les prétendants à la présidentielle 2027

[djep]

Tu veux dire en somme que ceux qui étaient au pouvoir jusqu'à présent ont laissé faire tout ça sans pouvoir s'y opposer.
Peut-on raisonnablement croire qu'avec la même politique nous aurons un résultat différent dès 2027 ? Moi j'en doute !

Tu fais l'erreur de penser que les gouvernements ont tous les pouvoirs. C'est faux, il y a plein de contre-pouvoirs en particulier les français eux-mêmes qui ont le droit de manifester.
Sans compter le conseil d'état, le conseil constitutionnel et ..tous les syndicats !
C'est quasiment impossible pour un gouvernement de passer "en force" une mesure ou une réforme impopulaire. C'est tout le drame de notre pays et c'est ce qui explique en grande partie l'état de nos finances publiques et de notre économie.

Le minable résultat net global obtenu par les partis dits de gouvernement démontre qu'ils ont failli à leur tache et qu'un nouveau président tiré de cet ensemble (qui va de LR au PS) s'inscrira dans cette continuité de maintient de la France sur une pente descendante.
Le seul bon point que je pourrais leur concéder irait à Philippe qui propose des mesures correctes pour rééquilibrer les caisses de retraites. Mais c'est très loin d'être suffisant.

Ce qui ne veut pas dire évidemment que LFI ou le RN fasse mieux — on peut craindre le pire.

Je pense que la situation de la France est trop préoccupante pour en rester là. Il faut quelqu'un qui nous sorte de l'euro afin que la France ait de nouveau pouvoir sur sa monnaie, et par voie de conséquence envisager de quitter l'UE, comme l'ont fait les Britanniques.

[Victor]

Tu fais l'erreur de penser que les gouvernements ont tous les pouvoirs. C'est faux, il y a plein de contre-pouvoirs en particulier les français eux-mêmes qui ont le droit de manifester.
Sans compter le conseil d'état, le conseil constitutionnel et ..tous les syndicats !
C'est quasiment impossible pour un gouvernement de passer "en force" une mesure ou une réforme impopulaire. C'est tout le drame de notre pays et c'est ce qui explique en grande partie l'état de nos finances publiques et de notre économie.

Le minable résultat net global obtenu par les partis dits de gouvernement démontre qu'ils ont failli à leur tache et qu'un nouveau président tiré de cet ensemble (qui va de LR au PS) s'inscrira dans cette continuité de maintient de la France sur une pente descendante.
Le seul bon point que je pourrais leur concéder irait à Philippe qui propose des mesures correctes pour rééquilibrer les caisses de retraites. Mais c'est très loin d'être suffisant.

Ce qui ne veut pas dire évidemment que LFI ou le RN fasse mieux — on peut craindre le pire.

Je pense que la situation de la France est trop préoccupante pour en rester là. Il faut quelqu'un qui nous sorte de l'euro afin que la France ait de nouveau pouvoir sur sa monnaie, et par voie de conséquence envisager de quitter l'UE, comme l'ont fait les Britanniques.

Evidemment, si vous êtes convaincu qu'il faut quitter l'euro et l'UE .. vos options politiques se réduisent drastiquement !
Mais ce n'est pas du tout mon cas !

[lepicard]

Tu fais l'erreur de penser que les gouvernements ont tous les pouvoirs. C'est faux, il y a plein de contre-pouvoirs en particulier les français eux-mêmes qui ont le droit de manifester.
Sans compter le conseil d'état, le conseil constitutionnel et ..tous les syndicats !
C'est quasiment impossible pour un gouvernement de passer "en force" une mesure ou une réforme impopulaire. C'est tout le drame de notre pays et c'est ce qui explique en grande partie l'état de nos finances publiques et de notre économie.

Le minable résultat net global obtenu par les partis dits de gouvernement démontre qu'ils ont failli à leur tache et qu'un nouveau président tiré de cet ensemble (qui va de LR au PS) s'inscrira dans cette continuité de maintient de la France sur une pente descendante.
Le seul bon point que je pourrais leur concéder irait à Philippe qui propose des mesures correctes pour rééquilibrer les caisses de retraites. Mais c'est très loin d'être suffisant.

