Les Français ne comprennent-ils rien aux retraites ? Les chiffres le confirment

[Corvo]

Le "fameux" "j'ai cotisé toute ma vie" a encore de beaux jours devant lui.

[lepicard]

sauf que dans le public ,le salaire est souvant bien inférieur à celui du privé ,notemment pour la catégorie C , qu'il n'y a pas de complémentaire , et pas de participation patronale à toute forme de cotisation pendant la période d'activité , pas de CE ..... ,pas de prime de départ
attention , pour comparer , il faut tout mettre sur la table ,,,,, ce n'est jamais le cas

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

la catégorie A devrait se faire toute petite ,car en regardant de près ,c'est elle, en qualité de décisionnaire/gestionnaire dans l'administration qui participe à la gabegie nationale

[papibilou]

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

la catégorie A devrait se faire toute petite ,car en regardant de près ,c'est elle, en qualité de décisionnaire/gestionnaire dans l'administration qui participe à la gabegie nationale

Certainement pas. Vous confondez catégorie A ( par exemple tous les enseignants sont en catégorie A) avec les plus hauts responsables de l'administration. D'ailleurs ces hautes responsables ne participent nullement à la gabegie car la gabegie n'est pas en interne sauf côté des communes qui ont augmenté leurs effectifs considérablement because les cadeaux des maires.

[Corvo]

la catégorie A devrait se faire toute petite ,car en regardant de près ,c'est elle, en qualité de décisionnaire/gestionnaire dans l'administration qui participe à la gabegie nationale

Certainement pas. Vous confondez catégorie A ( par exemple tous les enseignants sont en catégorie A) avec les plus hauts responsables de l'administration. D'ailleurs ces hautes responsables ne participent nullement à la gabegie car la gabegie n'est pas en interne sauf côté des communes qui ont augmenté leurs effectifs considérablement because les cadeaux des maires.

La catégorie A+ existe-t-elle vraiment ?
La Fonction publique distingue trois catégories statutaires : A, B et C. L’expression « catégorie A+ » ne désigne pas une quatrième catégorie statutaire : elle permet d’identifier, au sein de la catégorie A, certains corps, cadres d’emplois et emplois de niveau supérieur.

Les administrations utilisent cette appellation pour leurs recrutements, la gestion des carrières et leurs statistiques. Elle recouvre notamment des fonctions de direction, d’expertise, de contrôle et d’inspection, ainsi que certains métiers de l’enseignement supérieur et de la recherche. Son périmètre doit donc être précisé selon le contexte.

Il faut distinguer cette appellation du cadre juridique de l’encadrement supérieur de l’État. Celui-ci fait bien l’objet de dispositions spécifiques concernant notamment la formation, l’évaluation et les parcours professionnels.

Pour comprendre ces distinctions, consultez nos dossiers sur les catégories A, B et C et sur les corps, grades et échelons dans la Fonction publique.

Quelle différence entre catégorie A et catégorie A+ ?
La catégorie A couvre une grande diversité de métiers. L’appellation A+ permet d’en distinguer certains qui relèvent de responsabilités supérieures ou d’une expertise particulièrement élevée.

Diriger une équipe ne suffit donc pas à être considéré comme A+. Il faut examiner le corps ou le cadre d’emplois, les conditions de recrutement et les fonctions concernées. De même, posséder un master ou un doctorat ne confère pas, à lui seul, cette qualité.

Pour un candidat, le bon réflexe consiste à rechercher un métier ou un concours précis, plutôt qu’un hypothétique « concours A+ » commun à toute la Fonction publique.

https://vocationservicepublic.fr/la-cat ... e_vraiment

[papibilou]

Certainement pas. Vous confondez catégorie A ( par exemple tous les enseignants sont en catégorie A) avec les plus hauts responsables de l'administration. D'ailleurs ces hautes responsables ne participent nullement à la gabegie car la gabegie n'est pas en interne sauf côté des communes qui ont augmenté leurs effectifs considérablement because les cadeaux des maires.

