Les Français ne comprennent-ils rien aux retraites ? Les chiffres le confirment

[Victor]

Demander aux Français s'ils savent si leur retraite se fait par capitalisation ou par répartition est un bon critère pour mesurer leur connaissance du sujet.
Par contre, leur demander de connaître exactement le ratio cotisants/retraités est un critère journalistique complètement déjanté.

Non. Je ne suis pas d'accord. Connaître ce ratio est absolument fondamental pour comprendre l'urgence d'une réforme.

[Victor]

Il ne faut pas tomber dans ce travers commun qui consiste à dire que, si les Français refusent les réformes, c'est par manque de pédagogie. Le système des retraites suscite de nombreux débats, y compris entre gens très bien informés qui ne sont pas d'accord sur les solutions. Les choix à faire sont avant tout politiques et non techniques.

Pas d'accord du tout.
Les français défendent leur petit intérêt personnel et rien d'autre.
Ce ne sont pas des choix politiques ce sont des intérêts essentiellement corporatistes qui s'opposent.
Et face à tous ces égoïsmes ce sont avant tout des choix techniques qui s'imposent et non des choix politiques.

[Time]

Les Français ne comprennent-ils rien aux retraites ? Les chiffres le confirment

Bah, c'est pourtant simple :

Le calcul de la retraite du privé est basé sur les 25 dernières années travaillées, alors qu'elle est calculée sur les 6 derniers mois dans la fonction publique...

[djep]

Demander aux Français s'ils savent si leur retraite se fait par capitalisation ou par répartition est un bon critère pour mesurer leur connaissance du sujet.
Par contre, leur demander de connaître exactement le ratio cotisants/retraités est un critère journalistique complètement déjanté.

Non. Je ne suis pas d'accord. Connaître ce ratio est absolument fondamental pour comprendre l'urgence d'une réforme.

Le chiffre du ratio en lui-même ne veut pas dire grand chose sans éléments de comparaison. Demander aux gens de communiquer par coeur le dernier ratio actifs/retraités pour évaluer leur connaissance du mécanisme des retraites est tout simplement absurde.

Ce qui compte, c'est de comprendre l'évolution du ratio dans le temps et de le comparer à celui d'autres pays.

C'est surtout comprendre que le nombre de retraités augmente plus rapidement en proportion que le nombre de cotisants, ce qui déséquilibre les caisses de retraites. Et ainsi d'être à même de soutenir les propositions de candidats qui souhaitent réexaminer certains paramètres du mécanisme de redistribution.

[lepicard]

Les Français ne comprennent-ils rien aux retraites ? Les chiffres le confirment

Bah, c'est pourtant simple :

Le calcul de la retraite du privé est basé sur les 25 dernières années travaillées, alors qu'elle est calculée sur les 6 derniers mois dans la fonction publique...

sauf que dans le public ,le salaire est souvant bien inférieur à celui du privé ,notemment pour la catégorie C , qu'il n'y a pas de complémentaire , et pas de participation patronale à toute forme de cotisation pendant la période d'activité , pas de CE ..... ,pas de prime de départ
attention , pour comparer , il faut tout mettre sur la table ,,,,, ce n'est jamais le cas

[papibilou]

Le chiffre du ratio en lui-même ne veut pas dire grand chose sans éléments de comparaison. Demander aux gens de communiquer par coeur le dernier ratio actifs/retraités pour évaluer leur connaissance du mécanisme des retraites est tout simplement absurde.

Ce qui compte, c'est de comprendre l'évolution du ratio dans le temps et de le comparer à celui d'autres pays.

C'est surtout comprendre que le nombre de retraités augmente plus rapidement en proportion que le nombre de cotisants, ce qui déséquilibre les caisses de retraites. Et ainsi d'être à même de soutenir les propositions de candidats qui souhaitent réexaminer certains paramètres du mécanisme de redistribution.

Vous avez certes raison, mais si le ratio cotisants retraités permet de comprendre effectivement que le système n'est plus tenable, c'est bon aussi. En fait tout ce qui permet de faire comprendre aux français la nécessité de réforme est bon à prendre.

[papibilou]

Bah, c'est pourtant simple :

Le calcul de la retraite du privé est basé sur les 25 dernières années travaillées, alors qu'elle est calculée sur les 6 derniers mois dans la fonction publique...

sauf que dans le public ,le salaire est souvant bien inférieur à celui du privé ,notemment pour la catégorie C , qu'il n'y a pas de complémentaire , et pas de participation patronale à toute forme de cotisation pendant la période d'activité , pas de CE ..... ,pas de prime de départ
attention , pour comparer , il faut tout mettre sur la table ,,,,, ce n'est jamais le cas

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

[Victor]

Non. Je ne suis pas d'accord. Connaître ce ratio est absolument fondamental pour comprendre l'urgence d'une réforme.

Le chiffre du ratio en lui-même ne veut pas dire grand chose sans éléments de comparaison. Demander aux gens de communiquer par coeur le dernier ratio actifs/retraités pour évaluer leur connaissance du mécanisme des retraites est tout simplement absurde.

Ce qui compte, c'est de comprendre l'évolution du ratio dans le temps et de le comparer à celui d'autres pays.

