Élections au Brésil: le duel Lula-Bolsonaro, un air de déjà vu

[Yaroslav]

Ce soir, second tour de la présidentielle au Brésil.
LULA a fait un bon débat télévisé, à priori meilleur que BOLSONARO fils.
Les sondages sont assez serrés, mais globalement BOLSONARO avait encore ces derniers jours entre 1 et 2 points d'avance sur LULA.
Donc petit avantage BOLSONARO mais une surprise est encore possible.

[Yaroslav]

LULA a remporté l'élection présidentielle avec 51,8% des voix.

BOLSNONARO ne reconnaît pas sa défaite et a réclamé l'annulation des élections.
Les candidats étaient à égalité lorsque la moitié des bulletins avait été dépouillée.
Quelques minutes avant la clôture des bureaux de vote à 17 heures, la Cour Suprême avait prolongé de 2 heures l'ouverture des bureaux de vote compte tenu du chaos qui régnait dans les transports en commun des grandes villes, peut-être un peu favorisé par des administrations pro-BOLSONARO.

Toujours est-il que LULA a fait une remontée spectaculaire durant l'entre deux tours, allant jusqu'à déjouer les sondages qui pronostiquaient encore une toute petite avance à BOLSONARO.

On va voir aussi l'attitude de TRUMP qui risque de ne pas plus reconnaître la victoire de LULA que BOLSONARO.

[Corvo]

Comme son père en 2022 Bolsonaro refuse de reconnaître sa défaite. Bolsonaro Trump même combat dans la défaite !

[Mesoke]

C'est marrant, pourquoi on savait tous que Bolsonaro allait contester le résultat de ces élections avant même qu'il ne le dise ?

[Kelenner]

Une belle victoire qui doit donner de l’espoir chez nous. Le pire n’est jamais certain.

[UBUROI]

Reste plus à Trump d'envoyer la CIA avec des troupes de marines pour kidnapper Lula et l'envoyer rejoindre Maduro!
"l'Amérique du sud" c'est à moi! Bannon et Musk d'applaudir

[le chimple]

Une belle victoire qui doit donner de l’espoir chez nous. Le pire n’est jamais certain.

Au secours , pas Mélanchon
Perso je connais pas trop la situation économique au Brésil et ... au niveau sécuritaire ..
Surtout que , comme pour les USA , on n'a certainement pas de leçons à donner à ces deux pays , vue la situation en France !
Si les brésiliens ont réélu Lula , c'est démocratique , on va dire , ça les promène !
Par contre le fait que certains sur le forum critiquent la réaction de Bolsonaro , ça me fait rire ..
Qu'ont fait la gauche et l'extrême gauche ce WE contre le congrès du RN ??
Que va t il se passer à coup sûr si le RN est élu ??
La démocratie à la sauce gauchiste ??

[Yaroslav]

Une belle victoire qui doit donner de l’espoir chez nous. Le pire n’est jamais certain.

Au secours , pas Mélanchon
Perso je connais pas trop la situation économique au Brésil et ... au niveau sécuritaire ..
Surtout que , comme pour les USA , on n'a certainement pas de leçons à donner à ces deux pays , vue la situation en France !
Si les brésiliens ont réélu Lula , c'est démocratique , on va dire , ça les promène !
Par contre le fait que certains sur le forum critiquent la réaction de Bolsonaro , ça me fait rire ..
Qu'ont fait la gauche et l'extrême gauche ce WE contre le congrès du RN ??
Que va t il se passer à coup sûr si le RN est élu ??
La démocratie à la sauce gauchiste ??

Il faut quand même faire une différence entre manifester / s'opposer à un pouvoir ou un parti politique et essayer de mener un coût d'état à l'image de certaines initiatives de TRUMP et BOLSONARO.

[jeandu53]

Au secours , pas Mélanchon
Perso je connais pas trop la situation économique au Brésil et ... au niveau sécuritaire ..
Surtout que , comme pour les USA , on n'a certainement pas de leçons à donner à ces deux pays , vue la situation en France !
Si les brésiliens ont réélu Lula , c'est démocratique , on va dire , ça les promène !
Par contre le fait que certains sur le forum critiquent la réaction de Bolsonaro , ça me fait rire ..
Qu'ont fait la gauche et l'extrême gauche ce WE contre le congrès du RN ??
Que va t il se passer à coup sûr si le RN est élu ??
La démocratie à la sauce gauchiste ??

Il faut quand même faire une différence entre manifester / s'opposer à un pouvoir ou un parti politique et essayer de mener un coût d'état à l'image de certaines initiatives de TRUMP et BOLSONARO.

