Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

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djep
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par djep »

papibilou a écrit : 23 octobre 2026 10:52
Once a écrit : 23 octobre 2026 08:40
Dès les premières manifestations de lycéens, le pouvoir a joué la répression en ne prenant pas les revendications de ces jeunes au sérieux. ..
Comment penser un seul instant que les absences de profs puissent être une généralité ? Comment penser que la plupart les locaux sont délabrés (ce qui incombe aux régions d'ailleurs et pas au pouvoir central) ? Comment penser que parcoursup malgré ses insuffisances fasse moins bien que le système qui l'a précédé ?
Et surtout, comment prendre au sérieux des revendications éparses qui sont reprises par des minorités de blocage, quand 50 lycéens bloquent un lycée de 1000 élèves ?
L'Etat prend sans doute les revendications des élèves au sérieux, mais est incapable d'y répondre favorablement, sauf à proposer quelques mesures bidons.
Et pour cause, la France n'a plus de fric, donc plus de moyens suffisants pour permettre à tous les élèves de pouvoir envisager sereinement leur avenir.

Parcoursup n'est qu'un maillon de la chaine ; cette plateforme ne permet pas de caser plus d'élèves qu'il n'y a de places disponibles. Avec un autre système ce serait peut être pire.

Le problème est en amont, c'est celui des moyens qui ne touche pas que les élèves, mais tout le reste de notre société (santé, justice, police, sécurité civile, entrteprises, agriculture, ...). Il n'y a curieusement que les plus riches qui s'enrichissent, et de façon exponentielle.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par mic43121 »

papibilou a écrit : 23 octobre 2026 10:52
Once a écrit : 23 octobre 2026 08:40
Dès les premières manifestations de lycéens, le pouvoir a joué la répression en ne prenant pas les revendications de ces jeunes au sérieux. ..
Comment penser un seul instant que les absences de profs puissent être une généralité ? Comment penser que la plupart les locaux sont délabrés (ce qui incombe aux régions d'ailleurs et pas au pouvoir central) ? Comment penser que parcoursup malgré ses insuffisances fasse moins bien que le système qui l'a précédé ?
Et surtout, comment prendre au sérieux des revendications éparses qui sont reprises par des minorités de blocage, quand 50 lycéens bloquent un lycée de 1000 élèves ?
Tout a fait Papi ..
Que certaines écoles soient en retard dans ls travaux d'amélioratons (clim chauffage éclairage etc ..)
C'est un fait mais de là a généraliser ....les jeunes sont exigeants ...Courageux je ne sais pas..j'éspère :-/
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par lepicard »

djep a écrit : 23 octobre 2026 12:07
papibilou a écrit : 23 octobre 2026 10:52
Comment penser un seul instant que les absences de profs puissent être une généralité ? Comment penser que la plupart les locaux sont délabrés (ce qui incombe aux régions d'ailleurs et pas au pouvoir central) ? Comment penser que parcoursup malgré ses insuffisances fasse moins bien que le système qui l'a précédé ?
Et surtout, comment prendre au sérieux des revendications éparses qui sont reprises par des minorités de blocage, quand 50 lycéens bloquent un lycée de 1000 élèves ?
L'Etat prend sans doute les revendications des élèves au sérieux, mais est incapable d'y répondre favorablement, sauf à proposer quelques mesures bidons.
Et pour cause, la France n'a plus de fric, donc plus de moyens suffisants pour permettre à tous les élèves de pouvoir envisager sereinement leur avenir.

Parcoursup n'est qu'un maillon de la chaine ; cette plateforme ne permet pas de caser plus d'élèves qu'il n'y a de places disponibles. Avec un autre système ce serait peut être pire.

