Cardinal Sarah : "les Français qu'ils sont Chrétien..."

[bigmamba]

exact...
et le plus corniaud des laicard...
tient absolument à son lundi de paques ferié...
son jeudi de l'ascencion cumulé avec un rtt pour avoir un w.e de 4 jours...son 15 aout...sa toussaint
hahahha...ils sont ridicule.
laic pour faire chier le chretien(y prennent peu de risque)...mais chretien pour les jours ferié.

l'honneur des laics seraient de venir travailler les jours ferié chretiens et de demander de n'etre payer aux taux normal...

si on me les paye,pourquoi pas

t'es deja payé...
la logique voudrai que les laicard viennent bosser les jours ferié chretien...

[Fonck1]

si on me les paye,pourquoi pas

t'es deja payé...
la logique voudrai que les laicard viennent bosser les jours ferié chretien...

si je suis déjà payé,alors je ne vois pas pourquoi je viendrais bosser plus....d'ailleurs,la base est calculée sur les jours ouvrables,pas les jours chômés.
il y a un nombre d'heures à faire l'an (2600 heures en ce qui me concerne,sauf erreur),si on m'en donne plus,qu'on me les paye.
sinon,je reste chez moi.

[bigmamba]

t'es deja payé...
la logique voudrai que les laicard viennent bosser les jours ferié chretien...

si je suis déjà payé,alors je ne vois pas pourquoi je viendrais bosser plus....d'ailleurs,la base est calculée sur les jours ouvrables,pas les jours chômés.
il y a un nombre d'heures à faire l'an (2600 heures en ce qui me concerne,sauf erreur),si on m'en donne plus,qu'on me les paye.
sinon,je reste chez moi.

un vraie laicard...ne s'abaisserait pas a ce genre de detail...
il met ses non-conviction religieuse au dessus de pbs bassement financiers.

tu me confirme bien que nos laics français...ne sont qu'en carton.
avec juste un peu d'oseille...ou de repos...ils renient leurs convictions

[Rananen]

si je suis déjà payé,alors je ne vois pas pourquoi je viendrais bosser plus....d'ailleurs,la base est calculée sur les jours ouvrables,pas les jours chômés.
il y a un nombre d'heures à faire l'an (2600 heures en ce qui me concerne,sauf erreur),si on m'en donne plus,qu'on me les paye.
sinon,je reste chez moi.

un vraie laicard...ne s'abaisserait pas a ce genre de detail...
il met ses non-conviction religieuse au dessus de pbs bassement financiers.

tu me confirme bien que nos laics français...ne sont qu'en carton.
avec juste un peu d'oseille...ou de repos...ils renient leurs convictions

encore une fois toute ses fête ne sont au départ absolument pas des fête chrétienne mais des fête païenne , celtique pour la plupart recuperais pas le catholicisme !

[Kelenner]

si je suis déjà payé,alors je ne vois pas pourquoi je viendrais bosser plus....d'ailleurs,la base est calculée sur les jours ouvrables,pas les jours chômés.
il y a un nombre d'heures à faire l'an (2600 heures en ce qui me concerne,sauf erreur),si on m'en donne plus,qu'on me les paye.
sinon,je reste chez moi.

un vraie laicard...ne s'abaisserait pas a ce genre de detail...
il met ses non-conviction religieuse au dessus de pbs bassement financiers.

tu me confirme bien que nos laics français...ne sont qu'en carton.
avec juste un peu d'oseille...ou de repos...ils renient leurs convictions

C'est l'argument le plus stupide que j'ai jamais lu. Un laïc devrait donc venir bosser gratuitement sous prétexte que les jours fériés ont été instaurés sur des fêtes religieuses ? On a pas le choix des dates, hein, sinon j'en prendrais d'autres. Mais bosser pour rien ? T'as vu ça où ?!

[bister]

La France en tant que France est Athé actuellement mais d'origine de croyance et de coutumes Chrétienne
les cultures celtiques et païennes ont persisté, tout du moins leurs bons côtés, mais sont d'origines plus anciennes, la France n'existait pas à cette époque.. c'était du temps des barbares, des tributs et des sauvageons, comme ils en restent encore dans certaines régions reculées de la terre.

ce Pays et son éthique ne s'est pas créé en 7 jours comme dans la bible mais plutôt, je dirais, en une 12 zaine de siècles

[Rananen]

La France en tant que France est Athé actuellement mais d'origine de croyance et de coutumes Chrétienne
les cultures celtiques et païennes ont persisté, tout du moins leurs bons côtés, mais sont d'origines plus anciennes, la France n'existait pas à cette époque.. c'était du temps des barbares, des tributs et des sauvageons, comme ils en restent encore dans certaines régions reculées de la terre.

ce Pays et son éthique ne s'est pas créé en 7 jours comme dans la bible mais plutôt, je dirais, en une 12 zaine de siècles

ça c est bien chrétien de traité les autres de barbare , c est sur ...

perso , j emmerde les religions , je ne suis pas chrétien et pourtant je suis français !