On en rediscutera en mai, après l'élection de MLP...

[Yaroslav]

Il faut quand même faire une différence entre manifester / s'opposer à un pouvoir ou un parti politique et essayer de mener un coût d'état à l'image de certaines initiatives de TRUMP et BOLSONARO.

On en rediscutera en mai, après l'élection de MLP...

Et je serai peut-être parmi les manifestants.
Mais ça ne signifierait pas que je tente un coup d'état.

[jeandu53]

Manifester pour protester contre le verdict des urnes, en promettant de tout faire pour empêcher la vainqueur de diriger le pays, ça ne me semble pas très démocratique. Vous-même, vous dites que vous serez probablement parmi les manifestants en mai : si tel est le cas, alors vous êtes mal placé pour donner des leçons de démocratie aux partisans de Bolsonaro.

[Yaroslav]

Manifester pour protester contre le verdict des urnes, en promettant de tout faire pour empêcher la vainqueur de diriger le pays, ça ne me semble pas très démocratique. Vous-même, vous dites que vous serez probablement parmi les manifestants en mai : si tel est le cas, alors vous êtes mal placé pour donner des leçons de démocratie aux partisans de Bolsonaro.

Vous avez décidément bien du mal avec le concept de démocratie.
La démocratie n'a jamais consisté à se taire, même après une élection. La démocratie consiste concrètement à rendre possible l'expression publique de son opposition au pouvoir en place, à tout moment. C'est à ça qu'on différencie concrètement une démocratie d'une dictature. Donc reconnaître sa défaite électorale, reconnaître qu'on est minoritaire sur le plan électoral et manifester quand même lorsqu'on est pas d'accord, c'est bien là le cœur de la démocratie.

BOLSONARO et TRUMP ne font rien de tout ça. Ils ont tenté de renverser le résultat démocratique, notamment en utilisant des leviers du pouvoir. C'est plus flagrant avec TRUMP et BOLSONARO père qu'avec BOLSONARO fils parce que les 2 premiers ont tenté de le faire alors qu'ils avaient le pouvoir. Que BOLSONARO fils ne reconnaisse pas se défaite est, certes, critiquable mais ça ne devrait pas réellement mettre la démocratie brésilienne en danger (sauf si insurrections ou intervention de TRUMP).

[jeandu53]

En démocratie, il faut savoir accepter le verdict des urnes. Cette exigence vaut pour les partisans de Trump comme pour ceux de Bolsnonaro comme pour les anti-RN primaires.

On sait bien que les anti-RN primaires ne se contenteront pas de manifestations pacifiques au cours desquelles ils clameront leur tristesse. Ils tenteront de rejouer l'élection dans la rue, provoqueront des émeutes, inciteront à la sédition...

[Yaroslav]

En démocratie, il faut savoir accepter le verdict des urnes. Cette exigence vaut pour les partisans de Trump comme pour ceux de Bolsnonaro comme pour les anti-RN primaires.

Voir ce que j'ai dit.
Vous ne savez visiblement pas ce qu'est une démocratie et le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est inquiétant.
Il ne faut pas confondre démocratie et dictature de la majorité, ce n'est pas du tout la même chose.

[le chimple]

En démocratie, il faut savoir accepter le verdict des urnes. Cette exigence vaut pour les partisans de Trump comme pour ceux de Bolsnonaro comme pour les anti-RN primaires.

Voir ce que j'ai dit.
Vous ne savez visiblement pas ce qu'est une démocratie et le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est inquiétant.
Il ne faut pas confondre démocratie et dictature de la majorité, ce n'est pas du tout la même chose.

Qu' y ait des manifestations suite au delta entre ce qu'a promis l'élu et la réalité , c'est tout à fait louable , démocratique et sain ..
Que la partie frustrée qui a "perdu " les élections le lendemain du vote du peuple , ça c'est pas démocratique !
Pire , 6 mois avant les élections ce qui est parfaitement débile !
La gauche partirait vaincue d'avance ??
Elle a 7 mois pour retrouver les français qu 'elle a abandonné , ce n'est pas en défilant contre le RN que Faure les persuadera !
En 81 , une grande partie des français ne s'est pas soulevée contre Mitterrand , idem en 2012 contre Hollande !
La gauche dans son ensemble se retrouve certainement pas grandie .
Mais le sujet est le Brésil .. pardon .. attendons l'enquête sur le scrutin , ensuite , c'est leur problème ..
Le notre , c'est le soir du second tour de l'élection présidentielle avec un barouf d'honneur au mieux , une insurrection au pire , annoncés !