Le problème est en amont, c'est celui des moyens qui ne touche pas que les élèves, mais tout le reste de notre société (santé, justice, police, sécurité civile, entrteprises, agriculture, ...). Il n'y a curieusement que les plus riches qui s'enrichissent, et de façon exponentielle.
donc , ça ne sert à rien d'accuser l'état ,,, vu qu'il n'est pas riche ;-)
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par papibilou »

djep a écrit : 23 octobre 2026 12:07
papibilou a écrit : 23 octobre 2026 10:52
Comment penser un seul instant que les absences de profs puissent être une généralité ? Comment penser que la plupart les locaux sont délabrés (ce qui incombe aux régions d'ailleurs et pas au pouvoir central) ? Comment penser que parcoursup malgré ses insuffisances fasse moins bien que le système qui l'a précédé ?
Et surtout, comment prendre au sérieux des revendications éparses qui sont reprises par des minorités de blocage, quand 50 lycéens bloquent un lycée de 1000 élèves ?
L'Etat prend sans doute les revendications des élèves au sérieux, mais est incapable d'y répondre favorablement, sauf à proposer quelques mesures bidons.
Et pour cause, la France n'a plus de fric, donc plus de moyens suffisants pour permettre à tous les élèves de pouvoir envisager sereinement leur avenir.

Parcoursup n'est qu'un maillon de la chaine ; cette plateforme ne permet pas de caser plus d'élèves qu'il n'y a de places disponibles. Avec un autre système ce serait peut être pire.

Le problème est en amont, c'est celui des moyens qui ne touche pas que les élèves, mais tout le reste de notre société (santé, justice, police, sécurité civile, entrteprises, agriculture, ...). Il n'y a curieusement que les plus riches qui s'enrichissent, et de façon exponentielle.
Moi je veux bien, mais alors cessons de dire que l'état n'a pas répondu aux revendications des lycéens.
Quand au fait que ce sont les plus aisés qui s'enrichissent, il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Si vous avez de bons revenus vous économisez vous investissez et ça rapporte. Mais le terme s'enrichir est très trompeur.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

papibilou a écrit : 23 octobre 2026 18:28 Moi je veux bien, mais alors cessons de dire que l'état n'a pas répondu aux revendications des lycéens.
1) Il ne les a pas pris au sérieux dès le départ : ça a été la matraque en premier lieu. D'où un sentiment de colère et de frustration qui s'en sont suivis chez les jeunes .

2) il a bien eu les 3000 remplaçants qui ont plutôt été une annonce assez précipitée car je ne suis pas sûr qu'elle ait été appliquée totalement : ce genre de mesure ne peut pas se prendre dans une telle improvosation

3) pour le reste, Macron ne recevra que lundi prochain des représentants de plusieurs syndicats lycéens et étudiants alors que le mouvement a commencé depuis 3 semaines !

Macron aura tout fait pour tenter de laisser pourrir le mouvement : voilà la vérité. Mais ça n'a pas marché.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par papibilou »

Once a écrit : 23 octobre 2026 19:38
papibilou a écrit : 23 octobre 2026 18:28 Moi je veux bien, mais alors cessons de dire que l'état n'a pas répondu aux revendications des lycéens.
1) Il ne les a pas pris au sérieux dès le départ : ça a été la matraque en premier lieu. D'où un sentiment de colère et de frustration qui s'en sont suivis chez les jeunes .

2) il a bien eu les 3000 remplaçants qui ont plutôt été une annonce assez précipitée car je ne suis pas sûr qu'elle ait été appliquée totalement : ce genre de mesure ne peut pas se prendre dans une telle improvosation

3) pour le reste, Macron ne recevra que lundi prochain des représentants de plusieurs syndicats lycéens et étudiants alors que le mouvement a commencé depuis 3 semaines !

Macron aura tout fait pour tenter de laisser pourrir le mouvement : voilà la vérité. Mais ça n'a pas marché.
Comment prendre au sérieux des jeunes qui estiment justifié de bloquer un établissement parce que certains établissements ne sont pas en bon état, qu'il y a quelques profs qui manquent, ah j'oubliais que les emplois du temps comportent dans quelques établissements trop de trous, et que Parcoursup est trop opaque ? Soyons sérieux.
Que l'on me dise que les jeunes sont inquiets sur leur avenir avec l'arrivée de l'IA alors ok, mais évidemment ce n'est pas une revendication.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

papibilou a écrit : 23 octobre 2026 22:59
Once a écrit : 23 octobre 2026 19:38

1) Il ne les a pas pris au sérieux dès le départ : ça a été la matraque en premier lieu. D'où un sentiment de colère et de frustration qui s'en sont suivis chez les jeunes .

