout vu leur nullité footbalistique...

[Yaroslav]

Kelenner a raison.
Cité par Le Monde Diplomatique, l'ancien premier ministre irlandais Leo Varadkar (de droite) en parle très bien (lors d'une rencontre avec Jo Biden en 2024).

« Le peuple irlandais est profondément troublé par la catastrophe qui se déroule sous nos yeux à Gaza, déclare le premier ministre lors de leur conférence de presse conjointe. Quand je voyage, les dirigeants me demandent souvent pourquoi les Irlandais éprouvent autant d’empathie pour le peuple palestinien. La réponse est simple. Nous voyons notre histoire dans leurs yeux. Une histoire de déplacement, de dépossession, une identité nationale dont les questions sont niées, d’émigration forcée, de discrimination et maintenant… de famine. » Une référence à la « grande famine », un épisode traumatique de l’histoire de l’île qui, au milieu du XIXe siècle, a provoqué la mort de 1,5 million de personnes à la suite d’une contamination de la récolte de pommes de terre, et a inauguré l’émigration massive d’Irlandais vers l’Amérique.

https://www.monde-diplomatique.fr/2025/04/MENAIS/68231

[Yaroslav]

Chaos en Irlande : le match contre Israël se joue, mais ils sont quatre à faire l’impasse

GOAL
sam. 26 septembre 2026 à 7:23 PM UTC+2

https://fr.yahoo.com/sport/chaos-irland ... 05293.html

[Fonck1]

La position de l'Irlande n'étonne personne .
Bien que neutre durant la seconde guerre mondiale, elle était pro nazie
https://fr.timesofisrael.com/lorsque-li ... douzaines/
Le 9 juillet 1943, le nouveau membre élu du Parlement irlandais Oliver Flanagan a fait son discours inaugural.
« Il y a une chose qu’a faite l’Allemagne et cela a été de repousser les Juifs de son pays », a-t-il déclaré, disant que l’Irlande devait faire de même. « Ils ont crucifié notre sauveur il y a 1 900 ans et ils nous crucifient tous les jours de la semaine ».
Personne ne s’est opposé aux paroles de Flanagan. Et ses électeurs n’ont pas paru inquiets outre-mesure. Une année plus tard, Flanagan a été réélu au Dáil Éireann – la chambre basse du Parlement irlandais – avec le double de voix que ce qu’il avait précédemment reçu.
Donc la position de l'Irlande aujourd'hui vis à vis d'Israël n'est pas un scoop
Tout comme celle de l'Espagne qui a interdit le survol de son territoire aux avions à destination d'Israël
L'antisémitisme endémique dans certains pays reste latent et il ne faut que que l'étincelle pour qu'il se rallume même de manière officielle
En france il nous reste encore quelques restes du pacte germano soviétique avec LFI
Certains oublient que Staline est coresponsable de la création d'Israël qui avait voulu se débarrasser des survivants juifs russes de la Shoa et a poussé à la création d'Israël
https://www.marxiste.qc.ca/article/la-r ... sastreuses
Je ne sais pas si c'est du hors sujet mais mon but est de combler les lacunes historiques de certains

J'essaies de combler ces lacunes quand elles ne sont pas modérées par des preuves et non des fakes

Times of Israel est un site de propagande.
Et quoi qu’ait fait l’Irlande, elle n’est pas en train de réhabiliter les nazis comme le font les allemands et les français

[Yaroslav]

