un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

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saint thomas
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un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par saint thomas »

Le sénateur UMP Eric Doligé a demandé vendredi à Manuel Valls de prendre des mesures contre les rappeurs qu'il accuse d'"incitations au meurtre et à la haine".
https://fr.news.yahoo.com/incitation-au ... 08051.html

Ben oui , faut être logique
Si un gosse de 8 ans se retrouve au commissariat pour avoir dit "je suis avec les terroristes" que dire de ça ?
Sniper: "Faut que ça pète".
Salif: "Les keufs sont lynchés, enfin ça soulage. Faut que Paris crame".
Ministère Amer: "J'aimerais pouvoir brûler Panam au napalm sous les flammes façon Vietnam".
Smala: "On s'est installé ici, c'est vous qu'on va mettre dehors".
Lunatic: "J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de Glock" et "attends-toi à plus d'un attentat".

C'est scandaleux ,censurons- les

Et j'ose même pas traduire les paroles de certains rappeurs américains , interdisons-les en France , ça pourrait donner des idées
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Kelenner
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Kelenner »

Ne confondons pas tout.

Emmener un môme de 8 ans au commissariat pour ça c'est ridicule OK. Mais derrière y a sûrement un père qui lui a tenu ce même discours, et là on peut à juste titre se poser des questions.

Mais des paroles de chansons ne peuvent pas être comparées à des apologies de terrorisme en conditions ordinaires. On est dans la fiction, les rappeurs en question recherchent plus la bonne "punchline" (celle du Ministère Amer est pas mal d'ailleurs) que d'inciter les jeunes à la révolte. Y a qu'à voir le cursus des rappeurs en question pour voir qu'on est très loin de Che Guevara ! :lol:

C'est une vieille rengaine de la droite de vouloir censurer le rap, ça ne remonte pas à aujourd'hui. On se souvient des problèmes de NTM dans les années 90... Ces députés stupides qui perdent leur temps à vouloir censurer des artistes sont les mêmes que ceux qui hurlaient en leur temps contre le rock, ou contre Mozart en son temps. Ils sont à côté de la plaque.
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Crapulax
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Crapulax »

saint thomas a écrit : https://fr.news.yahoo.com/incitation-au ... 08051.html

Ben oui , faut être logique
Si un gosse de 8 ans se retrouve au commissariat pour avoir dit "je suis avec les terroristes" que dire de ça ?
Sniper: "Faut que ça pète".
Salif: "Les keufs sont lynchés, enfin ça soulage. Faut que Paris crame".
Ministère Amer: "J'aimerais pouvoir brûler Panam au napalm sous les flammes façon Vietnam".
Smala: "On s'est installé ici, c'est vous qu'on va mettre dehors".
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C'est scandaleux ,censurons- les

Et j'ose même pas traduire les paroles de certains rappeurs américains , interdisons-les en France , ça pourrait donner des idées
La Droite avait déjà censuré quelques groupes ou individus dans le Rap Français,la période 93-95 et 2002-2012.
Ce n'était pas suffisant? :XD:
C'est pas grave,cela a permis au Rap Indépendant de donner la Noblesse à cette musique et tant mieux.

Puis Sniper n'est plus en activité depuis un moment,ils ont splittés.
Salif à l'époque ou il posait ça remonte aux années 90,depuis il s'était mis dans la prod et il a beaucoup écrit pour certains.
Le Ministère AMER,séparé,enfin auto dissout depuis 96.Eux ont eu droit à de la grosse censure suite au morceau "Brigitte femme de flic" dés 92,sur le premier opus.(Le deuxième est un pilier du Rap Indé en Hardcore.)
La Smala:Un maxi à leur actif,ils officiaient déjà dans les années 90 et se sont séparés assez rapidement,pas mal de freestyles en revanche.

Lunatic,séparés depuis 2000......................

Ca date de quand Saint Thomas? :shock:

Puis je pourrais te faire une petite liste de ceux qui ont eu droit à de la censure,des productions ou des groupes.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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bigmamba
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par bigmamba »

saint thomas a écrit : https://fr.news.yahoo.com/incitation-au ... 08051.html

Ben oui , faut être logique
Si un gosse de 8 ans se retrouve au commissariat pour avoir dit "je suis avec les terroristes" que dire de ça ?
Sniper: "Faut que ça pète".
Salif: "Les keufs sont lynchés, enfin ça soulage. Faut que Paris crame".
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Smala: "On s'est installé ici, c'est vous qu'on va mettre dehors".
Lunatic: "J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de Glock" et "attends-toi à plus d'un attentat".

