ils n'ont aucune armes,et en plus,ils ont abusé des nôtres.PascalL a écrit :les grecques résistent avec les armes qu'ils ont!Patrick_NL a écrit :
Ils vont prendre cher, les grecs. Pas si sur, Par contre l'aide que va leur fournir Poutine risquera bien de casser la cohesion européenne, Les russes prêtent du pognon aux grecs en échange de leur veto a l'Otan.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... liance.php
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... outine.php
Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
Le nationalisme c'est la guerre !
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
je tiens à te rappeler que toute cette histoire démarre par les magouilles de Goldam Sachs et les libéraux (de droite comme de gauche) qui ont maquiller les comptes!Fonck1 a écrit :ils n'ont aucune armes,et en plus,ils ont abusé des nôtres.PascalL a écrit :
les grecques résistent avec les armes qu'ils ont!
Que chacun balayent devant sa porte et arrête d'accabler le peuple Grecs, qui comme les Français ne connait que la crise depuis 30 ans (je me rappelle les sketch de Coluche, qui restent aujourd'hui criant d'actualité!)
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
les magouilles commencent dès que tu mets le pieds dans ce pays,ou il faut tout payer en espèces....PascalL a écrit :je tiens à te rappeler que toute cette histoire démarre par les magouilles de Goldam Sachs et les libéraux (de droite comme de gauche) qui ont maquiller les comptes!Fonck1 a écrit :
ils n'ont aucune armes,et en plus,ils ont abusé des nôtres.
Que chacun balayent devant sa porte et arrête d'accabler le peuple Grecs, qui comme les Français ne connait que la crise depuis 30 ans (je me rappelle les sketch de Coluche, qui restent aujourd'hui criant d'actualité!)
ça me fait penser aux gosses qui veulent le beurre et l'argent du beurre.
ils ont payés leurs services administratifs surpeuplés avec de la dette,qu'ils payent.
c'est l'histoire de la cigale et de la fourmi.....
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
Des multinationales opérant en Grèce échappent en partie à l'impôt grâce à des domiciliations dans des pays à la fiscalité avantageuse, a dénoncé mercredi un rapport de l'ONG néerlandaise SOMO, citant le cas d'une minière canadienne.
"Une analyse des positions bilatérales d'investissement de la Grèce montre que les Pays-Bas, comme le Luxembourg et Chypre, sont utilisés comme des paradis fiscaux pour les entreprises opérant en Grèce", affirme l'ONG dans un rapport présenté à Athènes.
La rapport s'appuie sur une analyse des investissements directs à l'étranger, lesquels montrent que pour la Grèce, mais aussi l'Italie, l'Espagne et le Portugal, l'optimisation fiscale via d'autres pays de l'Union européenne "s'est amplifiée depuis le début de la crise en 2007 pour éviter les hausses d'impôts visant à enrayer les déficits publics des Etats".
Concernant les Pays-Bas, au régime fiscalement avantageux pour les holdings, "près de 80% des investissements directs" de ce pays vers la Grèce passent par des simples "boîtes aux lettres", c'est à dire des entreprises n'ayant pas d'activité réelle, selon SOMO qui s'est basée sur les données du FMI et de l'OCDE.
Le cas de la société canadienne Eldorado Gold est emblématique de ces pratiques, affirme l'ONG. Celle-ci dirige un projet d'exploitation minière, notamment pour l'extraction d'or, dans la région de Chalcidique (Nord), près de Thessalonique.
Toutes les filiales de la compagnie aux Pays-Bas, "liées au paradis fiscal de la Barbade", n'ont pas d'employés, "sauf une", tout en détenant des avoirs de deux milliards d'euros.
En Grèce, c'est "Hellas Gold", la filiale d'Eldorado Gold, qui se finance en émettant des obligations achetées par ces filiales néerlandaises, "dont deux sont financées par des prêts de la filiale de la Barbade", selon SOMO. Résultat : 1,7 milliard d'euros d'impôts sur cette société ont échappé à la Grèce en cinq ans, affirme le rapport.
Ces données devraient créer pour les Etats concernés "un sentiment d'urgence", a fortiori quand ils se voient contraints de mettre en oeuvre des politiques d'austérité draconiennes pour redresser leurs finances publiques, commente l'ONG.
Sur le plan environnemental, le projet d'Eldorado Gold, l'un des plus importants investissements étrangers en Grèce, alimente depuis des années la résistance, régulièrement assortie d'affrontements avec les forces de l'ordre, d'une partie des habitants, tandis qu'une autre partie soutient le projet et les emplois créés.
Le gouvernement grec de gauche radicale, opposé aux mines d'or, a entrepris de passer en revue les autorisations accordées par les gouvernements précédents.
Les Grecs coupables de tout ?
"Une analyse des positions bilatérales d'investissement de la Grèce montre que les Pays-Bas, comme le Luxembourg et Chypre, sont utilisés comme des paradis fiscaux pour les entreprises opérant en Grèce", affirme l'ONG dans un rapport présenté à Athènes.
La rapport s'appuie sur une analyse des investissements directs à l'étranger, lesquels montrent que pour la Grèce, mais aussi l'Italie, l'Espagne et le Portugal, l'optimisation fiscale via d'autres pays de l'Union européenne "s'est amplifiée depuis le début de la crise en 2007 pour éviter les hausses d'impôts visant à enrayer les déficits publics des Etats".