Ce qui ne veut pas dire évidemment que LFI ou le RN fasse mieux — on peut craindre le pire.

Je pense que la situation de la France est trop préoccupante pour en rester là. Il faut quelqu'un qui nous sorte de l'euro afin que la France ait de nouveau pouvoir sur sa monnaie, et par voie de conséquence envisager de quitter l'UE, comme l'ont fait les Britanniques.

quel délire !!!! en GB l'état est beaucoup moins impliqué dans l'organisation générale du pays qu'en France , ce qui lui permet d'acquérir ou d'abandonner des pans entiers de souveraineté sans fondamentalement changer le quotidien

[djep]

Le minable résultat net global obtenu par les partis dits de gouvernement démontre qu'ils ont failli à leur tache et qu'un nouveau président tiré de cet ensemble (qui va de LR au PS) s'inscrira dans cette continuité de maintient de la France sur une pente descendante.
Le seul bon point que je pourrais leur concéder irait à Philippe qui propose des mesures correctes pour rééquilibrer les caisses de retraites. Mais c'est très loin d'être suffisant.

Ce qui ne veut pas dire évidemment que LFI ou le RN fasse mieux — on peut craindre le pire.

Je pense que la situation de la France est trop préoccupante pour en rester là. Il faut quelqu'un qui nous sorte de l'euro afin que la France ait de nouveau pouvoir sur sa monnaie, et par voie de conséquence envisager de quitter l'UE, comme l'ont fait les Britanniques.

Evidemment, si vous êtes convaincu qu'il faut quitter l'euro et l'UE .. vos options politiques se réduisent drastiquement !
Mais ce n'est pas du tout mon cas !

Effectivement ! J'ajoute que si Edouard Philippe préconisait le retour au Franc, je n'aurais aucun scrupule à voter pour lui. Malheureusement, tout porte à croire qu'il poursuivra la politique de Macron ; les mêmes causes produiront alors les mêmes effets.

[gare au gorille]

Tu fais l'erreur de penser que les gouvernements ont tous les pouvoirs. C'est faux, il y a plein de contre-pouvoirs en particulier les français eux-mêmes qui ont le droit de manifester.
Sans compter le conseil d'état, le conseil constitutionnel et ..tous les syndicats !
C'est quasiment impossible pour un gouvernement de passer "en force" une mesure ou une réforme impopulaire. C'est tout le drame de notre pays et c'est ce qui explique en grande partie l'état de nos finances publiques et de notre économie.

Le minable résultat net global obtenu par les partis dits de gouvernement démontre qu'ils ont failli à leur tache et qu'un nouveau président tiré de cet ensemble (qui va de LR au PS) s'inscrira dans cette continuité de maintient de la France sur une pente descendante.
Le seul bon point que je pourrais leur concéder irait à Philippe qui propose des mesures correctes pour rééquilibrer les caisses de retraites. Mais c'est très loin d'être suffisant.

Ce qui ne veut pas dire évidemment que LFI ou le RN fasse mieux — on peut craindre le pire.

Je pense que la situation de la France est trop préoccupante pour en rester là. Il faut quelqu'un qui nous sorte de l'euro afin que la France ait de nouveau pouvoir sur sa monnaie, et par voie de conséquence envisager de quitter l'UE, comme l'ont fait les Britanniques.

Personne n'a jamais promis que LFI ou le RN puisse faire mieux. Par contre le centre mou ayant fait la démonstration de son incapacité à gérer le pays et de son irresponsabilité totale il est assez logique de refuser de leur laisser indéfiniment le pouvoir et de tenter autre chose.
Il se trouve que la seule alternance à la politique du centre mou qui a fait plonger la France se trouve soit du coté de LFI soit du coté du RN, l'autre choix étant de se contenter de reconduire les éternels pompiers pyromanes pour être sur de continuer indéfiniment la même politique désastreuse pour le pays.

[Yaroslav]

Donc en gros, "on ne fera pas mieux, mais votez pour nous, parce qu'il faut absolument changer !".

[Victor]

Evidemment, si vous êtes convaincu qu'il faut quitter l'euro et l'UE .. vos options politiques se réduisent drastiquement !
Mais ce n'est pas du tout mon cas !