C'est scandaleux ,censurons- les

Et j'ose même pas traduire les paroles de certains rappeurs américains , interdisons-les en France , ça pourrait donner des idées
+1...
faut etre logique...en effet.
si on condamne un homme qui fait de l'apologie du racisme...on doit aussi condamné les appels aux meutres...

mais bon...politiquement...cela serai malvenue d'envoyer les groupes de rap devant les tribunaux.
jamais taubira ne le permetra
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Rananen »

pour la liberté d expression , censurons ?

comment voulez vous être compris de la population des quartier autrement que par des idéaux a 2 poix deux mesures .

ne cassons pas le thermomètre , si les rapeur rap ce mal être c est par ce qu il existe , le caché sous le tapis ne sert a rien ce qu il faut c est que la république résolve les problème d éducation de discrimination et de chômage !
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Coq6 »

Interdisons la jeunesse tout simplement !
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Fonck1
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Fonck1 »

que l'on prête autant attention à ces pseudos rappeurs, ne démontre que ce sénateur a pas grand chose d'autres importantes à faire de la journée.
interdisons lui de travailler,et donnons son travail à quelqu'un d'autre. :roll:
Si quelqu'un se sent offensé,il a qu'à saisir la justice.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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saint thomas
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par saint thomas »

Crapulax a écrit :
Ca date de quand Saint Thomas? :shock:

Puis je pourrais te faire une petite liste de ceux qui ont eu droit à de la censure,des productions ou des groupes.
Le lien date d'aujourd'hui
Dis donc tu t'y connais drôlement en zique , tu peux dire ce que sont devenus tous ces rappeurs , admiration
Les gens qui ont une culture musicale sont toujours intéressants car ils apprennent plein de choses
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Crapulax
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Crapulax »

saint thomas a écrit : Le lien date d'aujourd'hui
Dis donc tu t'y connais drôlement en zique , tu peux dire ce que sont devenus tous ces rappeurs , admiration
Les gens qui ont une culture musicale sont toujours intéressants car ils apprennent plein de choses
Je ne m'y connais pas plus que ça,le Rap se vit il est difficile à retranscrire .Pour toucher une sensibilité réelle il est mieux de l'avoir côtoyé.
Cette culture musicale(et je suis ravi de l'entendre) est pourtant très importante,je parle du Rap Français(je ne fus jamais Rap US,excepté dans le milieu de années 80 ou le Rap Français était à l'état d'hybride) puisqu'elle est un formidable livre de l'évolution des mentalités et de la vie des quartiers Français.Du reste à l'heure d'aujourd'hui ou la mode est de parler de Banlieues(à cause des attentats),le Rap Indé Français est une trace chronologique bien plus efficace que les bouquins ou les racontars.....Le Rap est une pièce essentielle de ce que l'on appelle la Contre culture ou encore la Culture Urbaine.

J'eu la chance de connaitre et de vivre ce qui aujourd'hui constitue la base et le "Panthéon" du Rap Français,comprenant le période de créativité et de qualité(attestée par le "milieu") allant de 1995 à 2002,ensuite je n'ai fait que le survoler puisque cette année charnière a vu le Rap Indé se faire plus rare et surtout constater que le Rap était parti dans une "évolution" qui en fait est anecdotique puisque jonché de productions de plus en plus mauvaises(textes et instrus).

Savoir ce qu'ils sont devenus?C'est difficile à dire pour certains vu que la mentalité du Rap Indé veut qu'un Groupe ou un Rappeur qui commençait à avoir disons "du succès" avait le choix:Signer sur Major ou rester fidèle à l'essence du Rap.La plupart préférait donc "splitter"(se séparer) ou partir dans un autre collectif,voir en solo mais sous une autre appellation.
Le Rap n'est pas pour faire de l'argent,ni pour avoir de la notoriété,ces soit disant principes n'étaient valables que pour ceux qui recherchaient la gloire,or le but n'était pas celui-ci,c'était de faire de bonnes "galettes" avant tout et de laisser une trace indélébile sur le style et surtout de préserver son authenticité et son intégrité face à l'argent par exemple,en gros ne "pas vendre ses fesses".Le rap se respecte avant tout.