La catégorie A+ existe-t-elle vraiment ?
La Fonction publique distingue trois catégories statutaires : A, B et C. L’expression « catégorie A+ » ne désigne pas une quatrième catégorie statutaire : elle permet d’identifier, au sein de la catégorie A, certains corps, cadres d’emplois et emplois de niveau supérieur.

Les administrations utilisent cette appellation pour leurs recrutements, la gestion des carrières et leurs statistiques. Elle recouvre notamment des fonctions de direction, d’expertise, de contrôle et d’inspection, ainsi que certains métiers de l’enseignement supérieur et de la recherche. Son périmètre doit donc être précisé selon le contexte.

Il faut distinguer cette appellation du cadre juridique de l’encadrement supérieur de l’État. Celui-ci fait bien l’objet de dispositions spécifiques concernant notamment la formation, l’évaluation et les parcours professionnels.

Pour comprendre ces distinctions, consultez nos dossiers sur les catégories A, B et C et sur les corps, grades et échelons dans la Fonction publique.

Quelle différence entre catégorie A et catégorie A+ ?
La catégorie A couvre une grande diversité de métiers. L’appellation A+ permet d’en distinguer certains qui relèvent de responsabilités supérieures ou d’une expertise particulièrement élevée.

Diriger une équipe ne suffit donc pas à être considéré comme A+. Il faut examiner le corps ou le cadre d’emplois, les conditions de recrutement et les fonctions concernées. De même, posséder un master ou un doctorat ne confère pas, à lui seul, cette qualité.

Pour un candidat, le bon réflexe consiste à rechercher un métier ou un concours précis, plutôt qu’un hypothétique « concours A+ » commun à toute la Fonction publique.

https://vocationservicepublic.fr/la-cat ... e_vraiment

La catégorie A+ est rémunérée encore plus loin du privée que la simple catégorie A. Vous avez des ingénieurs sortis de polytechnique dirigeant des milliers de personne qui seraient payés 40 à 50 % de plus dans le privé.

[Time]

sauf que dans le public ,le salaire est souvant bien inférieur à celui du privé ,notemment pour la catégorie C , qu'il n'y a pas de complémentaire , et pas de participation patronale à toute forme de cotisation pendant la période d'activité , pas de CE ..... ,pas de prime de départ
attention , pour comparer , il faut tout mettre sur la table ,,,,, ce n'est jamais le cas

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

Non. Les salaires sont à peu près équivalents dans le public et le privé en début et fin de carrière :

ia google
Secteur Privé
Débutant (Junior) :
◦ Salaire net mensuel : environ 2 500 € à 3 000 € net (hors primes, intéressement ou participation). [1, 2, 3, 4]
• Médian (tous âges / expérience confondus) :
◦ Salaire net mensuel : environ 3 400 € à 4 000 € net (plus élevé en Île-de-France ou dans des secteurs comme la finance, la tech ou l'énergie). [1, 2, 3]
2. Secteur Public (Catégorie A – ex. Ingénieurs d'études, ingénieurs territoriaux ou de recherche)
Dans la fonction publique, le salaire dépend d'une grille indiciaire (traitement de base) à laquelle s'ajoutent des primes (RIFSEEP / CIA). [1, 2]
• Début de carrière (1er échelon / catégorie A) :
◦ Salaire net mensuel (hors primes) : environ 1 543 € à 1 900 € net. Avec les primes de fonction publique, cela remonte souvent autour de 2 000 € à 2 300 € net mensuels en début de parcours. [1, 2]
• Fin de carrière / Hauts échelons (Catégorie A / Hors classe) :
◦ Salaire net mensuel (primes incluses) : généralement compris entre 3 200 € et 4 500 € net selon les responsabilités. [1, 2]

[jeandu53]

Les résultats de ce sondage sont inquiétants. La crasse inculture économique des Français empêche tout politique sérieux et serain.

42 régimes obligatoires de retraite en France : il aurait peut-être fallu commencer par ça, non ! Au lieu de parler d'inculture crasse.... Il est donc bien logique de s'y perdre un peu, non ?

