Blocus des lycées : Jean-Luc Mélenchon dénonce une "répression" du gouvernement "avec un arrière-goût raciste évident"

[Patchouli38]

Ils veulent plus de moyens mais ces derniers serviront surtout à payer les nombreux dégâts dans toute la France. Même les voitures d'honnêtes citoyens sont brûlées... A Grenoble, plus aucun bus ni tram ne circulent. Avec leurs conneries, ils prennent tout le monde en otage, inacceptable !

[latresne]

Ils veulent plus de moyens mais ces derniers serviront surtout à payer les nombreux dégâts dans toute la France. Même les voitures d'honnêtes citoyens sont brûlées... A Grenoble, plus aucun bus ni tram ne circulent. Avec leurs conneries, ils prennent tout le monde en otage, inacceptable !

Trés bien résumé.

[Mesoke]

Non, résumé très partiellement, uniquement via le prisme de quelques violences auxquelles ne participent pas 99,9% des centaines de milliers de lycéens et profs qui font grève, et dont la médiatisation sert surtout à éviter de parler du fond de leurs revendications.

[mic43121]

Non, résumé très partiellement, uniquement via le prisme de quelques violences auxquelles ne participent pas 99,9% des centaines de milliers de lycéens et profs qui font grève, et dont la médiatisation sert surtout à éviter de parler du fond de leurs revendications.

Ha merde... si tu n'est pas d'accord avec Patchouli y a embrouille ..
Je veux bien arbitrer.....mais pour avoir raison ,il faudra casquer

[papibilou]

Non, résumé très partiellement, uniquement via le prisme de quelques violences auxquelles ne participent pas 99,9% des centaines de milliers de lycéens et profs qui font grève, et dont la médiatisation sert surtout à éviter de parler du fond de leurs revendications.

Ça c'est beaucoup plus intéressant. En effet, si certains établissements devraient de toute évidence être rénovés depuis longtemps, si certains postes de profs ne sont pas toujours pourvus de titulaires ( une élève se plaignait d'avoir un prof remplaçant), si vous avez regardé l'évolution budgétaire des dernières années, ou bien les efforts consentis par les régions , on ne peut pas dire que rien n'est fait.
https://www.leparisien.fr/societe/recru ... BAWAK4.php

Or j'ai le sentiment que les 2 motifs essentiels des revendications sont les locaux et des absences de profs ( cf ci dessus). Voyez vous autre chose ? Peut-être réformer parcours-sup, qui cumule des problèmes depuis son départ.

[Mesoke]

Le souci c'est qu'il y a toujours d'énormes disparités. Certains établissements auront pleins de profs, d'autres seront en galère. Et quand ce sont les mêmes qui sont en plus mal rénovés, passoires thermiques, placos qui tombent en ruine on imagine que les personnes qui fréquentent cet établissements puissent se plaindre. C'est d'ailleurs sans doute pour ça que seule une partie des lycées est concernée, pas tous. Tous n'ont pas le même cumul de problèmes.

Et oui Parcoursup c'est un immense stress, pour ce que j'en vois chez les lycéens que je connais. Et même chez les collégiens, qui ont Affelnet à la place de Parcoursup, mais c'est le même principe. Surtout avec la réforme des lycées et, aujourd'hui, différents établissements qui proposent des options différentes qui font qu'on ne va plus forcément au lycée du coin.

[papibilou]

Le souci c'est qu'il y a toujours d'énormes disparités. Certains établissements auront pleins de profs, d'autres seront en galère. Et quand ce sont les mêmes qui sont en plus mal rénovés, passoires thermiques, placos qui tombent en ruine on imagine que les personnes qui fréquentent cet établissements puissent se plaindre. C'est d'ailleurs sans doute pour ça que seule une partie des lycées est concernée, pas tous. Tous n'ont pas le même cumul de problèmes.

Et oui Parcoursup c'est un immense stress, pour ce que j'en vois chez les lycéens que je connais. Et même chez les collégiens, qui ont Affelnet à la place de Parcoursup, mais c'est le même principe. Surtout avec la réforme des lycées et, aujourd'hui, différents établissements qui proposent des options différentes qui font qu'on ne va plus forcément au lycée du coin.

Parcourssup ne donne pas satisfaction, mais restait un progrès par rapport à ce qu’il y avait. Il faut donc le faire évoluer.
Est ce vraiment la raison pour laquelle le lycée de Nantes est en feu ? Je crois savoir qu.il était quasiment neuf, respectait les normes environnementales ( en bois, mais le bois ça flambe bien) possédait un internat dit d’excellence, bref bon à cramer. Désolé, mais ça me navre. Et je suis à peu près sûr que les lycéens de cet établissement ne voulaient pas voir ça. Mais que LFI continue son travail de sape de la nation ! Il a coûté 70 millions d'euros, mais que leur importe ?

[scorpion3917]

Non, résumé très partiellement, uniquement via le prisme de quelques violences auxquelles ne participent pas 99,9% des centaines de milliers de lycéens et profs qui font grève, et dont la médiatisation sert surtout à éviter de parler du fond de leurs revendications.