2) il a bien eu les 3000 remplaçants qui ont plutôt été une annonce assez précipitée car je ne suis pas sûr qu'elle ait été appliquée totalement : ce genre de mesure ne peut pas se prendre dans une telle improvosation

3) pour le reste, Macron ne recevra que lundi prochain des représentants de plusieurs syndicats lycéens et étudiants alors que le mouvement a commencé depuis 3 semaines !

Macron aura tout fait pour tenter de laisser pourrir le mouvement : voilà la vérité. Mais ça n'a pas marché.
Comment prendre au sérieux des jeunes qui estiment justifié de bloquer un établissement parce que certains établissements ne sont pas en bon état, qu'il y a quelques profs qui manquent, ah j'oubliais que les emplois du temps comportent dans quelques établissements trop de trous, et que Parcoursup est trop opaque ? Soyons sérieux.
Que l'on me dise que les jeunes sont inquiets sur leur avenir avec l'arrivée de l'IA alors ok, mais évidemment ce n'est pas une revendication.
Je pense que vous être complètement déconnecté de certaines réalités concrètes et matérielles qui concernent une génération beaucoup plus mûre et lucide que n'était la vôtre au même âge : et ce, malgré les apparences.

Il suffit pour cela, non pas de se contenter de regarder au JT de 20 heures à la télé des émeutiers qui saccagent et pillent d'honnêtes commerçants, mais d'écouter les représentants de ces jeunes évoquer avec leurs propres mots leurs revendications et la manière abjecte dont ils ont été pris en nasse et traités par les FDO bien trop souvent. Pour cela, il faut se coucher plus tard et visionner d'autres émissions diffusées plus tard en direct : je pense à " C ce soir" , par exemple. Mais il y a d'autres témoignages aussi sur You Tube.

Ce qui est quand même désolant c'est d'entendre une génération de " boomers" soixante huitards gâtée pourrie venir donner des leçons de sagesse à une génération qui , manifestement, va se retrouver avec un avenir beaucoup plus compliqué sur les bras.

Attention aussi aux conflits de génération possibles sur la question sensible des retraites.

Quand une société de vieux qui a tous les pouvoirs ( l'argent, le patrimoine et l'importance du vote massif entre autres) n'est plus en mesure de comprendre et d'aider sa jeunesse, on a un pays qui est en train de sombrer parce qu'il n'arrive plus à se renouveler, parce qu'il n'arrive plus à transmettre...

Espérons toutefois que l'État saura gérer équitablement les 4000 milliards de la grande transmission que va laisser derrière cette génération d'enfants pourris gâtés.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par mic43121 »

Once a écrit : 24 octobre 2026 09:29
papibilou a écrit : 23 octobre 2026 22:59

Comment prendre au sérieux des jeunes qui estiment justifié de bloquer un établissement parce que certains établissements ne sont pas en bon état, qu'il y a quelques profs qui manquent, ah j'oubliais que les emplois du temps comportent dans quelques établissements trop de trous, et que Parcoursup est trop opaque ? Soyons sérieux.
Que l'on me dise que les jeunes sont inquiets sur leur avenir avec l'arrivée de l'IA alors ok, mais évidemment ce n'est pas une revendication.
Je pense que vous être complètement déconnecté de certaines réalités concrètes et matérielles qui concernent une génération beaucoup plus mûre et lucide que n'était la vôtre au même âge : et ce, malgré les apparences.

Il suffit pour cela, non pas de se contenter de regarder au JT de 20 heures à la télé des émeutiers qui saccagent et pillent d'honnêtes commerçants, mais d'écouter les représentants de ces jeunes évoquer avec leurs propres mots leurs revendications et la manière abjecte dont ils ont été pris en nasse et traités par les FDO bien trop souvent. Pour cela, il faut se coucher plus tard et visionner d'autres émissions diffusées plus tard en direct : je pense à " C ce soir" , par exemple. Mais il y a d'autres témoignages aussi sur You Tube.

