les prétendants à la présidentielle 2027

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djep
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par djep »

Victor a écrit : 09 octobre 2026 13:27
djep a écrit : 08 octobre 2026 13:37

A ce compte là, autant avoir des esclaves. :ghee:

Mais l'alignement sur un smic européen déprécié est bien ce qui nous pend au nez si nous restons dans l'UE.
En quoi est-ce être un esclave que de travailler 40 ou 39 heures par semaine avec 4 semaines de CP ?
Arrêtez de raconter n'importe quoi, svp.
40 h /semaine de boulot pout 600€ par mois tu appelles ça comment, de l'exploitation ?
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Victor
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Victor »

djep a écrit : 15 octobre 2026 13:53
Victor a écrit : 09 octobre 2026 13:27
En quoi est-ce être un esclave que de travailler 40 ou 39 heures par semaine avec 4 semaines de CP ?
Arrêtez de raconter n'importe quoi, svp.
40 h /semaine de boulot pout 600€ par mois tu appelles ça comment, de l'exploitation ?
J'appelle cela un SMIC.
Mais le mieux c'est évidemment pas du SMIC du tout. Le marché de l'emploi peut et doit suffire à réguler le niveau des salaires.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par djep »

Victor a écrit : 15 octobre 2026 14:05
djep a écrit : 15 octobre 2026 13:53
40 h /semaine de boulot pout 600€ par mois tu appelles ça comment, de l'exploitation ?
J'appelle cela un SMIC.
Mais le mieux c'est évidemment pas du SMIC du tout. Le marché de l'emploi peut et doit suffire à réguler le niveau des salaires.
Allons ! Tu sais très bien qu'on ne peux pas baisser le SMIC à 600€ !
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Victor »

djep a écrit : 15 octobre 2026 15:02
Victor a écrit : 15 octobre 2026 14:05
J'appelle cela un SMIC.
Mais le mieux c'est évidemment pas du SMIC du tout. Le marché de l'emploi peut et doit suffire à réguler le niveau des salaires.
Allons ! Tu sais très bien qu'on ne peux pas baisser le SMIC à 600€ !
Si la France en arrive à appeler le FMI ou (moins pire) la BCE et l'UE à sa rescousse.
Il y aura un plan de redressement tout comme la Grèce a eu, elle aussi, son plan de redressement.
Plan appelé gentiment : "réformes drastiques d'ajustement structurel".


Les principales mesures d'austérité et réformes imposées que la "Troïka" a imposé à la Grèce (et aux grecs !).

• Fonction publique et salaires : Baisse des salaires des fonctionnaires d'environ 30 %, gel et réduction des retraites, et passage de la semaine de travail à 40 heures.
• Dépenses sociales et santé : Réduction de la protection sociale de 20 % et plafonnement des dépenses de santé à 6 % du PIB.
• Privatisations (via le fonds TAIPED) : Cession d'infrastructures clés comme les ports du Pirée et de Thessalonique, des aéroports (Fraport, Athènes), de compagnies d'énergie et de transport (TrainOSE, OTE, Hellenic Petroleum).
• Réformes administratives : Réorganisation territoriale (réforme Kallikratis ayant réduit le nombre de communes de 1 034 à 370) et hausse généralisée de la fiscalité et de la TVA
• Rappel historique post-crise : Au plus fort de la crise de la dette et sous la pression des plans de sauvetage de la Troïka, le SMIC avait connu des coupes drastiques (chutant sous les 600–700 € selon les âges). Il a progressivement retrouvé et dépassé son niveau d'avant-crise au fil des revalorisations successives de ces dernières années.

Devra-t-on, nous aussi, en arriver là parce que nous considérons (comme vous) que ce n'est pas possible ??
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Fonck1 »

pas grave on fera tout au black. comme en Grèce.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”

L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Once »

Loin de toutes les caricatures et de la diabolisation que les médias mainstream passent leur temps à en faire, qu'on l'aime ou qu'on le déteste, que l'on partage ses idées ou pas, il est bien -et de très très loin- l'homme politique français le plus cultivé, le plus structuré de tous les actuels candidats à l'Elysée pour 2027. Et même : pas que parmi tous les actuels candidats pour 2027 mais aussi en comparaison avec n'importe quel homme politique de tous bords et toutes générations confondues, il les écrase tous par la qualité et la profondeur des ses réflexions et de ses analyses politiques et la puissance de ses références historiques.

Certains pourront se dire ici peut-être : "dommage que la droite n'ait pas en stock un homme politique d'une telle dimension." et oui ! mais c'est comme ça : il incarne la gauche radicale.

"Jean-Luc Mélenchon : discussion sans filtre avec François Lenglet (Présidentielle 2027)" (plus de 2 heures d'entretien avec le plus libéral de nos économistes)

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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Yaroslav »

Et ben dis donc, tout ça. :XD:
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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djep
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par djep »

Once a écrit : 25 octobre 2026 19:45 Loin de toutes les caricatures et de la diabolisation que les médias mainstream passent leur temps à en faire, qu'on l'aime ou qu'on le déteste, que l'on partage ses idées ou pas, il est bien -et de très très loin- l'homme politique français le plus cultivé, le plus structuré de tous les actuels candidats à l'Elysée pour 2027. Et même : pas que parmi tous les actuels candidats pour 2027 mais aussi en comparaison avec n'importe quel homme politique de tous bords et toutes générations confondues, il les écrase tous par la qualité et la profondeur des ses réflexions et de ses analyses politiques et la puissance de ses références historiques.

