parle pour toi et uniquement pour toi...crepenutella a écrit :
Le religieux où que ce soit n'a pas sa place dans la sphère publique. La religion c'est chez soi, au fond à gauche.
sans doute...crepenutella a écrit : La seule façon de ne pas être récupéré c'est de ne rien faire du tout, c'est absurde.
On devrait interdire les religions dans ce cas, puisqu'elles ont été de tout temps récupérées par des millions de fanatiques assassins et meurtriers.
Jésus devait être un "ados" irresponsable alors.
Sans doute en un sens, c'est ce qui fait son charme
La religion, c'est à la maison et dans le lieu de culte. Dès que ça sort de ce contexte, ça fout le bordel. C'est imparable.bigmamba a écrit :parle pour toi et uniquement pour toi...crepenutella a écrit :
Le religieux où que ce soit n'a pas sa place dans la sphère publique. La religion c'est chez soi, au fond à gauche.
pour la republique française c'est justement le contraire...
surtout avec des pays de l'UE...qui ont une religion d'etat (dannemark,angleterre,grece,malte)
et a un degré moindre...allemagne,irlande et autriche
7 sur plus de 500, je n'appelle pas ça une obsession.saint thomas a écrit :Stounk a écrit :
Sil y a mauvaise interprétation, c'est parce que certains ne se pas capables de prendre du recul et refuse le second degré. Ce n'est pas la faute des caricaturistes, la caricature étant une pratique indissociable de ce qu'est l'identité française.
Je ne crois pas qu'on puisse dire qu'ils se servent de la communauté musulmane, sachant qu'ils ont fait 7 unes sur l'islam sur plus de 500.
Donc non, je maintiens qu'ils ne sont pas un danger pour le vivre ensemble, mais que le danger est celui de ceux qui ne comprennent pas la culture de ce pays.
Ils ont fait 7 séries et certains collégues de Charb parlaient d'obsession
Je crois que c'est en effet le problème.saint thomas a écrit :Oui, je ne dois pas comprendre la culture de mon propre pays , ça doit être ça alorsDonc non, je maintiens qu'ils ne sont pas un danger pour le vivre ensemble, mais que le danger est celui de ceux qui ne comprennent pas la culture de ce pays.
Je croyais que la laïcité faisait partie de cette culture mais je dois me tromper car la laïcité c'est tout sauf l'ennemie des religions
Elle a pour mission le vivre ensemble qu'on soit croyant ou non en donnant aux enfants les mêmes valeurs dont la tolérance et le respect mutuel en sont le socle
Mais , t"as raison, je ne dois pas connaître la culture de mon pays ni ses fondamentaux
C'est faux , on a trés peu de journaux réellement indépendants du pouvoir mais y'en a et ce n'est pas un hasard , c'est un choixcrepenutella a écrit : La seule façon de ne pas être récupéré c'est de ne rien faire du tout, c'est absurde.
On devrait interdire les religions dans ce cas, puisqu'elles ont été de tout temps récupérées par des millions de fanatiques assassins et meurtriers.
Jésus devait être un "ados" irresponsable alors.
Sans doute en un sens, c'est ce qui fait son charme
La Socpresse fut un important groupe de presse français. C'était jusqu'en 2005 l'une des deux branches du groupe Hersant, l'autre étant France Antilles. Très secret, le quatrième groupe de presse français ne publiait pas son chiffre d'affaires1 et son organisation était discrète2,3 . Son fleuron était le premier quotidien national français, Le Figaro.
Le jeu du "je suis plus français que toi" m’apparaît un peu , comment dire..... niaisStounk a écrit :Je crois que c'est en effet le problème.Mais , t"as raison, je ne dois pas connaître la culture de mon pays ni ses fondamentaux
là je te rejoins un peuStounk a écrit : La religion, c'est à la maison et dans le lieu de culte. Dès que ça sort de ce contexte, ça fout le bordel. C'est imparable.
Loin de moi cette idée. Je me pose juste la question, au regard de nos discussions. Et les réponses qui me paraissent logiques sont soit que tu ne comprends pas certaines valeurs "historiques" du pays, soit que tu ne les admets pas. Je ne dis d'ailleurs pas que c'est par manque d'intelligence ou je ne sais quoi. On peut ne pas comprendre certaines choses, non pas parce que c'est trop complexe, mais parce qu'on n'abonde pas dans leur sens.saint thomas a écrit :Le jeu du "je suis plus français que toi" m’apparaît un peu , comment dire..... niaisStounk a écrit :
Je crois que c'est en effet le problème.