Ce qui est quand même désolant c'est d'entendre une génération de " boomers" soixante huitards gâtée pourrie venir donner des leçons de sagesse à une génération qui , manifestement, va se retrouver avec un avenir beaucoup plus compliqué sur les bras.

Attention aussi aux conflits de génération possibles sur la question sensible des retraites.

Quand une société de vieux qui a tous les pouvoirs ( l'argent, le patrimoine et l'importance du vote massif entre autres) n'est plus en mesure de comprendre et d'aider sa jeunesse, on a un pays qui est en train de sombrer parce qu'il n'arrive plus à se renouveler, parce qu'il n'arrive plus à transmettre...

Espérons toutefois que l'État saura gérer équitablement les 4000 milliards de la grande transmission que va laisser derrière cette génération d'enfants pourris gâtés.

TU oublis une chose ma génération n'a jamais connu les 35 h Ni les 5 semaines de congé ..
Les charges n'avaient pas de limites de poids ...Il n'y avait pas de nacelles pour bosser à 10 m de haut ..
Il n'y avait pas les tracto-pelles ..Les tranchés ..c'était a la pioche ...
Les "Vieux " de 65 ans avaient le bobine de ceux de 80 maintenant ..
Alors baisse d'un ton ...Tu n'est pas au niveau ...
ET si la FRANCE n'est plus capable de faire travailler la jeunesse c'est VOTRE FAUTE ..
Vous ne vivez que pour les loisirs ..les vacances dans le monde entier etc...
C'est vous qui êtes gâtés pourris ...J'avais 30 ans quand on nous a installé le téléphone ..
NE COMPARES PAS ....C'ÉTAIT PAS MIEUX AVANT ...
:XD:
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Yaroslav »

Effectivement, je rejoins mic cette fois.
Quand TESSON dit que la France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer, il ne faut pas oublier que c'est aussi vrai pour les jeunes.
Mais regardez ce qui se passe ne serait-ce que dans les autres pays d'Europe, vous croyez vraiment que tous les bâtiments y ont été mis aux dernières normes ? Vous pouvez tourner le truc dans tous les sens que vous voulez, les revendications lycéennes se concentrent sur "plus de moyens" alors que la France s'approche dangereusement du défaut de paiement. Pour un pays plutôt bien lotis (je ne dis pas "extrêmement bien lotis", mais "plutôt bien lotis") sur le plan social et sur le plan de l'enseignement, c'est un non sens total. C'est aussi à mon avis une forme d'égoïsme exacerbé. Ce sont des gens qui seraient prêt à foutre le pays en faillite pour qu'eux puissent, soi-disant, étudier dans des conditions optimales.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Fonck1 »

mic43121 a écrit : 24 octobre 2026 10:13
Once a écrit : 24 octobre 2026 09:29

Je pense que vous être complètement déconnecté de certaines réalités concrètes et matérielles qui concernent une génération beaucoup plus mûre et lucide que n'était la vôtre au même âge : et ce, malgré les apparences.

Il suffit pour cela, non pas de se contenter de regarder au JT de 20 heures à la télé des émeutiers qui saccagent et pillent d'honnêtes commerçants, mais d'écouter les représentants de ces jeunes évoquer avec leurs propres mots leurs revendications et la manière abjecte dont ils ont été pris en nasse et traités par les FDO bien trop souvent. Pour cela, il faut se coucher plus tard et visionner d'autres émissions diffusées plus tard en direct : je pense à " C ce soir" , par exemple. Mais il y a d'autres témoignages aussi sur You Tube.

Ce qui est quand même désolant c'est d'entendre une génération de " boomers" soixante huitards gâtée pourrie venir donner des leçons de sagesse à une génération qui , manifestement, va se retrouver avec un avenir beaucoup plus compliqué sur les bras.

Attention aussi aux conflits de génération possibles sur la question sensible des retraites.