[haluck-horth]

LES DEBUTS DU CHRISTIANISME EN GAULE
Alors qu'en Gaule romanisée triomphe le culte de Rome et de ses empereurs, un nouvel élément se glisse dès le courant du IIè siècle, qui allait avoir une importance capitale dans la destinée de tous les peuples et très particulièrement de peuple français : le Christianisme.

L'histoire du Christianisme en Gaule commence dès le second siècle et, chose curieuse, ce sont dans les centres officiels du culte païen de l'Etat que se propage la nouvelle religion : Lyon en particulier, Autun, Bordeaux, etc...
C'est à Lyon que périssent les premiers martyrs : l'évêque saint Pothin et la jeune esclave Blandine[1]. Il est prouvé que dès 177, une communauté chrétienne existait à Autun. Une inscription grecque trouvée en 1839 y célèbre en vers d'une extraordinaire élévation mystique l'Ichtus, le poisson dont, on le sait, les premiers chrétiens avaient fait le symbole de Christ, en des termes voilés où l'on reconnaît des allusions aux sacrements de Baptême et de l'Eucharistie.
L'évangélisation proprement dite de la Gaule commence entre 236 et 250, lorsque le pape Fabien y délègue sept missionnaires : Paul à Narbonne, Trophisme à Arles, Saturnin à Toulouse, Martial à Limoges, Gatien à Tours, Stremonius (Austremoine) à Clermont, Denis à Paris. Plusieurs de ces noms sont d'origine grecque, ce qui explique pourquoi la liturgie grecque a été, à Paris notamment, utilisée pendant les premiers siècles. Peu de temps après, ce sont les première persécution qui allaient se multiplier à l'époque de Dioclétien, soit à la fin du IIIè et dans les premières années du IVè siècle : en particulier sainte Foy à Agen, saint Vincent non loin d'Agen, saint Genest à Arles, saint Denis à Paris, saint Lucien à Beauvais, saint Quentin à Vermand, dans l'Aine (qui par la suite allait prendre le nom de son premier martyr) et surtout saint Maurice et la légion Thébaine, entièrement composée de chrétiens, à Agaune, dans le Valais, en Helvétie.
Quelques souvenirs subsistent sur notre sol de cette première empreinte du christianisme dans la clandestinité. On a la certitude que les chrétiens se réunissaient à proximité des villes dans les endroits où étaient ensevelis leurs morts et où ils célébraient leur culte, comme dans les catacombes romaines : ainsi près de Paris, dans la crypte de Montmartre où se trouvait le tombeau de saint Denis, et au Mons Cetardus (aujourd'hui rue Mouffetard)[2] et qui fut le plus ancien cimetière de Paris.
A Bordeaux les chrétiens se réunissaient auprès des tombeaux en bordure de la route, là où devait s'élever plus tard l'église Saint Étienne, devenue Saint-Sernin, sur l'emplacement de laquelle se trouve de nos jours encore une basilique; enfin à Reims, on a mis à jours, en 1738 un hypogée (une tombe souterraine) indubitablement chrétien et datant probablement du IIIè siècle, qui malheureusement a été depuis réenterré, si bien qu'on ignore aujourd'hui où il se trouve et qu'on ne le connaît que par les reproductions maladroites qui furent faites alors des peintures qui le décoraient.
Pendant toute cette période clandestine, la vie chrétienne s'est limitée aux villes. Lorsque paraît en 313 l'édit de Constantin qui renversaient la situation et faisait du christianisme la religion officielle de l'empire, les basiliques ne tardent pas à s'élever dans les cités gauloises. Mais les campagnes ne devaient commencer à être atteintes que par les grandes missions d'évangélisation de saint Martin dans le courant du IVè siècle. Celui-ci, convertisseur infatigable, parcourut la vallée de la Loire, la Bourgogne, le Berry et les régions de l'Est, puisqu'on trouve trace de son passage à Trèves (Allemagne).
Méthodiquement les cultes locaux sont remplacés par le culte chrétien et l'on trouve fréquemment dans les fondations ou sur les emplacements des églises élevées alors les traces d'anciens temples païens : il en est ainsi à Saint-Bertrand de Comminges, à Marseille (La Major), à Aix (Saint-Sauveur), à Vence, à Béziers, etc... Cette substitution d'un culte à l'autre permet de constater une certaine persistance de la religion gauloise malgré la domination romaine, et cela, plus particulièrement dans les campagnes où la présence romaine était moindre. Ainsi à Vandeuvre-du-Poitou (Vienne) qui avait été l'un des principaux marché du pays des bituriges[3], l'ancien temple romain contenait des images de dieux gaulois. A la différence du culte romain qui s'implanta artificiellement en Gaule, le christianisme se propagea naturellement au sein de ce peuple que Jules César déclarait entièrement tourné vers la religion.
Il est clair que l'influence du christianisme a été extraordinairement profonde dans les destinées du peuple français. Deux faits entre autres en sont un parfait exemple : il y a d'abord l'extrême abondance des mots d'origine chrétienne dans le fond roman de la langue française. Ces mots sont beaucoup plus nombreux que ceux d'origine païennne, ce qui laisse déduire que la formation de notre langue doit beaucoup au christianisme.
Les vocables vocables d'origine chrétienne foisonnent dans les noms de lieux français; et cela est typique du processus celte; les Gaulois se plaisaient à donner à leurs villages ou leurs hameaux des noms de divinités dont quelques-uns ont subsisté jusqu'à nos jours : ainsi Beaune qui vient de Belenus, dieu de la lumière, Sceaux de Segeta, déesse des moissons, etc... De même l'empreinte chrétienne se marque t-elle par l'extraordinaire abondance de localités portant un nom de Saints. Et parmi celles-là, les plus nombreuses sont celles consacrées à Saint Martin[4], hommage rendu au cavalier magyar, qui fut le plus grand missionnaire des campagnes gallo-romaines.
Ainsi enraciné en Gaule, le christianisme n'allait pas tarder à féconder ce sol et à en faire surgir les magnifiques basiliques qui s'y élevèrent dans le courant du IVè siècle. Beaucoup d'entre elles furent bâties par des évêques et ce fut presque une mode pour les grands personnages de se faire élever des sanctuaires dans leurs villas. C'est ce que fit Sulpice Sévère[5] dans sa villa d'Auch, après avoir été converti par Saint Martin.