Je suis d'accord avec ça. Il ne s'agit pas d'interdire de croire en ce qu'on veut. D'ailleurs, au cours d'une vie, on peut changer et "basculer" d'un côté ou d'un autre, si l'on peut dire.saint thomas a écrit :là je te rejoins un peuStounk a écrit : La religion, c'est à la maison et dans le lieu de culte. Dès que ça sort de ce contexte, ça fout le bordel. C'est imparable.
J'aime pas trop le communautarisme mais je suis à fond pour la liberté de culte et contre l'athéïsme érigé en forme unique de vérité et de pensée , ce qui en ferait une autre forme de religion
Je suis athée mais attachée à la liberté de croire ou non des gens
Tout à fait d'accord avec toiStounk a écrit : D'ailleurs, au cours d'une vie, on peut changer et "basculer" d'un côté ou d'un autre, si l'on peut dire.
saint thomas a écrit :
Maintenant , si ta conclusion c'est t'interdire la religion c'est dommage et pas trop compatible avec la liberté de culte et ce slogan qu'est devenu la liberté d'expression vidée de son sens dans une France où des Pelloux , soit disant acharnés de la liberté d'expression , veulent attaquer Booba pour apologie du terrorisme
On est plus à une contradiction prés chez CH
Traiter Siné d'antisémite tout en associant cette insulte dégueulasse à la liberté d'expression sous l'oeil bienveillant du CSA c'était curieux à regarder
Moi j'aurai plutôt dit que les caricatures ont eu l'effet inverse au point que CH doive se dédouaner d'une montée du racisme dans la lettre de CharbFonck1 a écrit :
le problème,c'est que comme d'habitude,tu mélanges tout sans réfléchir.
c'est d'ailleurs le but de CH,de te faire réfléchir.
Ch n'est pas contre les religions,ils sont contre les travers des religions,t'es bien un mec qui a jamais lu CH et qui critique sans en connaitre ni le fond,ni le message,ça te décrédibilise complètement.
J'aurai plutôt dit ça pour CH qui se permet de fustiger tout ceux qui ne sont pas Charliemais tu me fais penser à ces catho rigoristes ou ces islamistes qui imposent leur mode de pensée par la morale : il n'y a aucune liberté dans tes paroles ou écrits,juste des brimades.
On est sous le joug de la religion musulmane en France ? Première nouvellec'est dommage pour toi,mais l'histoire de france te démontre que les français se sont libérés du joug de la religion parce qu'ils l'ont justement critiquée,et j'espère que cela va continuer avec les musulmans.
Cela dit, soyons d'accord sur un point : "je suis Charlie" ne signifiait nullement "je suis d'accord avec ce que dit le magazine", mais "je suis pour que ce magazine puisse exister tel qu'il est". Ce qui est assez différent.saint thomas a écrit : J'aurai plutôt dit ça pour CH qui se permet de fustiger tout ceux qui ne sont pas Charlie
En guise de liberté d'expression il n'y a que leur pensée sinon ils sont d'une grande agressivité , c'est bizarre comme application concrète de la liberté d'expression
Le moins qu'on puisse dire, c'est que la religion musulmane "met la pression" depuis 10, 15 ans. Il suffit de constater l'évolution du port du voile dans ce pays, les crispations autour du porc, du halal, etc.saint thomas a écrit :Fonck1 a écrit :
On est sous le joug de la religion musulmane en France ? Première nouvelle
Faut pas lire le bouquin de Houellebecq comme on lit la notice d'une étagère Ikea
La marche a surtout été marquée par le slogan "je suis Charlie" en oubliant les morts , tous les mortsStounk a écrit : Cela dit, soyons d'accord sur un point : "je suis Charlie" ne signifiait nullement "je suis d'accord avec ce que dit le magazine", mais "je suis pour que ce magazine puisse exister tel qu'il est". Ce qui est assez différent.
Une loi ne peut pas cibler une seule religion , elle est faite pour tous et c'est trés bien ainsisaint thomas a écrit :Fonck1 a écrit : Le moins qu'on puisse dire, c'est que la religion musulmane "met la pression" depuis 10, 15 ans. Il suffit de constater l'évolution du port du voile dans ce pays, les crispations autour du porc, du halal, etc.