Quand une société de vieux qui a tous les pouvoirs ( l'argent, le patrimoine et l'importance du vote massif entre autres) n'est plus en mesure de comprendre et d'aider sa jeunesse, on a un pays qui est en train de sombrer parce qu'il n'arrive plus à se renouveler, parce qu'il n'arrive plus à transmettre...

Espérons toutefois que l'État saura gérer équitablement les 4000 milliards de la grande transmission que va laisser derrière cette génération d'enfants pourris gâtés.

TU oublis une chose ma génération n'a jamais connu les 35 h Ni les 5 semaines de congé ..
Les charges n'avaient pas de limites de poids ...Il n'y avait pas de nacelles pour bosser à 10 m de haut ..
Il n'y avait pas les tracto-pelles ..Les tranchés ..c'était a la pioche ...
Les "Vieux " de 65 ans avaient le bobine de ceux de 80 maintenant ..
Alors baisse d'un ton ...Tu n'est pas au niveau ...
ET si la FRANCE n'est plus capable de faire travailler la jeunesse c'est VOTRE FAUTE ..
Vous ne vivez que pour les loisirs ..les vacances dans le monde entier etc...
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NE COMPARES PAS ....C'ÉTAIT PAS MIEUX AVANT ...
:XD:
il faut que tu comprennes une bonne fois pour toutes une chose, ton temps est révolu et aujourd'hui, les choses sont différentes.
pas qu'il n'y a pas de mieux ou du moins dans la société, la société est différente et on ne reviendra pas en arrière.
par contre, il y a beaucoup de choses à améliorer, si on en a amélioré certaines et probablement les conditions de travail, on en a perdu d'autres (respect, devoirs, instruction).
On vit dans une société très légiféré, si t'as pas de pognon quand t'es en ville tu es cloisonné à la maison parce qu'il faut du fric pour tout faire ou même la moindre chose, d’où le succès des jeux ou du téléphone, mais aussi ses travers.
D'où la frustration.

les choses n'ont pas trop changé, mais il y a toujours plus de gens dans les villes.

j'avais un copain dans les années 90, il me disait : "en ville si t'as pas de "lové" tu fais rien. (fric)."
moi venant de la campagne, je ne comprenais pas trop, on vivait dans la garrigue à faire des cabanes ou à aller sur le plateau de l'armée (où ils faisaient leurs manœuvres) en quête d'oublie de matos des exercices militaires, ou jouait d'un rien.
on prenait les parachutes des fusées éclairantes et on mettait un playmobil au bout, on s'éclatait, ou jouait avec rien.

J'ai récemment re regardé les "mac gyver", tous les sujets d'actualité de l’époque sont les même qu'aujourd'hui, drogue, réseaux, mafias, cac40, bref tous les sujets qui hantent nos journées étaient déjà les même, comme quoi, depuis 40 ans, la société ne s'est pas beaucoup réformée...

il y a une chose qui a changé, la généralisation libre de la parole (comme tu le fais d'ailleurs)....à l'époque, généraliser sur les gens personne ne se serait permis de le faire à moins de se prendre une mandale générale....lepen faisait 3%....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”

L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

mic43121 a écrit : 24 octobre 2026 10:13
Once a écrit : 24 octobre 2026 09:29

Je pense que vous être complètement déconnecté de certaines réalités concrètes et matérielles qui concernent une génération beaucoup plus mûre et lucide que n'était la vôtre au même âge : et ce, malgré les apparences.

Il suffit pour cela, non pas de se contenter de regarder au JT de 20 heures à la télé des émeutiers qui saccagent et pillent d'honnêtes commerçants, mais d'écouter les représentants de ces jeunes évoquer avec leurs propres mots leurs revendications et la manière abjecte dont ils ont été pris en nasse et traités par les FDO bien trop souvent. Pour cela, il faut se coucher plus tard et visionner d'autres émissions diffusées plus tard en direct : je pense à " C ce soir" , par exemple. Mais il y a d'autres témoignages aussi sur You Tube.