Certains pourront se dire ici peut-être : "dommage que la droite n'ait pas en stock un homme politique d'une telle dimension." et oui ! mais c'est comme ça : il incarne la gauche radicale.

"Jean-Luc Mélenchon : discussion sans filtre avec François Lenglet (Présidentielle 2027)" (plus de 2 heures d'entretien avec le plus libéral de nos économistes)


Il y a beaucoup de témoignages du passé, de philosophie, d'autoportrait, d'analyses de qualité dans cette vidéo. Je n'ai pas tout visionné mais j'ai l'impression qu'il y a peu de matière susceptible d'étoffer la campagne présidentielle de Mélenchon.

Il y a une cependant, aux alentours des 40mn, lorsque Mélenchon donne quelques éléments permettant de comprendre le fiasco de la gauche mitterrandienne dans les années 80, suite à l'application du "Programme commun". Il évoque notamment le "serpent monétaire européen", mais à priori sans en tirer de leçon pour élaborer son propre programme!?
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Cépajuste »

djep a écrit : 26 octobre 2026 14:41 Il y a une cependant, aux alentours des 40mn, lorsque Mélenchon donne quelques éléments permettant de comprendre le fiasco de la gauche mitterrandienne dans les années 80, suite à l'application du "Programme commun". Il évoque notamment le "serpent monétaire européen", mais à priori sans en tirer de leçon pour élaborer son propre programme!?
Il dit qu'il n'y avait pas de majorité à l'Assemblée pour sortir du SME, mais c'est un argument qui me paraît fallacieux, car il n'y avait aucun besoin d'un vote de l'Assemblée pour sortir du SME ; cela dépendait uniquement de l'exécutif.
La vérité, c'est qu'il y a eu un débat au sein du gouvernement, entre d'une part Chevènement, qui voulait en sortir, et d'autre part Mauroy, qui ne le voulait pas et aurait mis sa démission dans la balance (Attali raconte cet épisode dans Verbatim).
Ce fut un choix idéologique lourd de conséquences, qui a été faussement présenté comme une parenthèse. Mais il fallait être bien naïf pour le croire.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par latresne »

Bon ,maintenant il faut passer aux choses sérieuses : qui va gagner le Ballon d'Or 2027 ? Toute la France sportive et pas seulement va être devant son poste .Perso ,je voudrais bienque ce soit Killiam qui l'emporte,il est le meilleur et de plus il est français.Mais l'anglais du Bayern et l'espagnol du Barça sont de sérieux clients.A vos
postes.Demain ,on reprenfra les querelles politiques. ;)
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par djep »

Cépajuste a écrit : 26 octobre 2026 15:04
djep a écrit : 26 octobre 2026 14:41 Il y a une cependant, aux alentours des 40mn, lorsque Mélenchon donne quelques éléments permettant de comprendre le fiasco de la gauche mitterrandienne dans les années 80, suite à l'application du "Programme commun". Il évoque notamment le "serpent monétaire européen", mais à priori sans en tirer de leçon pour élaborer son propre programme!?
Il dit qu'il n'y avait pas de majorité à l'Assemblée pour sortir du SME, mais c'est un argument qui me paraît fallacieux, car il n'y avait aucun besoin d'un vote de l'Assemblée pour sortir du SME ; cela dépendait uniquement de l'exécutif.
La vérité, c'est qu'il y a eu un débat au sein du gouvernement, entre d'une part Chevènement, qui voulait en sortir, et d'autre part Mauroy, qui ne le voulait pas et aurait mis sa démission dans la balance (Attali raconte cet épisode dans Verbatim).
Ce fut un choix idéologique lourd de conséquences, qui a été faussement présenté comme une parenthèse. Mais il fallait être bien naïf pour le croire.
Bien vu !
Mélenchon laisse d'ailleurs entendre que les décideurs Français de l'époque craignaient qu'en se dissociant du SME, cela aurait pour conséquence un saut dans le vide.
D'où le choix idéologique qui a consisté à s'engager dans une phase d'austérité afin de faire marche arrière, plutôt que d'oser quitter un système économique européen mal taillé pour la France.
Ce n'est donc pas Mélenchon qui va refermer cette parenthèse — il n'en a probablement pas l'intention.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par UBUROI »

djep a écrit : 26 octobre 2026 14:41
Once a écrit : 25 octobre 2026 19:45 Loin de toutes les caricatures et de la diabolisation que les médias mainstream passent leur temps à en faire, qu'on l'aime ou qu'on le déteste, que l'on partage ses idées ou pas, il est bien -et de très très loin- l'homme politique français le plus cultivé, le plus structuré de tous les actuels candidats à l'Elysée pour 2027. Et même : pas que parmi tous les actuels candidats pour 2027 mais aussi en comparaison avec n'importe quel homme politique de tous bords et toutes générations confondues, il les écrase tous par la qualité et la profondeur des ses réflexions et de ses analyses politiques et la puissance de ses références historiques.