http://www.e-stoire.net/article-36432688.html
C'est pas une source officielle, mais bon tout le monde cite Wiki à foison donc on va pas chipoter.

[Jarod1]

Qu’est-ce qu’on peut lire comme bêtises !

Rien à ajouter.

[Stibine49]

La France en tant que France est Athé actuellement mais d'origine de croyance et de coutumes Chrétienne
les cultures celtiques et païennes ont persisté, tout du moins leurs bons côtés, mais sont d'origines plus anciennes, la France n'existait pas à cette époque.. c'était du temps des barbares, des tributs et des sauvageons, comme ils en restent encore dans certaines régions reculées de la terre.

ce Pays et son éthique ne s'est pas créé en 7 jours comme dans la bible mais plutôt, je dirais, en une 12 zaine de siècles

ça c est bien chrétien de traité les autres de barbare , c est sur ...

perso , j emmerde les religions , je ne suis pas chrétien et pourtant je suis français !

Tu dois être bien éclaboussé !
Essuie bien ta paire de lunettes !

[crepenutella]

Personnellement je suis athée de tendance bouddhiste (qui est donc une religion athée), j'avoue avoir une sainte horreur des religions théistes et dogmatiques quel-qu’elles soient, en grande partie à cause de leur totalitarisme intrinsèque (ce qui n'existait pas dans les religions antiques, ou Hindoue ,les Dieux ne sont pas omnipotents et ne s'occupent pas de tout tout le temps, la plupart du temps ils nous foutent même la paix!).