Effectivement ! J'ajoute que si Edouard Philippe préconisait le retour au Franc, je n'aurais aucun scrupule à voter pour lui. Malheureusement, tout porte à croire qu'il poursuivra la politique de Macron ; les mêmes causes produiront alors les mêmes effets.

A ma connaissance il n'y a que François Asselineau qui propose un frexit avec abandon de l'Euro. Donc cela facilite votre choix.
Pas de prise de tête, pas de choix difficile !

[Cépajuste]

Effectivement ! J'ajoute que si Edouard Philippe préconisait le retour au Franc, je n'aurais aucun scrupule à voter pour lui. Malheureusement, tout porte à croire qu'il poursuivra la politique de Macron ; les mêmes causes produiront alors les mêmes effets.

A ma connaissance il n'y a que François Asselineau qui propose un frexit avec abandon de l'Euro. Donc cela facilite votre choix.
Pas de prise de tête, pas de choix difficile !

Il y a aussi Florian Philippot et Philippe de Villiers, mais je ne sais pas s'ils sont candidats. Et puis, il y a aussi l'inénarrable NDA qui, selon son humeur, est pour ou contre la sortie de l'euro. Je ne sais pas quelle est sa position exacte en ce moment...

[Victor]

A ma connaissance il n'y a que François Asselineau qui propose un frexit avec abandon de l'Euro. Donc cela facilite votre choix.
Pas de prise de tête, pas de choix difficile !

Il y a aussi Florian Philippot et Philippe de Villiers, mais je ne sais pas s'ils sont candidats. Et puis, il y a aussi l'inénarrable NDA qui, selon son humeur, est pour ou contre la sortie de l'euro. Je ne sais pas quelle est sa position exacte en ce moment...

J'avoue ne pas m'intéresser aux frexiteurs. Car je pense que c'est un combat d'arrière garde.

[Cépajuste]

Il y a aussi Florian Philippot et Philippe de Villiers, mais je ne sais pas s'ils sont candidats. Et puis, il y a aussi l'inénarrable NDA qui, selon son humeur, est pour ou contre la sortie de l'euro. Je ne sais pas quelle est sa position exacte en ce moment...

J'avoue ne pas m'intéresser aux frexiteurs. Car je pense que c'est un combat d'arrière garde.

Déjà, il faut distinguer le Frexit et la sortie de l'euro ; ce sont deux choses différentes.
Dire que c'est un "combat d'arrière-garde" peut se comprendre si l'on considère l'intégration monétaire européenne comme irréversible. Mais c'est un jugement de valeur qui ferme le débat plutôt que de l'ouvrir. Un observateur plus objectif dirait que c'est une revendication marginalement électorale et juridiquement très difficile à mettre en œuvre, mais qui peut se concevoir dans la mesure où la monnaie unique reste un projet inachevé et critiquable en l'état, faute de s'adosser à un véritable Etat fédéral européen.

[pivoine]

En cas de frexit, je ferai des voyages en Corse ou sur la cote atlantique
Je ne supporte pas de changer de monnaie

[Victor]

J'avoue ne pas m'intéresser aux frexiteurs. Car je pense que c'est un combat d'arrière garde.

Déjà, il faut distinguer le Frexit et la sortie de l'euro ; ce sont deux choses différentes.
Dire que c'est un "combat d'arrière-garde" peut se comprendre si l'on considère l'intégration monétaire européenne comme irréversible. Mais c'est un jugement de valeur qui ferme le débat plutôt que de l'ouvrir. Un observateur plus objectif dirait que c'est une revendication marginalement électorale et juridiquement très difficile à mettre en œuvre, mais qui peut se concevoir dans la mesure où la monnaie unique reste un projet inachevé et critiquable en l'état, faute de s'adosser à un véritable Etat fédéral européen.

Oui cela ferme le débat à cause du niveau de notre dette publique.
Heureusement que nous avons l'Euro. Avec le même niveau de dette publique et le Franc nous serions déjà mort parce que la France n'arriverait plus à emprunter sur les marchés.
C'est l'Euro qui nous permet encore d'emprunter sinon nous aurions déjà fait défaut et nous serions sous la tutelle du FMI.