C'est surtout comprendre que le nombre de retraités augmente plus rapidement en proportion que le nombre de cotisants, ce qui déséquilibre les caisses de retraites. Et ainsi d'être à même de soutenir les propositions de candidats qui souhaitent réexaminer certains paramètres du mécanisme de redistribution.

Un seul ratio ne peut pas tout résumer ou tout synthétiser mais celui-ci est particulièrement parlant et avec un seul chiffre d'avoir une compréhension de la problématique.

[Victor]

sauf que dans le public ,le salaire est souvant bien inférieur à celui du privé ,notemment pour la catégorie C , qu'il n'y a pas de complémentaire , et pas de participation patronale à toute forme de cotisation pendant la période d'activité , pas de CE ..... ,pas de prime de départ
attention , pour comparer , il faut tout mettre sur la table ,,,,, ce n'est jamais le cas

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

La retraite des fonctionnaires ne pourrait-elle pas être alignée sur celle des salariés ?
Je pense que les pensions de retraite doivent être versées par des caisses de retraite et non par l'état.
Chacun son job.

[Fonck1]

Le Rn est en train de vous en mettre une dans le derrière, vous ne la voyez pas venir.....leur reforme des retraites est une grosse fumisterie et TOUT le monde va y perdre....

[jeandu53]

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

La retraite des fonctionnaires ne pourrait-elle pas être alignée sur celle des salariés ?
Je pense que les pensions de retraite doivent être versées par des caisses de retraite et non par l'état.
Chacun son job.

L'analyse financière de notre système de retraites est assez complexe.

Concernant les retraites du privé, il y a des caisses distinctes de l’État, qui perçoivent des cotisations, mais qui sont aussi financées par des compensations mutuelles (entre elles) et par des dotations d’État. Il est donc faux de dire que le système de retraites du privé est équilibré : il est équilibre uniquement parce qu'il est abondé par l’État.

Pour les fonctionnaires d’État, c'est encore différent, puisque leurs pensions sont prises directement sur le budget de l’État.

Donc oui, il faudrait des caisses autonomes, on s'y retrouverait plus facilement dans l'analyse des chiffres. Mais qui dit caisse autonome dit aussi autonomie financière : on supprime les abondements par l’État, et on adapte le niveau des pensions aux recettes.

[Victor]

La retraite des fonctionnaires ne pourrait-elle pas être alignée sur celle des salariés ?
Je pense que les pensions de retraite doivent être versées par des caisses de retraite et non par l'état.
Chacun son job.

L'analyse financière de notre système de retraites est assez complexe.

Concernant les retraites du privé, il y a des caisses distinctes de l’État, qui perçoivent des cotisations, mais qui sont aussi financées par des compensations mutuelles (entre elles) et par des dotations d’État. Il est donc faux de dire que le système de retraites du privé est équilibré : il est équilibre uniquement parce qu'il est abondé par l’État.

Pour les fonctionnaires d’État, c'est encore différent, puisque leurs pensions sont prises directement sur le budget de l’État.

Donc oui, il faudrait des caisses autonomes, on s'y retrouverait plus facilement dans l'analyse des chiffres. Mais qui dit caisse autonome dit aussi autonomie financière : on supprime les abondements par l’État, et on adapte le niveau des pensions aux recettes.

Oui tout à fait mais avant même de déterminer comment équilibrer les pensions et les recettes, il faut être clair sur qui est en charge des retraites.
Je trouve, pour ma part, choquant, que l'état soit en charge des retraites des fonctionnaires.

[Once]

Les Français ne comprennent-ils rien aux retraites? Les chiffres le confirment: "Ça montre l'incapacité des politiques à l'expliquer"

Les Français ignorent presque tout de leur système de retraite selon une récente étude de l'Ifop. Répartition, capitalisation, âge de départ... ils connaissent très mal l'un des sujets majeurs de débat de ces dernières années.

suite

Les résultats de ce sondage sont inquiétants. La crasse inculture économique des Français empêche tout politique sérieux et serain.

42 régimes obligatoires de retraite en France : il aurait peut-être fallu commencer par ça, non ! Au lieu de parler d'inculture crasse.... Il est donc bien logique de s'y perdre un peu, non ?

[Time]

Bah, c'est pourtant simple :

Le calcul de la retraite du privé est basé sur les 25 dernières années travaillées, alors qu'elle est calculée sur les 6 derniers mois dans la fonction publique...

sauf que dans le public ,le salaire est souvant bien inférieur à celui du privé ,notemment pour la catégorie C , qu'il n'y a pas de complémentaire , et pas de participation patronale à toute forme de cotisation pendant la période d'activité , pas de CE ..... ,pas de prime de départ
attention , pour comparer , il faut tout mettre sur la table ,,,,, ce n'est jamais le cas

Ah mais... je veux bien que vous mettiez tout sur la table. Clairement. L'IA fait les choses pas mal sur ce sujet (Echelons, CE, mutuelle, bof...).

[Time]

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

Une sacrée compensation! Vous vous souvenez de ce que vous gagniez il ya 25 ans vous? Moi, des cacahuettes! Et je n'ai rien compris à votre article (moi y'en a juste ancienne enseignante et informaticienne...).