Une unification des régimes faciliterait le débat, oui. Macron avait entrepris cette uniformisation au début de sa présidence, mais il n'a pas été capable de mener à bien cette réforme, hélas.

Mais une telle unification ne règlerait pas tout : si les gens pensent qu'il y a 10 cotisants pour un retraités, c'est que ce sont de sombres ignorants, et le nombre de régimes de retraites n'a rien à voir avec ça.

[Time]

Une unification des régimes faciliterait le débat, oui. Macron avait entrepris cette uniformisation au début de sa présidence, mais il n'a pas été capable de mener à bien cette réforme, hélas.

Mais une telle unification ne règlerait pas tout

Il faut absolument unifier, à défaut de licencier ce qui créerait des soucis mais règlerait qd meme une partie du problème. Si l'on est attentif on remarque que des commissions, conseils, comités etc sont créés tous les mois sur des problèmes spécifiques alors qu'il existe déjà des structures pour étudier ces problèmes. Cela devient insupportable. Le passif augmente sans arrêt.

A salaires quasi-égaux (je l'ai montré plus haut) il faut des régimes de retraites égales entre public et privé, ce qui fera diminuer considérablement la dette.

Je ne sais pas ce qui bloque autant, mais si c'est le régime haut fonctionnaire ou héréditaire, il faut que cela s'arrête avant que la France soit dans l'abîme avec une dette abyssale qui ne cessera d'augmenter. C'est ça le régime mafieux méditerranéen?

[papibilou]

Non, c'est la catégorie A qui est maltraitée dans la fonction publique en particulier les cadres supérieurs.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8386049
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles la retraite sur la base des 6 derniers mois est une compensation.

Non. Les salaires sont à peu près équivalents dans le public et le privé en début et fin de carrière :

ia google
Secteur Privé
Débutant (Junior) :
◦ Salaire net mensuel : environ 2 500 € à 3 000 € net (hors primes, intéressement ou participation). [1, 2, 3, 4]
• Médian (tous âges / expérience confondus) :
◦ Salaire net mensuel : environ 3 400 € à 4 000 € net (plus élevé en Île-de-France ou dans des secteurs comme la finance, la tech ou l'énergie). [1, 2, 3]
2. Secteur Public (Catégorie A – ex. Ingénieurs d'études, ingénieurs territoriaux ou de recherche)
Dans la fonction publique, le salaire dépend d'une grille indiciaire (traitement de base) à laquelle s'ajoutent des primes (RIFSEEP / CIA). [1, 2]
• Début de carrière (1er échelon / catégorie A) :
◦ Salaire net mensuel (hors primes) : environ 1 543 € à 1 900 € net. Avec les primes de fonction publique, cela remonte souvent autour de 2 000 € à 2 300 € net mensuels en début de parcours. [1, 2]
• Fin de carrière / Hauts échelons (Catégorie A / Hors classe) :
◦ Salaire net mensuel (primes incluses) : généralement compris entre 3 200 € et 4 500 € net selon les responsabilités. [1, 2]

les chiffres que vous donnez montrent, au contraire, que les salaires du public catégorie A sont nettement inférieurs.
Ex: ( je reprends vos chiffres)
Public début de carrière entre 1543 et 1900, voire avec primes 2000 à 2300
Privé débutant entre 2500 et 3000
Public fin de carrière entre 3200 et 4500,
Privé fin de carrière vous ne donnez que des chiffres médians. L'IA donne 4600 en moyenne.

[Corvo]

Non. Les salaires sont à peu près équivalents dans le public et le privé en début et fin de carrière :