Certains pourront se dire ici peut-être : "dommage que la droite n'ait pas en stock un homme politique d'une telle dimension." et oui ! mais c'est comme ça : il incarne la gauche radicale.

"Jean-Luc Mélenchon : discussion sans filtre avec François Lenglet (Présidentielle 2027)" (plus de 2 heures d'entretien avec le plus libéral de nos économistes) :mdr3:


Il y a beaucoup de témoignages du passé, de philosophie, d'autoportrait, d'analyses de qualité dans cette vidéo. Je n'ai pas tout visionné mais j'ai l'impression qu'il y a peu de matière susceptible d'étoffer la campagne présidentielle de Mélenchon.

Il y a une cependant, aux alentours des 40mn, lorsque Mélenchon donne quelques éléments permettant de comprendre le fiasco de la gauche mitterrandienne dans les années 80, suite à l'application du "Programme commun". Il évoque notamment le "serpent monétaire européen", mais à priori sans en tirer de leçon pour élaborer son propre programme!?
Lenglet promu "économiste" comme un Zucman, et dans les médias comme un Bouzou ou un Dessertine!!!
On se marre!
Maîtrise en "lettres" et en philo...cela en fait il un "économiste"! Ben si, pour nos lobotomisés de LCI, c'est un économiste. D'ailleurs, il a des lunettes sur le front comme Pivot qui n'était pas économiste, lui :mdr3:

C'est une brêle libérale, qui s'est fait son trou à la téloche ce qui lui permet d'animer des séminaires professionnels pour arrondir ses fins de mois.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par jeandu53 »

Once a écrit : 25 octobre 2026 19:45 Loin de toutes les caricatures et de la diabolisation que les médias mainstream passent leur temps à en faire, qu'on l'aime ou qu'on le déteste, que l'on partage ses idées ou pas, il est bien -et de très très loin- l'homme politique français le plus cultivé, le plus structuré de tous les actuels candidats à l'Elysée pour 2027. Et même : pas que parmi tous les actuels candidats pour 2027 mais aussi en comparaison avec n'importe quel homme politique de tous bords et toutes générations confondues, il les écrase tous par la qualité et la profondeur des ses réflexions et de ses analyses politiques et la puissance de ses références historiques.
Qu'il soit cultivé et charismatique, personne n'en doute.

Mais ce qui compte, c'est son projet politique, sa façon de faire de la politique :

- Son programme économique n'est pas réaliste économiquement. S'il était appliqué, il conduit à une fuite de capitaux, à des fermetures d'entreprises, et à une attaque contre la dette française.

- Sa façon de faire de la politique, consistant à hystériser le débat et à monter les Français les uns contre les autres, pose question.

- Il est très "border line" en matière d'antisémitisme.

- Lui et ses amis ont un discours ouvertement raciste, puisqu'ils théorisent l'idée de distinguer et opposer les gens selon leur origine ethnique.

- Leurs projets en matières pénale et migratoire, consistant à désarmer la police et la Justice, sont assez effrayants pour quiconque pense qu'il y a besoin, au contraire, de davantage de fermeté.

- Certaines déclarations (sa façon de traiter les journalistes qui ne lui plaisent pas, notamment), montrent une certaine intolérance à la contradiction, il y a de quoi craindre le pire pour nos libertés s'il est élu président.
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Yaroslav »

jeandu53 a écrit : 27 octobre 2026 08:36- Lui et ses amis ont un discours ouvertement raciste, puisqu'ils théorisent l'idée de distinguer et opposer les gens selon leur origine ethnique.
Autant les autres points sont plus ou moins justifiés et peuvent selon moi se discuter, tout en précisant que vous avez aussi oublié de mentionner ses positions catastrophiques en politique étrangère, autant ce point là est strictement indéfendable.

Il n'y a pas de racisme chez LFI, il y a une dénonciation du racisme.
Seulement voilà, chez l'extrême-droite et les "très droite", la dénonciation du racisme est présentée comme du racisme...
Sous-entendu, si vous dénoncez des actes racistes, c'est que vous tenez compte de la couleur de peau, donc vous êtes raciste.
C'est un peu comme si on accusait les pourfendeurs de la Shoah d'être des antisémites sous prétexte qu'ils se focaliseraient sur l'origine juive des victimes du nazisme. Je vous laisse deviner ce que j'en pense...
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Re: les prétendants à la présidentielle 2027

Message par Mesoke »

Complètement d'accord avec Yaroslav, mais aussi plutôt d'accord avec le constat de Jean, hormis ce point sur le racisme et le fait de "craindre le pire pour nos libertés s'il est élu président". Enfin un passage sur le fond de LFI et Mélenchon, pas sur des petits bouts de phrases destinées à diaboliser ce parti sur la base de que dalle de concret.
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