Concernant les Pays-Bas, au régime fiscalement avantageux pour les holdings, "près de 80% des investissements directs" de ce pays vers la Grèce passent par des simples "boîtes aux lettres", c'est à dire des entreprises n'ayant pas d'activité réelle, selon SOMO qui s'est basée sur les données du FMI et de l'OCDE.
Le cas de la société canadienne Eldorado Gold est emblématique de ces pratiques, affirme l'ONG. Celle-ci dirige un projet d'exploitation minière, notamment pour l'extraction d'or, dans la région de Chalcidique (Nord), près de Thessalonique.
Toutes les filiales de la compagnie aux Pays-Bas, "liées au paradis fiscal de la Barbade", n'ont pas d'employés, "sauf une", tout en détenant des avoirs de deux milliards d'euros.
En Grèce, c'est "Hellas Gold", la filiale d'Eldorado Gold, qui se finance en émettant des obligations achetées par ces filiales néerlandaises, "dont deux sont financées par des prêts de la filiale de la Barbade", selon SOMO. Résultat : 1,7 milliard d'euros d'impôts sur cette société ont échappé à la Grèce en cinq ans, affirme le rapport.
Ces données devraient créer pour les Etats concernés "un sentiment d'urgence", a fortiori quand ils se voient contraints de mettre en oeuvre des politiques d'austérité draconiennes pour redresser leurs finances publiques, commente l'ONG.
Sur le plan environnemental, le projet d'Eldorado Gold, l'un des plus importants investissements étrangers en Grèce, alimente depuis des années la résistance, régulièrement assortie d'affrontements avec les forces de l'ordre, d'une partie des habitants, tandis qu'une autre partie soutient le projet et les emplois créés.
Le gouvernement grec de gauche radicale, opposé aux mines d'or, a entrepris de passer en revue les autorisations accordées par les gouvernements précédents.
Les Grecs coupables de tout ?
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
Bah bien sur. La faute du libéralisme.PascalL a écrit :je tiens à te rappeler que toute cette histoire démarre par les magouilles de Goldam Sachs et les libéraux (de droite comme de gauche) qui ont maquiller les comptes!Fonck1 a écrit :
ils n'ont aucune armes,et en plus,ils ont abusé des nôtres.
Que chacun balayent devant sa porte et arrête d'accabler le peuple Grecs, qui comme les Français ne connait que la crise depuis 30 ans (je me rappelle les sketch de Coluche, qui restent aujourd'hui criant d'actualité!)
Je me demande si l'extinction des dinosaures n'est pas imputable au libéralisme. Surement un libéral qui est retourné dans le passé à l'époque des dinosaures.
Tu sais que les libéraux sont opposé à la dette publique ?
Et puis si Goldman Sachs existe et est si puissante, c'est la faute des libéraux ? Pas des étatistes qui font tout pour favoriser les banques ? Les renflouer ? Restreindre la concurrence ? Font tout pour les renforcer les faire grossir ?
Et l'Euro, c'est aussi la faute des libéraux ? Mais bien sur.
- Patrick_NL
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation
Un banquier français a été placé ce lundi en garde à vue par les autorités grecques. Il est soupçonné d'être impliqué dans plusieurs affaires de corruption liées à l'attribution de marchés publics. Jean-Claude Oswald, ancien cadre de la banque BNP Paribas, ayant notamment travaillé en Suisse et qui était sous le coup d'un mandat d'arrêt international, a été interpellé samedi à l'aéroport d'Abu Dhabi, aux Emirats arabes unis, avant d'être transféré en Grèce.Stounk a écrit :Ce qui est génial avec les banques, c'est que lorsqu'elles gagnent, elles gagnent beaucoup et tout va dans leurs poches. Lorsqu'elles perdent, les états passent à la caisse. A tous les coups on gagne.Patrick_NL a écrit : En 2009, BNP Paribas Fortis a favorisé les obligations grecques en dépit des alertes. Des milliers de clients particuliers, même défensifs, ont plongé, peut-on lire samedi dans Le Soir. Jusqu'à la mi-décembre 2009, malgré la chute de la Bourse d'Athènes, l'entrée de la Grèce en récession et les exhortations de Bruxelles envers Athènes, la banque BNP Paribas Fortis a continué à faire la promotion des obligations d'Etat grecques auprès de ses clients particuliers les plus frileux, de profils défensifs et même conservateurs.
BNP Paribas Fortis se défend, arguant qu'il n'y "avait aucune raison de douter de l'exactitude des données ou de la solvabilité de la Grèce à ce moment-là ".
Fin novembre, un mail interne a pourtant donné l'alerte à divers cadres de l'entreprise, notamment en Private Banking, mais n'a pas été entendu. Cinq ans plus tard, pour les victimes, la perte oscille entre 50 à 60% de leur investissement.
Lors d'un incident lié à une autre obligation grecque en décembre 2012, les courriers internes de la banque révèlent que "près de 15.000 clients" sont concernés par ces dossiers. Et dans ce nouveau cas, se trouvent aussi des particuliers au profil défensif.
Les banques françaises prennent vraiment leurs clients pour des cons. Ils volent leur clientèle et ensuite montrent la Grèce du doigt
http://www.20minutes.fr/monde/1580319-2 ... or=RSS-145
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