ia google
Secteur Privé
Débutant (Junior) :
◦ Salaire net mensuel : environ 2 500 € à 3 000 € net (hors primes, intéressement ou participation). [1, 2, 3, 4]
• Médian (tous âges / expérience confondus) :
◦ Salaire net mensuel : environ 3 400 € à 4 000 € net (plus élevé en Île-de-France ou dans des secteurs comme la finance, la tech ou l'énergie). [1, 2, 3]
2. Secteur Public (Catégorie A – ex. Ingénieurs d'études, ingénieurs territoriaux ou de recherche)
Dans la fonction publique, le salaire dépend d'une grille indiciaire (traitement de base) à laquelle s'ajoutent des primes (RIFSEEP / CIA). [1, 2]
• Début de carrière (1er échelon / catégorie A) :
◦ Salaire net mensuel (hors primes) : environ 1 543 € à 1 900 € net. Avec les primes de fonction publique, cela remonte souvent autour de 2 000 € à 2 300 € net mensuels en début de parcours. [1, 2]
• Fin de carrière / Hauts échelons (Catégorie A / Hors classe) :
◦ Salaire net mensuel (primes incluses) : généralement compris entre 3 200 € et 4 500 € net selon les responsabilités. [1, 2]

les chiffres que vous donnez montrent, au contraire, que les salaires du public catégorie A sont nettement inférieurs.
Ex: ( je reprends vos chiffres)
Public début de carrière entre 1543 et 1900, voire avec primes 2000 à 2300
Privé débutant entre 2500 et 3000
Public fin de carrière entre 3200 et 4500,
Privé fin de carrière vous ne donnez que des chiffres médians. L'IA donne 4600 en moyenne.

Il existe une catégorie A dans le secteur privé ?....

[papibilou]

les chiffres que vous donnez montrent, au contraire, que les salaires du public catégorie A sont nettement inférieurs.
Ex: ( je reprends vos chiffres)
Public début de carrière entre 1543 et 1900, voire avec primes 2000 à 2300
Privé débutant entre 2500 et 3000
Public fin de carrière entre 3200 et 4500,
Privé fin de carrière vous ne donnez que des chiffres médians. L'IA donne 4600 en moyenne.

Il existe une catégorie A dans le secteur privé ?....

Il existe une catégorie cadre.

[jeandu53]

Une unification des régimes faciliterait le débat, oui. Macron avait entrepris cette uniformisation au début de sa présidence, mais il n'a pas été capable de mener à bien cette réforme, hélas.

Mais une telle unification ne règlerait pas tout

Il faut absolument unifier, à défaut de licencier ce qui créerait des soucis mais règlerait qd meme une partie du problème. Si l'on est attentif on remarque que des commissions, conseils, comités etc sont créés tous les mois sur des problèmes spécifiques alors qu'il existe déjà des structures pour étudier ces problèmes. Cela devient insupportable. Le passif augmente sans arrêt.

A salaires quasi-égaux (je l'ai montré plus haut) il faut des régimes de retraites égales entre public et privé, ce qui fera diminuer considérablement la dette.

Je ne sais pas ce qui bloque autant, mais si c'est le régime haut fonctionnaire ou héréditaire, il faut que cela s'arrête avant que la France soit dans l'abîme avec une dette abyssale qui ne cessera d'augmenter. C'est ça le régime mafieux méditerranéen?

Effectivement, deux personnes exerçant le même métier, l'une dans le secteur privé, l'autre dans le secteur public/para-public, auront des régimes de retraites différents, sachant qu'en plus, les privilèges de l'un sont financés par l'autre (sous forme de compensations et dotations multiples entre caisses, ou entre caisses et l’État). C'est assez injuste, et contraire au principe d'égalité : j'ai du mal à comprendre que, dans un pays qui se targue d'égalité, on puisse accepter tout ça.

Mais peut-on revenir en arrière ? Je crois que ce ne soit très difficile. Rappelons que Macron, malgré sa bonne volonté de départ, n'a pas été capable de mener à bien cette réforme. Trop d'oppositions, trop de paramètres à prendre en compte : comment gérer la question des primes, comment gérer la question des droits acquis en début de carrière par ceux qui sont toujours en activité, à qui attribuer les réserves constituées par certaines caisses...

N'oublions aussi que les fonctionnaires, à compétences égales, sont globalement moins bien payés dans la fonction publique que dans le privé. L'existence d'un système de retraite plus avantageux compense des salaires plus faibles. Donc logiquement, si on veut aligner leur système de retraites sur celui du privé, il faut aussi leur accorder une revalorisation salariale généralisée...