La position de l'Irlande n'étonne personne .
Bien que neutre durant la seconde guerre mondiale, elle était pro nazie
https://fr.timesofisrael.com/lorsque-li ... douzaines/
Le 9 juillet 1943, le nouveau membre élu du Parlement irlandais Oliver Flanagan a fait son discours inaugural.
« Il y a une chose qu’a faite l’Allemagne et cela a été de repousser les Juifs de son pays », a-t-il déclaré, disant que l’Irlande devait faire de même. « Ils ont crucifié notre sauveur il y a 1 900 ans et ils nous crucifient tous les jours de la semaine ».
Personne ne s’est opposé aux paroles de Flanagan. Et ses électeurs n’ont pas paru inquiets outre-mesure. Une année plus tard, Flanagan a été réélu au Dáil Éireann – la chambre basse du Parlement irlandais – avec le double de voix que ce qu’il avait précédemment reçu.
Donc la position de l'Irlande aujourd'hui vis à vis d'Israël n'est pas un scoop
Tout comme celle de l'Espagne qui a interdit le survol de son territoire aux avions à destination d'Israël
L'antisémitisme endémique dans certains pays reste latent et il ne faut que que l'étincelle pour qu'il se rallume même de manière officielle
En france il nous reste encore quelques restes du pacte germano soviétique avec LFI
Certains oublient que Staline est coresponsable de la création d'Israël qui avait voulu se débarrasser des survivants juifs russes de la Shoa et a poussé à la création d'Israël
https://www.marxiste.qc.ca/article/la-r ... sastreuses
Je ne sais pas si c'est du hors sujet mais mon but est de combler les lacunes historiques de certains

J'essaies de combler ces lacunes quand elles ne sont pas modérées par des preuves et non des fakes

Oui, merci de combler nos lacunes.
Mais il faut vraiment être d'une inculture crasse pour aller chercher ce genre d'explications à la position de l'Irlande.
Alors du coup, je préfère que vous ne combliez rien du tout.

[Yaroslav]

Finalement, l'Irlande a gagné son match contre Israël 3-0, en mettant 3 buts en l'espace de 20 minutes durant la première période, en mettant aussi un défenseur en guise de gardien compte tenu des refus de jouer ce match, tout ça dans des tribunes quasi vides.

Il y aura un match retour pour le déplaisir de tous les joueurs.

[Mesoke]

Au delà de cette question spécifique, on peut également s'interroger sur la présence d'Israël, pays absolument non européen sur le plan géographique et qui par ailleurs n'en partage aucune valeur, dans des compétitions strictement européennes comme l'Eurovision ou la Ligue des Nations. Surtout vu leur nullité footbalistique...

J'en ai déjà parlé il y a quelques temps, mais niveau compétitions internationales hormis Israël on trouve parfois aussi des pays comme l'Egypte (qui a déjà organisé et gagné un coupe d'Europe de basket masculin), l'Iran, la Syrie, le Maroc, l'Arménie. On a même vu l'Australie ou le Canada à l'Eurovision. Géographiquement le Kazakhstan, l'Azerbaïdjan et la Géorgie ont des petits bouts de territoire en Europe, selon la délimitation arbitraire de notre continent, donc pour eux c'est légitime de participer. J'ai déjà aussi largement critiqué l'arrivé de Dubaï en Euroligue de basket, avec une équipe créée de zéro en quelques années à coup de budget inatteignable par les vraies vieilles équipes européennes.

Le truc c'est que le peuple Israélien semble culturellement plus proche de l'Europe et de ses valeurs que l'Albanie par exemple. Et quid de Chypre, qui fait partie de l'UE et tout, mais qui est une île au large des côtes d'Asie Mineure, limite plus proche de l'Afrique que de l'Europe.

Bref je dirais que l'Europe n'ayant aucune caractéristique géographique propre, techniquement c'est juste une péninsule de l'Eurasie, c'est surtout un ensemble culturel et politique auquel peuvent se rattacher des pays qui n'y sont géographiquement pas.

[jeandu53]

Les limites ouest, sud et nord de l'Europe ne font pas débat. La limite est est plus floue. On parle souvent de l'Oural, mais ça ne suffit pas. Le Kazakhstan est intégré aux compétitions européennes de foot, mais ça peut se discuter. De même, l'intégration de la Turquie aux compétitions européennes peut, elle aussi, se discuter. Pour Israël, ce sont plus des raisons politiques : aucun pays asiatique ne voudrait jouer contre eux...

[Mesoke]

En Turquie la limite terrestre de l'Europe est claire : c'est une histoire de rive par rapport aux détroits qui forment un passage entre Méditerranée et Mer Noire. Pour l'est, l'Oural et la ligne de partage des eaux du Caucase, c'est une limite purement fixée arbitrairement et purement politique, pas géographique. On reste sur la même plaque tectonique et il y aurait plein d'autres chaines de montagne ou cours d'eau pour fixer une autre limite à notre continent.