[djep]

Déjà, il faut distinguer le Frexit et la sortie de l'euro ; ce sont deux choses différentes.
Dire que c'est un "combat d'arrière-garde" peut se comprendre si l'on considère l'intégration monétaire européenne comme irréversible. Mais c'est un jugement de valeur qui ferme le débat plutôt que de l'ouvrir. Un observateur plus objectif dirait que c'est une revendication marginalement électorale et juridiquement très difficile à mettre en œuvre, mais qui peut se concevoir dans la mesure où la monnaie unique reste un projet inachevé et critiquable en l'état, faute de s'adosser à un véritable Etat fédéral européen.

Oui cela ferme le débat à cause du niveau de notre dette publique.
Heureusement que nous avons l'Euro. Avec le même niveau de dette publique et le Franc nous serions déjà mort parce que la France n'arriverait plus à emprunter sur les marchés.
C'est l'Euro qui nous permet encore d'emprunter sinon nous aurions déjà fait défaut et nous serions sous la tutelle du FMI.

Tu raisonnes à l'envers. C'est travailler avec l'€, une monnaie non adaptée au pays, qui nous a conduit (en partie) dans la situation que nous connaissons. Et y rester va encore aggraver le problème.

On ne peut pas sortir de l'euro sans sortir de l'UE. Autrement dit, sortir de l'UE et sortir de l'euro sont indissociables.

La sortie de l'euro ne mettra pas fin à la dette mais nous permettra à nouveau d'agir sur notre monnaie et sur un tas d'autres leviers afin de réindustrialiser le pays, ce qui permettra entre autre de réduire le chômage.

[Victor]

Oui cela ferme le débat à cause du niveau de notre dette publique.
Heureusement que nous avons l'Euro. Avec le même niveau de dette publique et le Franc nous serions déjà mort parce que la France n'arriverait plus à emprunter sur les marchés.
C'est l'Euro qui nous permet encore d'emprunter sinon nous aurions déjà fait défaut et nous serions sous la tutelle du FMI.

Tu raisonnes à l'envers. C'est travailler avec l'€, une monnaie non adaptée au pays, qui nous a conduit (en partie) dans la situation que nous connaissons. Et y rester va encore aggraver le problème.

On ne peut pas sortir de l'euro sans sortir de l'UE. Autrement dit, sortir de l'UE et sortir de l'euro sont indissociables.

La sortie de l'euro ne mettra pas fin à la dette mais nous permettra à nouveau d'agir sur notre monnaie et sur un tas d'autres leviers afin de réindustrialiser le pays, ce qui permettra entre autre de réduire le chômage.

Prenons l'exemple de l'industrie automobile que je connais bien.
Nos constructeurs français ont massivement délocalisé leur production dans des pays européens faisant partie de la zone euro comme l'Espagne ou la Slovaquie.
Ce qui prouve bien que le problème de compétitivité n'est pas du tout lié à l'euro.
Au contraire l'Euro, devise forte, est un atout dans l'achat des matières premières et du pétrole et du gaz.

[Yaroslav]

Oui cela ferme le débat à cause du niveau de notre dette publique.
Heureusement que nous avons l'Euro. Avec le même niveau de dette publique et le Franc nous serions déjà mort parce que la France n'arriverait plus à emprunter sur les marchés.
C'est l'Euro qui nous permet encore d'emprunter sinon nous aurions déjà fait défaut et nous serions sous la tutelle du FMI.

Tu raisonnes à l'envers. C'est travailler avec l'€, une monnaie non adaptée au pays, qui nous a conduit (en partie) dans la situation que nous connaissons. Et y rester va encore aggraver le problème.

On ne peut pas sortir de l'euro sans sortir de l'UE. Autrement dit, sortir de l'UE et sortir de l'euro sont indissociables.

La sortie de l'euro ne mettra pas fin à la dette mais nous permettra à nouveau d'agir sur notre monnaie et sur un tas d'autres leviers afin de réindustrialiser le pays, ce qui permettra entre autre de réduire le chômage.

Oui, ça nous permettrait de dévaloriser notre monnaie de façon à payer le carburant 5 € le litre tout en attendant un miracle à l'export...
Il faut vraiment avoir "la foi"...