Ce qui est quand même désolant c'est d'entendre une génération de " boomers" soixante huitards gâtée pourrie venir donner des leçons de sagesse à une génération qui , manifestement, va se retrouver avec un avenir beaucoup plus compliqué sur les bras.

Attention aussi aux conflits de génération possibles sur la question sensible des retraites.

Quand une société de vieux qui a tous les pouvoirs ( l'argent, le patrimoine et l'importance du vote massif entre autres) n'est plus en mesure de comprendre et d'aider sa jeunesse, on a un pays qui est en train de sombrer parce qu'il n'arrive plus à se renouveler, parce qu'il n'arrive plus à transmettre...

Espérons toutefois que l'État saura gérer équitablement les 4000 milliards de la grande transmission que va laisser derrière cette génération d'enfants pourris gâtés.

TU oublis une chose ma génération n'a jamais connu les 35 h Ni les 5 semaines de congé ..
Les charges n'avaient pas de limites de poids ...Il n'y avait pas de nacelles pour bosser à 10 m de haut ..
Il n'y avait pas les tracto-pelles ..Les tranchés ..c'était a la pioche ...
Les "Vieux " de 65 ans avaient le bobine de ceux de 80 maintenant ..
Alors baisse d'un ton ...Tu n'est pas au niveau ...
ET si la FRANCE n'est plus capable de faire travailler la jeunesse c'est VOTRE FAUTE ..
Vous ne vivez que pour les loisirs ..les vacances dans le monde entier etc...
C'est vous qui êtes gâtés pourris ...J'avais 30 ans quand on nous a installé le téléphone ..
NE COMPARES PAS ....C'ÉTAIT PAS MIEUX AVANT ...
:XD:
Mise en cause personnelle ? O.K . Dites moi alors du haut de quoi vous parlez, vous ? (âge, situation financière, patrimoine etc etc ) Et à qui et à quoi vous vous permettez de vous comparer.

Mais demandez vous au moins une chose : est-ce que vous enfants et petits enfants auront à votre âge le même patrimoine, les mêmes possibilités de se faire soigner aussi facilement que vous et de vivre aussi vieux pour pouvoir se permettre de dire un jour "je pars en vacances en montagne"" "quand ça fait 20 ou 30 ans qu'on peut se permettre de jouer au tennis tous les matins à la retraite en passer aussi le plus clair de son temps sur les réseaux sociaux ? Dites nous !

La plupart des jeunes avec lesquels vous causez, vous le disent : "on n'aura pas de retraite".

Donc, baissez d'un ton, vous aussi qui êtes à la retraite et qui en profitez bien plus que les jeunes générations ne pourront se le permettre. L'image que vous donnez de la jeunesse est complètement hors-sol pour une grande partie d'entre elle. Quant aux progrès dont elle bénéficie, pourquoi s'en priverait-elle ? (tout comme vous, d'ailleurs !)

Oui parce que : que dirait un vieux né à la fin du XIX °des progrès connus par des générations suivantes qui auront connu l' eau, chaude, l'électricité et les WC à domicile : la même chose que celle que vous, vous, racontez des progrès utilisés par les plus jeunes. Elle vous traiterait de jean foutre, inutiles et paresseux !

Tous ces progrès , n'oubliez pas que vous utilisez vous aussi ! comme le smartphone sur lequel vous srcollez en ce moment , comme tout le monde.

C'est trop facile, tout ce que vous racontez.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Once »

1) La phrase « La vieillesse est un naufrage » est une formule célèbre attribuée au général Charles de Gaulle.

• Origine de la citation : Charles de Gaulle l'a écrite dans le premier tome de ses Mémoires de guerre (publié en 1954), en évoquant la déchéance physique et intellectuelle du maréchal Philippe Pétain.

• Référence historique : Cette formule fait souvent écho à une pensée de François-René de Chateaubriand, qui écrivait dans ses Mémoires d'outre-tombe : « La vieillesse est un naufrage, les vieux sont des épaves ».