Donc concernant la Turquie la moitié de sa capitale économique et culturelle et plus grande ville est géographiquement située en Europe, dont elle a pendant des siècle été l'une des capitales. Logique donc que ce pays transcontinental puisse participer aux compétitions européennes.

La Kazakhstan a une plus grande partie de son territoire en Europe que la Géorgie par exemple. Donc pourquoi pas le Kazakhstan et oui à la Géorgie ?

Pourquoi l'Inde ou la Mongolie refuseraient de jouer contre Israël ?

[Once]

Le truc c'est que le peuple Israélien semble culturellement plus proche de l'Europe et de ses valeurs que l'Albanie par exemple.

C'est une simplification, voire même une erreur si l'on passe en revue toutes les composantes de la population israélienne qui constitue une véritable mosaïque, on l'oublie trop souvent.

L'attachement de certaines de ses composantes est plus important vers le Moyen-Orient et l'Afrique du Nord (par exemple pour les Séfarades, les MIzrahim et bien sûr tous les Juifs d'Afrique du Nord et je ne parle pas des Juifs éthiopiens ni des Juifs yéménites...)

En fait, ce seraient les askhénazes qui seraient ethniquement et culturellement les plus proches de l'Europe (encore qu'il s'agisse plus d'une Europe centrale et orientale que d'une Europe occidentale pour eux ).

Mais les plus nombreux démographiquement sont les séfarades et les mizrahim.

Bref : on peut légitimement se demander s'il n'y a pas plus d'orient que d'occident en Israël.

Ceci étant dit et bien posé et pour en revenir au sujet même : oui, depuis l'Europe, on assimile souvent Israël à un petit bout d'Europe au Proche-Orient (origines européennes -mais je viens de nuancer- démocratie etc. )

Ce qui est normal puisque Israël est une création européenne. Par contre, on ne connaît actuellement aucun pays d'Europe pratiquant en ce moment- à une telle échelle et sous la réprobation du monde entier - la colonisation, l'annexion, l'extorsion de terres, l'épuration ethnique systématique, les crimes de guerre contre l'humanité et le non respect des décisions de l'Onu depuis 1948. Je cherche, je ne vois pas...

Autant de raisons pour lesquelles cet état mériterait de sévères mesures de rétorsion de la part de l'UE (suspension d'accords commerciaux, boycott officiel de ses sportifs etc etc...)

Jamais l'unanimité ne sera atteinte au sein de l'UE, on en est bien loin. Et ce pour des raisons historiques et morales évidentes tant l'Europe se sent coupable de 2000 ans d'antisémitisme européen qui a abouti à la Shoah. L'Allemagne actuelle en tête dans cette contrition, bien entendu ,puisqu'elle est un grand fournisseur d'armes qui servent à tuer des Palestiniens.

Je ne suis pas sûr que ce soit un bon moyen de payer son écot sur le plan moral pour l'Allemagne puisqu'elle se rend complice au minimum de nettoyage ethnique et de crimes de guerres et au maximum : d'un génocide.

Tiens, comme par hasard et une fois de plus : d'un génocide ! Décidément, l'Allemagne est une triste spécialiste en la matière.

Tantôt les Juifs, tantôt les Arabes. Sans oublier les Africains non plus : on l'oublie trop souvent.

"Le génocide des Héréros et des Namas perpétré sous les ordres de Lothar von Trotha dans le Sud-Ouest africain allemand (Deutsch-Südwestafrika, actuelle Namibie) à partir de 1904 est considéré comme le premier génocide du XXe siècle. " Il entraîna la mort de 80 % des autochtones insurgés et de leurs familles (65 000 Héréros et près de 20 000 Namas)
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9no ... _des_Namas

Sans vouloir faire trop d'humour noir, en matière de génocide, l'Allemagne c'est un peu de la "Deutsche Qualität" .