Ces personnes n'ont pas eu de reconnaissance si je peux dire ainsi ou peu mais leur gloire fut reconnue avec le temps,celui qui fut nécessaire aux Puristes pour faire une sorte de bilan du Rap Français.Or les lettres de Noblesse concernent la période dont j'ai parlé,ce qui est appelé aussi la "Période Or" du Rap Français.
Les références auditives en sont les piliers avec une classification des différentes "tranches" de son évolution pendant cette activité artistique de haut vol.
Donc leur seule gloire mais qui est essentielle est d'avoir laisser derrière eux des albums,des maxis ou des Mix Tape qui font la légende du Rap Français de nos jours,c'est ça la récompense,sans rien attendre ne faire que ce que l'on sait et du mieux possible.
Ce Rap a une histoire et elle est la base de ce courant musical.

Le Rap ce n'est pas que l'Artiste ou le groupe,c'est aussi le nom des "Maisons de disques Indés",le nom des Productions,les années bien sur,les titres des oeuvres,les collaborations ou les feat si tu préfères,le format et l'historique du parcours des concernés.
Tout est lié,si tu veux rester crédible il faut bien sur maitriser la base.

Je rappellerai juste que dans ces grandes années ce Rap fut peu "suivi" dirons nous alors qu'aujourd'hui il est dans le Classique ou je dirais l'essentiel....
Les prods ne coutaient pas cher en plus,politique Indépendante oblige(public fauché donc offrir la possibilité d'acquérir les oeuvres) mais Skymerde et autres "vendus" eux se faisaient de l'argent à tout va.(Attention je ne dis pas que tout était mauvais dans le commercial mais c'est une question d'éthique Puriste,tout simplement,allant à l'encontre de la philosophie originelle du Rap.)
Donc la grande majorité des "fans"(le mot est juste pour eux) achetaient des productions labellisées qui en fait n'étaient en rien du Rap au sens premier du terme mais des pièces à pognon et à gloire.Ces mêmes personnes qui voulaient "être à la mode" dirons nous ou se sentir "rebelles"...... :XD:

Le résultat est que ces derniers se sont mis en porte à faux vis à vis de l'Indé et surtout n'ont pas laissés leurs "traces" dans l'Hip-Hopologie....Leurs disques se sont retrouvés à Carrefour ou je ne sais quoi et leur crédibilité de Rue fut nulle.Aucune de leurs prods n'a sa place dans le Panthéon,pourtant certains,du à leur passé ne peuvent être éjectés du lot.Certains avaient signé sans perdre leur marque de fabrique pour le son ou les lyrics,ce qui encore à l'heure actuelle fait débat dans le milieu.Il y en a même qui furent des piliers du Rap tout court,on ne peut donc pas les mépriser,du à ce qu'ils ont fait avant dans l'Indé et pour le mouvement,c'est crève coeur comme discussion.
(Je dis juste pour leur défense que ceux qui ont continué à être les mêmes en ayant signer sur Major incluaient des closes dans leurs contrats leur laissant "toute initiative et liberté" artistique mais pour d'autres ce ne fut pas le cas,la grande majorité du reste.)

La "philosophie" du Rap Indé était de faire du mieux possible avec pas grand chose et vendu 3 fois rien.Les productions étaient donc pressées à un nombre d'exemplaires définis ce qui ajoute au caractère "incomparable" de qualité la "rareté".......Il n'y a que depuis 2 ou 3 ans que certaines pièces furent rééditées pour justement donner la possibilité au jeune public de pouvoir bénéficier de ces pièces....Mais ce fut que pour une poignée de références......(Avec en plus une nouvelle pochette,ou avec marqué Réédition pour que les "puristes" identifient de suite l'original d'époque de la copie*,encore une fois le respect Underground est de mise.)Donc en fait il est difficile de récupérer ces productions à l'heure actuelle ce qui est logique et ce qui est rare est cher.
(*Il y a d'autres signes connus pour identifier un original bien sur,donc le numéro de production....)