• Signification : La citation traduit l'idée d'un déclin inéluctable du corps et de l'esprit, où la personne perd peu à peu ses moyens, sa force et sa maîtrise face au temps"

2) L'expression « vieux con » est la simple juxtaposition de l'adjectif « vieux » et du nom vulgaire « con ».

Origine des termes

• Le mot « con » : il vient du latin cunnus (qui désignait à l'origine la vulve). Il a glissé vers l'insulte figurative et la désignation d'une personne stupide au cours du XIXᵉ siècle.

• L'adjectif « vieux » : il renvoie à l'âge avancé. Associé à l'insulte, il désigne une personne âgée jugée réfractaire au changement, aigrie ou dépassée par les évolutions de la société.

Popularisation culturelle

L'expression et le concept ont été largement ancrés dans la culture populaire francophone par la célèbre chanson de Georges Brassens, Le temps ne fait rien à l'affaire (sortie en 1961), dont le refrain résume la figure générationnelle : « Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con, on est con ! »
--------

Moi, ce que je souhaite c'est que la vieillesse ne soit un naufrage ni pour les vieux actuels (et tant mieux si ils vieillissent mieux que leurs aînés) ni pour les jeunes qui deviendront vieux d'ici une soixantaine d'années (et peut-être même avant si ça continue comme ça)

Oui, parce que tout indique qu'ils vivront plus mal que leurs parents et leurs grands parents... Et c'est ça qu'il faut bien comprendre.

Conclusion : une grande partie de ces jeunes a bien raison de craindre pour son avenir et de sortir manifester dans la rue sans devoir être molestée et gazée par des robots cops.
Modifié en dernier par Once le 24 octobre 2026 11:45, modifié 4 fois.
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 24 octobre 2026 11:35Oui, parce que tout indique qu'ils vivront plus mal que leurs parents et leurs grands parents... Et c'est ça qu'il faut bien comprendre.
Permettez moi d'en douter un peu quand même.
Ça fait 100 ans, voire plus, que les gens ont l'impression de "perdre en pouvoir d'achat".
Jusque là, ça ne s'est jamais vraiment démontré...
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Re: Manifestation et casse du 17 octobre: sujet général

Message par djep »

papibilou a écrit : 23 octobre 2026 18:28
djep a écrit : 23 octobre 2026 12:07

L'Etat prend sans doute les revendications des élèves au sérieux, mais est incapable d'y répondre favorablement, sauf à proposer quelques mesures bidons.
Et pour cause, la France n'a plus de fric, donc plus de moyens suffisants pour permettre à tous les élèves de pouvoir envisager sereinement leur avenir.

Parcoursup n'est qu'un maillon de la chaine ; cette plateforme ne permet pas de caser plus d'élèves qu'il n'y a de places disponibles. Avec un autre système ce serait peut être pire.

Le problème est en amont, c'est celui des moyens qui ne touche pas que les élèves, mais tout le reste de notre société (santé, justice, police, sécurité civile, entrteprises, agriculture, ...). Il n'y a curieusement que les plus riches qui s'enrichissent, et de façon exponentielle.
Moi je veux bien, mais alors cessons de dire que l'état n'a pas répondu aux revendications des lycéens.
Quand au fait que ce sont les plus aisés qui s'enrichissent, il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Si vous avez de bons revenus vous économisez vous investissez et ça rapporte. Mais le terme s'enrichir est très trompeur.
L'Etat n'a pas répondu aux revendications des lycéens dans le sens où il ne peut pas le faire, car il manque de fric.

L'Etat pourrait théoriquement le faire en empruntant massivement, comme l'a fait Macron pour le Covid par ex. mais nous sommes arrivés au pied du mur de la dette et nous ne pouvons plus guère la creuser sous peine d'amoindrir la confiance des marchés financiers, déjà salement érodée.

Que certains de nos concitoyens s'enrichissent est tout à fait normal dans un pays capitaliste, ce qui est anormal est que le système produise des hyper-super-milliardaires qui gagent toujours d'avantage sans produire le ruissellement attendu dans leur propre pays — le nôtre en l'occurrence. La grande richesse qu'ils manipulent profite à d'autres. :pleur4:
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