Néanmoins, en tant que plutôt bon connaisseur de l'histoire de France et de son patrimoine,(c'est ma passion, et j'ai passé une bonne dizaine d'année à l'étudier en comptant ma spécialisation du lycée), je ne peut que constater que l'acte fondateur de notre nation c'est la conversion de Clovis. Son Baptême est ce qui lui a permis de gagner le soutien de l'élite gallo romaine et de façonner un royaume grâce à sa légitimité chrétienne, qui perdurera dans son unité, bon grè malgrè à travers l'histoire. Ce n'est pas pour rien que le redécoupage de l'empire carolingien conduit à recréer petit à petit l'unité du royaume de Clovis, qui demeurait de fait.
A partir de là la France ne s'est jamais conçue comme une nation avec une culture particulière avant la révolution française, elle s'est bien conçue comme la Nation du Christ, fondé par ses lois en son nom pour être le miroir terrestre de son royaume céleste.
Voila l'objectif du roi de France, de ses vassaux, du clergé et d'une part considérable de la population pendant sans doute plus de 1000 ans.
La France longtemps ne s'est pas pensée autrement que comme la Nation très chrétienne, et notre culture, notre identité c'était le christ tout simplement. C'est en son nom que nous avons bâtit des cathédrales, façonner l'organisation territorial de la France autour des paroisses et des églises, découpé les moments de la journée, et de l'année en fonction des fêtes et des heures de prières; chaque heure avait sa signification religieuse. Le clivage social de la France était aussi instauré au nom d'un certain ordre divin, et c'est par Dieu que nous devenions chevalier, nobles ou serfs avec la certitude de répercuter sur terre la perfection du ciel.
Le roi de France était le seul roi à ne pas être couronné, mais sacré. Aucun autre roi d’Europe n'avait accès à se rite, qui symbolisait l'union de Dieu et de la monarchie; le roi devient en quelque sort un clerc et peu communier exactement comme un prêtre. On en parle jamais mais c'est en ce sens que la France était une vrai théocratie, notre roi n'est pas un laïc, et n'a qu'un supérieur dans l’Église, c’est le pape, et il en est le bras armée par serment.

Voila ce qu'a été la France durant plus de mille ans.
Maintenant ce temps est révolu, notre culture chrétienne a muté, et de cette culture sont nées des idées philosophiques nouvelle en opposition, mais aussi en complémentarité de cette tradition. La France aujourd'hui est bien plus proche des idéaux des lumières que de l’Église. Aujourd'hui nous ne sommes plus seulement un peuple chrétiens, nous sommes le peuple des lumières, et c'est aussi un immense héritage que nous devons faire fructifier pour aller toujours de l'avant vers plus d'égalité, plus de paix, plus de bonheur.

[Stibine49]

Le Bouddhisme n’est pas une religion .

[crepenutella]

En fait si c'est une religion on ne peut pas trop le nier, pour fréquenter un temple depuis deux ans, c'est une question que je me suis longuement posée, et je me suis bien renseigné sur le sujet. La plupart des pratiquants et des autorités bouddhistes s'accorde à dire que c'est une religion.

voici les définition d'une religion par Larousse:
Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.
Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.
Adhésion à une doctrine religieuse ; foi : N'avoir plus de religion.
Littéraire. Toute organisation ou activité pour lesquelles on a un sentiment de respect ou de devoir à accomplir : La politique était pour lui une religion.

Nous voyons bien qu'il n'y a pas nécessairement de Dieu.

[haluck-horth]

Merci beaucoup pour ces précisions historiques crepenutella. De quoi boucler la boucle par rapport aux premiers posts qui soulignaient la véracité des origines chrétiennes de la France, tout en affirmant le caractère très déplacé de la phrase de ce cardinal dans le contexte actuel de notre pays.

[Stibine49]

En fait si c'est une religion on ne peut pas trop le nier, pour fréquenter un temple depuis deux ans, c'est une question que je me suis longuement posée, et je me suis bien renseigné sur le sujet. La plupart des pratiquants et des autorités bouddhistes s'accorde à dire que c'est une religion.

voici les définition d'une religion par Larousse:
Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.
Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.
Adhésion à une doctrine religieuse ; foi : N'avoir plus de religion.
Littéraire. Toute organisation ou activité pour lesquelles on a un sentiment de respect ou de devoir à accomplir : La politique était pour lui une religion.

Nous voyons bien qu'il n'y a pas nécessairement de Dieu.

J’apprécie ton intervention mais ce n’est pas parce que les Bouddhistes disent que c’est une Religion qu ’obligatoirement c’ en est une .
Dans le Bouddhisme l ’Homme s’élève vers la Sérénité et la Plénitude en faisant abstraction des autres et ce qui l’entoure car il considère que les maux viennent de ce qui l’’entoure .
Dans la Religion l’Homme s’en remet à Dieu , se soucie de son prochain et ensuite pense à lui en troisième position .
Alors que dans le Bouddhisme c’est Moi je et les autres .
Mais si tu n’as pas les autres tu n’existes pas .