Ça c'est beaucoup plus intéressant. En effet, si certains établissements devraient de toute évidence être rénovés depuis longtemps, si certains postes de profs ne sont pas toujours pourvus de titulaires ( une élève se plaignait d'avoir un prof remplaçant), si vous avez regardé l'évolution budgétaire des dernières années, ou bien les efforts consentis par les régions , on ne peut pas dire que rien n'est fait.
https://www.leparisien.fr/societe/recru ... BAWAK4.php

Or j'ai le sentiment que les 2 motifs essentiels des revendications sont les locaux et des absences de profs ( cf ci dessus). Voyez vous autre chose ? Peut-être réformer parcours-sup, qui cumule des problèmes depuis son départ.

Parlons un peu du niveau des profs remplaçants....
J'en ai entendu des mures et des pas vertes là dessus.

[lepicard]

Ça c'est beaucoup plus intéressant. En effet, si certains établissements devraient de toute évidence être rénovés depuis longtemps, si certains postes de profs ne sont pas toujours pourvus de titulaires ( une élève se plaignait d'avoir un prof remplaçant), si vous avez regardé l'évolution budgétaire des dernières années, ou bien les efforts consentis par les régions , on ne peut pas dire que rien n'est fait.
https://www.leparisien.fr/societe/recru ... BAWAK4.php

Or j'ai le sentiment que les 2 motifs essentiels des revendications sont les locaux et des absences de profs ( cf ci dessus). Voyez vous autre chose ? Peut-être réformer parcours-sup, qui cumule des problèmes depuis son départ.

Parlons un peu du niveau des profs remplaçants....
J'en ai entendu des mures et des pas vertes là dessus.

ma foi , c'est secondaire ,vu que le bac est distribué
mon voisin se targue d'avoir un bac pro électro machin ,,,, même pas fichu d'installer sa borne de recharge

[papibilou]

Ça c'est beaucoup plus intéressant. En effet, si certains établissements devraient de toute évidence être rénovés depuis longtemps, si certains postes de profs ne sont pas toujours pourvus de titulaires ( une élève se plaignait d'avoir un prof remplaçant), si vous avez regardé l'évolution budgétaire des dernières années, ou bien les efforts consentis par les régions , on ne peut pas dire que rien n'est fait.
https://www.leparisien.fr/societe/recru ... BAWAK4.php

Or j'ai le sentiment que les 2 motifs essentiels des revendications sont les locaux et des absences de profs ( cf ci dessus). Voyez vous autre chose ? Peut-être réformer parcours-sup, qui cumule des problèmes depuis son départ.

Parlons un peu du niveau des profs remplaçants....
J'en ai entendu des mures et des pas vertes là dessus.

Vous pensez que c'est le niveau des profs remplaçants qui justifient la vague de violence ?
Soyons sérieux.

[fleur2jasmin]

La colère de ces jeunes est légitime mais c’est bien dommage qu’ils utilisent la violence comme moyen pour l’exprimer.

[papibilou]

La colère de ces jeunes est légitime mais c’est bien dommage qu’ils utilisent la violence comme moyen pour l’exprimer.

C'est un peu plus compliqué que ça.
Dire "les jeunes" quand, dans un établissement de 1000 élèves vous avez 50 élèves qui en bloquent l'accès, c'est abusif.
Quand on dénonce des locaux délabrés et que brûle un lycée neuf.
Quand on dénonce des postes non pourvus alors que l'EN affirme que sur ce plan c'est une meilleure rentrée que les précédentes.
Quand on dénonce parcoursup et que pour ce faire on brûle un camion de pompiers alors que l'on devrait être tellement reconnaissant envers ce corps de métier.

Bref invoquer les violences de lycéens alors que beaucoup de ces violences sont le fait de jeunes non lycéens venus des banlieues difficiles, on se trompe. D'ou l'erreur de se poser la question de savoir ce qui est légitime ou pas.

[fleur2jasmin]

La colère de ces jeunes est légitime mais c’est bien dommage qu’ils utilisent la violence comme moyen pour l’exprimer.

C'est un peu plus compliqué que ça.
Dire "les jeunes" quand, dans un établissement de 1000 élèves vous avez 50 élèves qui en bloquent l'accès, c'est abusif.
Quand on dénonce des locaux délabrés et que brûle un lycée neuf.
Quand on dénonce des postes non pourvus alors que l'EN affirme que sur ce plan c'est une meilleure rentrée que les précédentes.
Quand on dénonce parcoursup et que pour ce faire on brûle un camion de pompiers alors que l'on devrait être tellement reconnaissant envers ce corps de métier.

Bref invoquer les violences de lycéens alors que beaucoup de ces violences sont le fait de jeunes non lycéens venus des banlieues difficiles, on se trompe. D'ou l'erreur de se poser la question de savoir ce qui est légitime ou pas.

Bah oui mais sauf que je n’ai pas dit « les jeunes », mais « ces jeunes ». Déterminant démonstratif.