Je ne parlerais pas de tout ces idiots qui se disent spécialistes de musiques,qui squattent les plateaux télé ou les radios et qui crachèrent sur ces albums en ne connaissant rien à leur histoire et qui maintenant ouvre leurs gueules.(Les mêmes spécialistes de Rock qui pendant des années mirent de côté le plus grand groupe de Rock Français* à savoir les Bérurier Noir,c'est pour dire...)
(*Piliers de l'auto productions,de l'auto distribution donc "inventeur" simplement de la politique de prods et de vente Indé,sans parler les concernant de tout ce qu'ils ont fait pour le public avant tout:Concerts gratos,voir pas cher du tout,pour les mouvements associatifs,l'émancipation des Fanzines,la défense de causes diverses sans aucun intérêt et j'en passe....D'ailleurs je parle d'eux parce que le rap Indé a souvent parlé des Bérus comme du modèle qu'ils ont appliqués et bien sur ce fut vérifié et vérifiable.A noter que les Bérus ont aussi inventé un style qui est resté dans le temps:Le Rock Alternatif(envié par les Anglos Saxons.)

Pour finir dans le Rap indé il y a les Mix Tape qui jouent un rôle fondamental,véritables mines d'informations concernant l'arrivée de nouveaux talents et bien sur avec un style les caractérisants à savoir le freestyle en libre sessions,c'est à dire un enchainement de beat différents avec une "tournante" au micro par les intéressés.Pour certains c'était l'occasion de se faire remarquer et de proposer "leurs savoir faire",perso je fus un grand admirateur de ce que j'appelle le Rap de base,c'est à dire un instru ou l'on enquille les lyrics à l'arrache....
Ce qui permit aussi à des Dj de se faire un nom et une réputation par des sons mixés de grande qualités.Là pour trouver des pièces comme ça c'est quasi impossible,le format était la K7(encore une fois pas de tunes).......
Le Rap Indé avait la chance d'offrir un horizon complet de toute la France par la diversités de ses représentants.

On pourrait encore parler de tout ça parce que là n'y a qu'un morceau de l'introduction préalable au Rap Français. :amour88
(Pour Info je suis un disciple de l'école de l'Ouest,avec une "formation" de base dans le domaine Hardcore(Rap de Rue,que je n'ai jamais lâché) mais je suis fidèle au Bastion Troop à vie! :amour88 :amour88 :amour88)
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par saint thomas »

Merci pour l'éclairage, c'est intéressant d'en savoir un peu plus grâce à toi car je n'y connais rien
Y'a une nana qui fait du rap elle s'appelle Kenny Arkana , j'aime bien
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par oscar »

"saint thomas écrit:
" Et j'ose même pas traduire les paroles de certains rappeurs américains , interdisons-les en France , ça pourrait donner des idées!"
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Supprimons les limes à rimes aux rappeurs!
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Jarod1 »

Moi, je dis que la rap c'est bien parce que ça relance le marché du survêtement, et donc c'est bon pour la croissance.

A part ça... :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Victor »

saint thomas a écrit : https://fr.news.yahoo.com/incitation-au ... 08051.html

Ben oui , faut être logique
Si un gosse de 8 ans se retrouve au commissariat pour avoir dit "je suis avec les terroristes" que dire de ça ?
Sniper: "Faut que ça pète".
Salif: "Les keufs sont lynchés, enfin ça soulage. Faut que Paris crame".
Ministère Amer: "J'aimerais pouvoir brûler Panam au napalm sous les flammes façon Vietnam".
Smala: "On s'est installé ici, c'est vous qu'on va mettre dehors".
Lunatic: "J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de Glock" et "attends-toi à plus d'un attentat".

C'est scandaleux ,censurons- les

Et j'ose même pas traduire les paroles de certains rappeurs américains , interdisons-les en France , ça pourrait donner des idées
En effet, sous couvert de propos "artistiques", on pourrait tout dire ?
Inciter à la haine raciale et au meurtre par exemple ?
Imaginons que je n'aime pas les musulmans, les arabes, les noirs et les gauchistes. Je fais un rap qui incite à les butter tous et à les brûler dans des fours. Je ne serai pas condamné, car j'aurais fait de l'art ?
C'est du foutage de gueule.
La vérité, c'est que l'on ferme les yeux devant des propos inacceptables. On ne veut pas "énerver" les jeunes des banlieues. Leur donner un prétexter pour tout casser. C'est du laxisme à l'état pur.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Rananen
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Re: un sénateur veut des mesures contre des rappeurs

Message par Rananen »

pour ma par je pense que les sénateur fond beaucoup plus de mal a la France et au français que les rappeur ; donc si il y a des sanction a prendre ...
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